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#1:
Deseo de todo corazón que este joven se recupere. También deseo que al grupo de criminales que sembraban el terror de forma organizada y que arrancaron la vida a Álex les metan en la cárcel condenados por actos de terrorismo y por banda criminal por que a mi entender, eso es lo que son. Terroristas. Y todo el peso de la ley debería caer sobre ellos.
#7:
Nunca se me olvidara la imagen del pobre chaval tirado en el suelo inconsciente mientras un elemento le registraba los bolsillos, eso demuestra el poco valor que le dan algunos a la vida humana.
#2:
Noticias de agresiones todas las semanas y las autoridades no han hecho nada.
Tarde o temprano tenía que llegar esto.
Mientras se mire para otro lado con los delincuentes, seguirán haciendo cosas como estas.
Tarde o temprano tenía que llegar esto.
Mientras se mire para otro lado con los delincuentes, seguirán haciendo cosas como estas.
#11:
#3 el problema, que ya he manifestado en anteriores intervenciones de no estar penado el delito de agresión, independientemente de las lesiones causadas.
Con penas de cárcel por las agresiones cometidas con resultados menos graves que esta, esto no habría pasado.
Desde hace 30 años conozco a bandas que se dedican a dar palizas a otros chavales por el mero gusto de abusar de otros seres humanos y humillarlos y eso sólo es delito si las lesiones son graves, si fuera delito siempre (como pasa en muchos países), no estaríamos llorando por este chaval.
Con penas de cárcel por las agresiones cometidas con resultados menos graves que esta, esto no habría pasado.
Desde hace 30 años conozco a bandas que se dedican a dar palizas a otros chavales por el mero gusto de abusar de otros seres humanos y humillarlos y eso sólo es delito si las lesiones son graves, si fuera delito siempre (como pasa en muchos países), no estaríamos llorando por este chaval.
Comentarios
Deseo de todo corazón que este joven se recupere. También deseo que al grupo de criminales que sembraban el terror de forma organizada y que arrancaron la vida a Álex les metan en la cárcel condenados por actos de terrorismo y por banda criminal por que a mi entender, eso es lo que son. Terroristas. Y todo el peso de la ley debería caer sobre ellos.
#1 Como terroristas no se, pero si su modo de atacar siempre era en grupo el agravante de banda criminal debe quedar desde el minuto uno.
#3 el problema, que ya he manifestado en anteriores intervenciones de no estar penado el delito de agresión, independientemente de las lesiones causadas.
Con penas de cárcel por las agresiones cometidas con resultados menos graves que esta, esto no habría pasado.
Desde hace 30 años conozco a bandas que se dedican a dar palizas a otros chavales por el mero gusto de abusar de otros seres humanos y humillarlos y eso sólo es delito si las lesiones son graves, si fuera delito siempre (como pasa en muchos países), no estaríamos llorando por este chaval.
#11 Tambien hace falta que la ley de asociacion criminal y de crimen organizado ataque directamente este fenomeno. Estas brandas suelen estar dirigidas por mayores de edad que encargan a los menores de edad cometer delitos. Si calificamos estas bandas como asociacion criminal/crimen organizados los mayores se enfrentarian a penas de 4 a 6 años de carcel aun si cometer los delitos directamente.
La ley española no esta preparada para abordar este tipo de bandas criminales.
#15 hay un tipo de organización o grupo criminal que además está funcionando bien, de hecho se ha aplicado hasta a bandas que se dedicaban a delitos menores como los hurtos porque no especifica el tipo de delito.
Lo que se entiende por grupo criminal lo establece el Art. 570 ter ,Código Penal estableciendo que “a los efectos de este Código se entiende por grupo criminal la unión de más de dos personas que, sin reunir alguna o algunas de las características de la organización criminal definida en el artículo anterior, tenga por finalidad o por objeto la perpetración concertada de delitos”. Por tanto, se tipifica como acción el acto consistente en constituir, financiar o integrar un grupo criminal.
A diferencia de la figura anterior, los grupos criminales no se caracterizan por su carácter estable y la coordinación con reparto de papeles ejecutivos. Lo que caracteriza a esta figura es establecer un modo de vida delictivo, incluso de forma transitoria y carente de estructura. No hay una diferencia sancionadora entre dirigentes y participantes, limitándose a diferenciar en función de la gravedad de la infracción penal. De esta forma diferenciamos:
- Se establece la pena de prisión de 2 a 4 años si el grupo criminal busca cometer delitos contra la vida, la integridad física o moral, la libertad, la indemnidad sexual o la trata de seres humanos, si es un delito grave, sino es de 1 a 3 años.
- Se establece la pena de prisión de 6 meses a 2 años si el grupo delictivo busca cometer cualquier otro delito.
- Se establece pena de prisión de 3 meses a 1 año de prisión cuando se trate de cometer uno o varios delitos menos graves no incluidos en el apartado a) o de la perpetración reiterada de delitos leves.
#16 una cosa está clara, además de los mecanismos legales (gracias por vuestros aportes, son más interesantes q lo q voy a decir), creo que hay abordar el problema de raíz, en la educación desde niños para que quede bien implementado en el chip. menos aprenderse los ríos de españa y más valores como empatizar, trabajar en equipo, ser educado y amable,.. y en vez de un montón de datos pues.. aprender a aprender (a buscarse las habichuelas para encontrar la info q necesiten). porque memorizar ..el 70% de lo q memoricen se quedará obsoleto. os imagináis una españa entera así? ay.. (suspiro). hoy me ha facilitado un trámite una persona que, aunque no lo ha conseguido a la primera ha buscado 3 opciones hasta conseguirlo. no tanto por el éxito sino por la actitud, y me acuerdo que he pensado justo eso.. me imagino un país todo de gente así de maja, amable y constructiva? si un programa de educación consiguiera solo eso.. de verdad.. me daba con un canto en los dientes
#11 Eso es lo mas importante, evitar males mayores. Puede que ni la carcel fuese necesaria si ese delito tuviese una sancion contundente 3k-60kE120ke, que cantidad es suficiente se puede debatir.
La carcel nos cuesta dinero a todos y no tiene porque rehabilitar mejor. Se pueden añadir medidas como estar localizables, ir a firmar cada X dias, llevar una pulsera telematica o escribir un diario de lo que hacen durante el dia o trabajos sociales.
La carcel debe ser el ultimo recurso, pero no se puede dejar crecer un problema hasta que maten a alguien lo dejen inutil.
Luego dicen que nuestro sistema no blando porque hay mucha gente en la carcel. Si dejan problemas crecer hasta que sea una condena de mas de una decada, tienen su explicación que una legislacion en la carcel tenga mas gente en la carcel.
#15 Tambien se deberia aplicar a neonazis y tambien hay familias que son bandas organizadas. y los niños nacen ahi sin poder elegir. #14 A manson lo metieron a ¿perpetua? sin haberse manchado nada, que sepa o haya probado.
#9 Palizas de cierta entidad se deberian calificar casi automaticamente como intento de homocidio. Ahora parece que se interpreta que si no se asegura de matarlo pero le sale mal, no es intento de homicidio. Si pones en riesgo de matar a una persona aunque no sea lo mas probable es un intento de asesinato. Someter a un 10% de peligro de muerte es muy grave.
Si no quieres que te condenen no hagas estas cosas.
#18 efectivamente el problema es que las autoridades dejan crecer estos problemas. Se empieza por una pequeña agresión qué tal vez ni siquiera es física solo verbal y el agresor al saber por experiencia que no le va a ocurrir nada paulatinamente va aumentando la agresión, hasta que llegan a ocurrir cosas como estás. Las agresiones siempre se tienen que sancionar de alguna manera evidentemente cuanto más graves sean mayor será la sanción. Las autoridades no se pueden quedar con los brazos cruzados ante una agresión, porque conduce a más violencia inevitablemente..
#28 Hay una tolerancia tremenda a demas los que se o defienden no tienen una seguridad juridica.
Tambien se tolera apologias como celebrar una Paella el 23F o los homenajes a presos Etarras o los NeoNazis.
Se podria ser mas contundente y ganar tranquilidad e incluso ahorrar dinero por evitar los problemas que crean.
#37 si, esto es especialmente grave cuando se toleran totalmente las agresiones por considerarlas que no son graves. Puede ser que una agresión una serie de agresiones no conduzcan a la muerte pero conducen a un incremento de la agresión a causa de la tolerancia.
#38 Tambien es comun que victimas de bulling acaben cambiando de colegio en lugar del agresor. Con los acosos hasta que no lleguen a algo grave no se hace nada. Sea un anonimo o aa un famoso. Pueden ser solo llamadas o te mande cosas o te ronde a menudo pero uno tiene derecho a estar tranquilo. Normalmente la gente cuando ven que pasas desiste pero debe haber una solucion para los pesaos que persisten.
#39 en la cosa puede llegar a ser terrible. En la niñez y en la adolescencia qué es son épocas en las que se es muy vulnerable psicológicamente porque se es mucho más permeable a los efectos del entorno puede trastornar la personalidad para el resto de la vida. En la época adulta helado coso grabé también puede tener consecuencias psicológicas graves,. como lo demuestran por ejemplo casos de móbbing.. pero nuestra sociedad es incapaz de percibir estos hechos como graves. Mientras no hay muertes o heridas gravísimas irrecuperables nadie hace nada. Yo conocí a un hombre con daños cerebrales por bullying, se había quejado muchas veces pero nadie le hacía caso. Finalmente los acosadores lo agredieron en grupo golpeándole la cabeza contra el suelo y provocándole daños cerebrales que le provocaron una discapacidad más trastornos como epilepsia y otros.
#15 Ni debería estarlo si esta gentuza se quedase en su puta casa.
#11 estoy totalmente de acuerdo contigo
#3 Si se les condena por asociacion criminal o crimen organizado ademas se puede perseguir a otros miembros que aun no habiendo participado daban soporte a la organizacion. Esto es importante, porque muchas de estas personas manipulan a menores para cometer crimenes y beneficiarse de ello.
#1 había muchos menores, no creo que les pase nada a muchos de los participantes...
#1 #4 No se va a recuperar, si despierta tendrá muchisimos daños cerebrales, es mejor que fallezca.
#10 eso me temo. Estos problemas no se toman en serio y por lo tanto no se controlan como debería ser. Yo conocí a un hombre que se quedó con daños cerebrales no por una paliza sino porque. lo tiraron. desde varios metros de altura. Una broma....
#25: Si les cobrasen todas las facturas médicas...
#35 eso sería solo el principio. Yo creo que hay que actuar antes que haya lesiones físicas graves. y actuar con contundencia
#1 para ello lo primero que habria que hacer es modificar la ley del menor. La actual esta mas que demostrado que es ineficaz e injusta, mientras no se cambie estos casos quedaran impunes.
#17 la ley del menor ... la de los okupas .... la de los delincuentes con 50 delitos ..... hay tantísimas cosas que modificar en España ...
#29 asi es, no solo es una ley, sino que hay que cambiar muchas
Nunca se me olvidara la imagen del pobre chaval tirado en el suelo inconsciente mientras un elemento le registraba los bolsillos, eso demuestra el poco valor que le dan algunos a la vida humana.
Noticias de agresiones todas las semanas y las autoridades no han hecho nada.
Tarde o temprano tenía que llegar esto.
Mientras se mire para otro lado con los delincuentes, seguirán haciendo cosas como estas.
#2 no hay nada que hacer, la ley es la que es y ata de manos a la policía y los jueces contra este tipo de delincuencia organizada, como los carteristas y demás ralea.
Y los que pueden actualizar las leyes no se atreven o no quieren...
#8 Contra otra organizaciones criminales simplemente hacen la vista gorda.
#8: La ley está bien puesta, el problema es que se descartan pruebas de forma demasiado arbitraria, se consideran atenuantes que no proceden... por ejemplo, atropellar a un ciclista, no parar y decir que no hubo denegación de socorro porque murió en el acto, cuando no hay ninguna prueba de que fuera así, y sobretodo, cuando el acusado no se paró a comprobarlo porque ni siquiera paró el coche.
Así que dejad de culpar a las leyes, que por lo general están bien puestas, el problema es que no se hacen cumplir.
#30: Poco hay que cambiar, el problema son los jueces que son demasiado permisivos con este tipo de delincuencia.
Y como digo en #31, de poco sirve tener una ley si luego el juez aplica cosas que no proceden para atenuar la pena.
#2 "Noticias de agresiones todos los meses/años/siglos, y las autoridades no han hecho nada"
Y no se puede vivir sin leyes, ni policías, ni jueces, ni cárceles. Esto es la prehistoria, la violencia campa a sus anchas, y las autoridades no hacen nada. Pero nada de nada, oyes. Indignante.
El eterno cuñadismo y su demagogia barata de barra de bar...
#27 te parece que la ley actual es perfecta, y no es susceptible de ser modificada ?
#30 Ninguna ley es perfecta. Todas son mejorables. Pero, de esa opinión razonable, a la suprema estupidez de que "todas las semanas hay noticias de agresiones y las autoridades no han hecho nada", dista un buen trecho. El índice de delincuencia e inseguridad en las calles no lo determinan las noticias, como algunos pretenden hacer creer con su basura demagógica. Lo cierto es que las agresiones y los delitos son cada vez más excepcionales en España y en todas las sociedades desarrolladas, y eso es gracias a las leyes, y al trabajo de policías, jueces, y esas autoridades que "no hacen nada".
¿Quiénes son los delincuentes? Es que no veo sus nombres y nacionalidades, como si sucede en otros casos.
los menores en dos días a la calle y el resto como no ha muerto y no había intención de matarlo sino solo de robarle pues igual. Se nos ha quedado una sociedad preciosa, donde los multireincidentes son impunes y lo saben.
La ley del menor debe ser cambiada. No digo que todos los menores que delinquen deban ser tratados como adultos porque evidentemente hay gente que de adolescentes son unos delincuentes y luego se reinsertan solos y tienen una vida normal y todos tenemos derecho a arrepentirnos y cambiar.
Pero en casos tan crueles como éste, o Sandra Palo y similares, no existe razón alguna para no hacerlo al estilo anglosajón (en UK también lo hacen, no sólo USA): cadena perpetua y toda la puta vida a la sombra. ¿Que has cambiado? Bien por ti: aquí en la cárcel donde te has metido tú solo de por vida tenemos unos talleres estupendos donde podrás hacer macramé y alfarería si quieres quedarte un poquito más Zen. Pero ya está, aquí estás y aquí te quedas, grandísimo cabrón. Diosito te perdonará, pero tu sociedad no.
Y a la marcha.
Mientras no hay muertes la violencia no se toma en serio, pocos piensan que una persona por una paliza puede tener daños cerebrales y otros también muy graves.
#9 Hubo un caso muy parecido de paliza y varios días en coma en Gijón, después de cuatro años el pobre chaval no está del todo recuperado, pero sigue luchando, es un grande.
https://www.facebook.com/conexionasturias/videos/378218263221760
Me pregunto la clase de basura que hay que ser para hacerle algo así a alguien que no conoces de nada.
Solo deseo que salga lo mejor posible de esta.
Fuerza!!!
las creencias religiosas pasan factura.