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Hace 2 años | Por Verdaderofalso a elespanol.com
Publicado hace 2 años por Verdaderofalso a elespanol.com
Antonio Turiel (CSIC): "Se nos viene encima una escasez global de diésel en cuestión de semanas"

Antonio Turiel (CSIC): "Se nos viene encima una escasez global de diésel en cuestión de semanas"

 elespanol.com

El modelo de transición energética “tiene los pies de barro”. Son palabras de Antonio Turiel (León, 1970), doctor en Física Teórica experto en recursos energéticos e investigador del CSIC. Desconfía de que el actual modelo ‘verde’ planteado vaya a ser posible y alerta de “una burbuja del ladrillo 2.0” que será difícil de mantener.

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DE3C548D-E347-406A-A60F-E6BBD322CAB7 5.8k 182

Comentarios

c

Lleva más de cuatro años con la matraca, a ver si esta vez la acierta

V 29
K 196
Raziel_2
editado

Pues esta vez sí que le creo, fíjate

He sido muy escéptico con las afirmaciones de este señor, por ser demasiado generalistas.

Pero viendo el desarrollo de la invasión de Ucrania y que nadie tiene el más mínimo interés en detener el conflicto, las cosas solo pueden ir a peor.

#3 Europa tiene refinerías suficientes para obtenerlo, solo necesita el petróleo.

Ese petróleo que medio Menéame grita que hay que dejar de comprar a Rusia y que se jodan los rusos.

V 18
K 182
Verdaderofalso
autor
editado

#1 ojito, que la escasez de diésel empieza a ser real según varias fuentes del sector y que va a agravarse según pasen las semanas


Estamos viendo el principio de una crisis de proporciones inimaginables https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-03-22/trafigura-and-gunvor-say-europe-is-heading-for-a-diesel-shortage

V 18
K 174
ipanies

El tema del diésel no está relacionado con la guerra en Ucrania, es un problema estructural de difícil solución.
La que se va a liar va a ser pequeña

V 18
K 159
fugaz
editado

#6 Lleva 10 años diciendo que el próximo año habrá escasez mundial de diesel [gasóleo]. Algún día acertará, de casualidad. Así también podría prever meteoritos y terremotos.

Aunque si no "acierta" tras una post-pandemia y una guerra contra Rusia, segundo mayor exportador del mundo, ya sería el consagramiento de su fracaso como pitoniso.

"Ya lo comentamos a finales del año pasado: hay un fantasma que amenaza el mundo: el de la escasez de diésel. No escasez de petróleo (que también amenaza a más largo plazo (...) cada vez parece más probable que se cumpla la previsión que hacía el informe de Lloyd's de 2010 de que se puedan producir problemas de suministro en 2013."
A.Turiel, Agorero, 2012.
- https://crashoil.blogspot.com/2012/02/el-pico-del-diesel.html

V 22
K 106
Gry
editado

#12 No sé cómo quedó al final, pero nosotros pedimos a la UE que quitarán las restricciones a la importación de cereales para fabricar pienso.

La Confederación Española de Fabricantes de Alimentos Compuestos para Animales (Cesfac) respaldó la propuesta de Planes para importar cereales en mercados como la Argentina, Estados Unidos y Canadá.

https://www.cazadordenoticias.com.ar/nota/00097204/francia-y-espana-plantearon-a-la-union-europea-la-compra-de-cereales-a-argentina/

Luego nos darán mucha penita los críos llenos de moscas mientras nos comemos una hamburguesa sin pensar que hay una relación directa entre ambas cosas.

V 10
K 103
K

""""Ahora mismo, Pakistán no encuentra quien le venda diésel en el mercado internacional. Sudáfrica está diciendo que va a tener que racionar los combustibles porque no encuentra suficiente. Ahora mismo, hace tres semanas que BP y Shell no venden diésel al contado en Alemania. Sólo se cumplen los contratos de largo plazo. Ahora mismo, Arabia Saudita ha colocado una orden de compra de diésel a una escala enorme cuando es un país productor de petróleo, y China dice que el 1 de abril todas las refinerías estatales dejarán de exportar gasolina y diésel al extranjero. ¿Qué crees que va a pasar?""""


Habiendo leído este párrafo no entiendo la actitud de algunos comentarios de la noticia.

V 10
K 101
S
editado

#30 por ahora es de las publicaciones en castellano que habla más claramente de la realidad global del mercado de la energía.

De verdad le recriminas que no acierte en fechas cuando se basa en los pocos datos públicos que hay?por ejemplo, El tamaño de las reservas de petróleo de los productores es secreto de estado... Imposible saber la realidad, se basa en estimaciones que obtiene buscado entre la información que se publica...

V 11
K 84
noexisto
editado

#5 Ya, pero hay un problema: no puedes sacar todo el gasoil que quieras por muchas refinerías que tengas. Si eso fuera así no habría problema. Ninguno
El diésel siempre fue barato porque al refinar “también salía” gasoil que, usando se incluso en vehículos industriales, la demanda no cubría toda la oferta porque al refinar no puedes sacar lo que te plazca. Igual algún día

Nota “curiosa”: los “motores” de turbina de los tanques M-1 lo bueno que tienen es que le puedes meter… casi de todo. Igual es menos eficiente pero va a andar casi igual que es lo importante

V 6
K 76
Verdaderofalso
autor
editado

#9 como Argentina no pueda abastecer los mercados internacionales de cereales (Ucrania y Rusia están fuera de los mercados) vamos a ver lo que es una crisis alimentaria de verdad en países de Africa y sudamerica

V 4
K 76
e

#6 Viendo los primeros 5 minutos cita datos de la Agencia Europea de la Energía, confirma que el diésel, por ser el combustible más refinado y de mejor calidad, es el primero que tendría problemas, luego todos los demás combustibles así como que en 2025 (el vídeo es de 2018) se estimaba una bajada de producción de petróleo de entre un 13% y un 30%.
Teniendo en cuenta que el peak oil fue hace casi 10 años, lo que dice es completamente lógico. Que en unas semanas faltará gasoil, pues se verá, que en general es una tendencia que va a suceder, está claro.

V 9
K 76
Verdaderofalso
autor
editado

#34 sabes que ningún país productor de petróleo puede equipararse a lo que ponía Rusia en el mercado internacional de unos 10 millones diarios de barriles?

No lo digo yo, lo dice Qatar y la OPEP, por mucho que os empeñéis ahora en hacer aliados a Venezuela e Irán no cubren ni la mitad entre los dos.

Aparte sabes que el problema no es la cantidad sino la calidad del petróleo que se extrae y que hace más difícil el refinamiento y que los costes de refinamiento han subido?

Seguro que si sabías todo eso, para soltar ese comentario

V 5
K 58
Verdaderofalso
autor
editado

#78 piensa en un producto de supermercado, el que quieras, y ahora piensa como llega a tu casa.

Desde el campo que hay que abonar y sembrar y recoger (sin ir a tema de transporte de semillas o abonos o plaguicidas), hasta el camión que lo trae al supermercado o tienda de barrio.

Eso una pequeña muestra de lo que nos espera si hay escasez, aunque primero pienso que veremos restricciones a vehículos privados

V 4
K 58
Verdaderofalso
autor

#13 es que un chuleton vuelta y vuelta es insuperable

V 3
K 55
V

#45 10, 20 o 30 años de plazo de tiempo para una previsión tan catastrofista a nivel global, con tantas variables a tener en cuenta, entra dentro de lo aceptable y verosímil. Descarta tú si quieres sus advertencias sabiendo que estamos ya padeciendo escasez de materias primas para fabricar productos electrónicos, la amenaza es real. Aunque lo que me da a mí es que trabajas para algún lobby energético o tienes algún interés en desprestigiarlo.

En 2015 Bill Gates previó una gran pandemia basándose en diversos estudios y antecedentes de epidemias pasadas, y en 2020 la sufrimos. Suerte con eso.

V 6
K 54
c0re
editado

#133 tasa de retorno energético.

Si gastas 9 barriles para extraer/distribuir 10, igual tampoco mola.

CC #90

V 5
K 54
S

#6 y eso hace que tenga menos razón en su razonamiento?

V 7
K 52
Molari

#25 hay que ponerlo en perspectiva. Un reloj parado acierta la hora dos veces al día. Quizá ahora acierta, pero no es la mejor fuente

V 6
K 52
horrabin

#45 Lo mismo se decia de la burbuja inmobiliaria en su momento. Habia muchos que avisaban de que su explosión era inminente y luego estaban los que se reian de estos por agoreros. Lo que no era logico era que pudieras ahorrar (por ejemplo) 10.000 lereles al año y la vivienda subiera 20.000 o mas, es decir que el precio subiera mucho mas que tu capacidad de ahorro. Quien no viera que eso iba a explotar en un momento u otro....

Y con los combustibles fosiles pasa lo mismo, da igual si la escasez se da en unas semanas o en unos años, al final acabará dándose y como no tomemos medidas nos acabará explotando en la cara y sin margen de maniobra.

Puedes reirte de los "agoreros" pero si intentas ir un poquito mas allá y usar la lógica te darás cuenta de que la cosa es para echarse a temblar.

V 5
K 49
Verdaderofalso
autor

#3 pues en Argentina empieza a ser un problemon https://www.bloomberglinea.com/2022/04/07/falta-de-gasoil-en-argentina-escasez-de-diesel-causa-estragos-en-inicio-de-cosecha/?outputType=amp

V 2
K 46
lawnmowerdog

#50 Exactamente. Casi toda la maquinaria que mueve la economía mundial funciona con diésel. No se va a acabar de un día para otro, pero va a ir bajando su producción, lo que hará que el diésel sea cada día más escaso, y eso lo hará más caro, lo que hará que todo lo que de esa maquinaria dependa se vuelva más caro. Y lo demás es fácilmente deducible: encarecimiento de la cualquier producto "globalizado", lo que hará que todo lo que se importa se encarezca. Y tanto US como Europa (y otros países) externalizaron toda la producción industrial.

Sustituir al diésel a día de hoy no es posible, por lo que se augura un futuro de cambios importantes en el mundo. Hemos vivido una época de abundancia de energía que nos ha permitido "crear" la globalización y el mundo de la economía que conocemos hoy, pero si no se puede sustituir esa energía por otra, las cosas cambiarán irremediablemente.

V 6
K 46
Verdaderofalso
autor

#46 el problema es cuando tienes al principal suministrador europeo de diésel diciendo que habrá escasez

V 3
K 45
Fisionboy

Nada que otra huelga de transportistas no pueda solucionar.

V 4
K 44
Verdaderofalso
autor

#7 por supuesto que no es realista…

V 2
K 43
K

Dupe y portada
Antonio Turiel, investigador del CSIC: «Viene una crisis de escasez de diésel que podría notarse ya en abril»

Hace 2 años | Por Icelandpeople a lavozdegalicia.es
Publicado hace 2 años por Icelandpeople a lavozdegalicia.es

Antonio Turiel, investigador del CSIC: «Viene una ...

 lavozdegalicia.es

V 3
K 43
Verdaderofalso
autor

#23 https://www.bloomberglinea.com/2022/04/07/falta-de-gasoil-en-argentina-escasez-de-diesel-causa-estragos-en-inicio-de-cosecha/?outputType=amp

V 2
K 42
Supercinexin

#15 Te has gastado 37.000 a lo largo de 12 años. Con un eléctrico de la época esos 37.000 y más te los hubieras gastado sólo en la compra del vehículo. Luego añádele revisiones, que lo de cambiar el aceite y los filtros es el puto chocolate del loro, cuatro perras realmente, porque donde se te va la pasta de verdad es en cosas como los neumáticos y que son iguales en un coche eléctrico o a vapor. La electricidad también hay que pagarla que no es gratis y ahora mismo no va barata...

La realidad es que has acabado ahorrando dinero y manteniendo pasta en tu bolsillo. Pasta que has podido usar para invertir, por ejemplo en Bitcoins y ahora tener mucha más pasta.

El eléctrico puede ser un ahorro, o puede ser un desembolso bestial de dinero. En mi caso siempre ha sido lo segundo y por eso no tengo un eléctrico y hace unos años me compré un gasolina, otra vez (nunca he tenido ningún diésel). Un coche que uso para hacer trayectos de menos de 10km al día y ya los findes y eso si nos queremos ir a algún sitio más lejos pues de puta madre. En total pocos kilómetros al año y no necesito "ahorrar" con un diésel tampoco.

V 3
K 42
davhcf

#22 ¿Les obligan a asumir el aumento de los precios? Trabajo en el sector y a principios de marzo se les subió la tarifa a los clientes, que tuvieron que aceptar.
Igual en otras regiones la historia fue distinta o influyó el miedo a perder clientes.

V 4
K 41
fugaz
editado

#65 Lo tuyo es fe.

Da igual que Turiel lleve 10 años haciendo predicciones "para el próximo año" falsas, que tu dices que a 10-20-30 años se cumplirán.

No se si te das cuenta de la diferencia entre "para el próximo año" y "para dentro de 10-20-30 años".

Turiel dice para el próximo.

Turiel predijo en el 2013 que en el 2014 habría guerras del hambre y por el carbón.

Turiel afirmó en 2010 que el límite absoluto de fabricación de vehículos eléctricos con pequeñas baterías de tipo Volt sería de 1,5 millones al año y agotaría el Litio en el 2020. En el 2021 se produjeron 6 millones de vehículos eléctricos con baterías 4 veces mayores de las que hizo los cálculos y no se agotaron las reservas de litio mundiales.

Turiel señala la Luna y dice que es de queso. Luego resulta que es blanca y le das credibilidad porque el queso es blanco.

V 5
K 41
Gry

#4 igual lo que si necesitamos son vallas más altas en Ceuta y Melilla...

Porque igual que podemos pagar más por el petróleo también lo estamos haciendo para comprar cereales para piensos dejando a otros países sin trigo para pan...

V 5
K 39
WLM

#12 Mélenchon, candidato a la Presidencia en Francia, a hablado sobre el tema estos días y ha avisado de la posibilidad de que se desestabilice todo el sur de Mediterraneo por estos motivos. Propone, por ejemplo, que Francia le venda trigo a Algeria a cambio de gas a precios prepandemia.

V 3
K 39
Phonon_Boltzmann

#30 Los que recurrís al argumento del reloj roto, del “al final acertará” o similares, de algún modo reconocéis que subyace un problema. ¿Entonces por qué insistir con eso? La predicción exacta de dinámicas en sistemas complejos es materialmente imposible de base. Lo que importa es si el sistema tiene esas soluciones “fatales” en su dinámica. Si ambos grupos estamos de acuerdo en eso, habría que trabajar ahí conjuntamente y no mirar al dedo que señala o matar al mensajero. Si, por otra parte, no estáis de acuerdo en que nada grave vaya a pasar o no lo consideréis un problema que abordar, mejor buscaos otro argumento más útil para vuestra causa.

V 3
K 39
Verdaderofalso
autor

#19 y que van a decir? Me recuerda a las empresas de turismo, políticos y además diciendo que era una gripe, mientras que los médicos alertaban de que los cojones era una gripe

V 3
K 38
lawnmowerdog

#6 "La matraca" es que se acaba el petróleo/diésel. Creo que no has visto el vídeo o no tienes ni pajolera idea de lo qué habla. No es un tema de acertar, es que explica lo que va a ocurrir. Sinceramente, hay que ser bastante corto para hacer un comentario como este sin tener ni idea de lo que está hablando. Y lo peor son es la cantidad de votos que tiene.

Bueno, ya os lo encontraréis... mejor dicho, ya nos lo encontraremos, porque esto va a afectar a todos, a todo el mundo. A ver cómo se mueven los "barcos de la globalización" cuando vaya quedando cada vez menos diésel... supongo que a vela...

V 7
K 37
Peazo_galgo

#23 efectivamente, porque el problema no es sólo la escasez o no de petróleo o lo caro/barato que sea de extraer (que también) sino su CALIDAD. Y el petróleo que se saca del famoso "fracking" aparte de carísimo de extraer no sirve para diésel por ejemplo....

#83 no creas, lo parecen pero al final no son tan tontos...yo no creo que sea causalidad la reciente demonización y posterior desplome de ventas de los coches privados diésel con el asunto del Vw-gate por unas emisiones falseadas que seguramente sabían de sobra que existían hace décadas... Ni la aceleración tan brutal a toda velocidad de la transición a los eléctricos cuando está claro que faltan muchos años para desarrollar tanto la infraestructura eléctrica necesaria para cargar de golpe millones de coches en circulación como crear la potencia eléctrica necesaria para cargarlos.... aparte de los consabidos problemas de las baterías actuales (hace falta una nueva tecnología como el comer...) ni que China o países a tiro de piedra de China como Taiwán o Corea del Sur tengan prácticamente el monopolio de los componentes y materias primas necesarias para ellas (vamos a pasar de un monopolio/dependencia a otro me temo...)

Vamos, que yo estoy convencido de que vienen tiempos muy duros donde entre pitos y flautas se restringirá mucho el transporte privado y se encarecerá todo lo demás por el aumento de costes del transporte comercial (por la escasez de diésel o el aumento de precio del gas o electricidad...).

V 4
K 36
S

#41 si, me imagino una cosechadora 10 horas al día con baterías... Que no digo que no se pueda...

V 3
K 35
Raziel_2
editado

#11 Los motores diesel lentos admiten cualquier cosa también, pero contaminan un huevo y parte del otro, además de que son gigantescos.

V 2
K 34
Verdaderofalso
autor

#93 el problema es que los datos ahora son tangibles, y más cuando ves lo que está pasando en los mercados internacionales

V 1
K 34
Gothic

#6 no sé por qué lo que dice te parece "dar la matraca". El razonamiento es obvio. Es muy obvio. Es de niño de seis años. No podemos consumir infinito en un planeta finito. Nuestro modelo de vida no es sostenible. No es válido. Igual no ha llegado cuando el dijo que llegaría pero llegará porque es obvio. No hay cobre infinito, petróleo infinito ni nada infinito. Sólo la avaricia que esa si que es infinita.

V 3
K 34
meneandro
editado

#18 Pero es que son contaminaciones distintas.

El beneficio de no tener humos y ruídos en las ciudades beneficia a todos los ciudadanos en calidad de aire y de vida.

Está claro que no soluciona el problema de la contaminación global, pero es un porcentaje importante de consumo de combustibles y una plataforma de desarrollo de tecnologías que más adelante podrían ser aplicadas a esos otros grandes contaminadores (aviones, barcos, camiones).

Igualmente, todo esto se hubiera evitado en parte si no hubiéramos abandonado los trenes y al contrario, los hubiéramos potenciado; ya están eléctrificados, con alta capacidad de carga de mercancías y pasajeros, con redes bien desplegadas estratégicamente, muchos integrados en las ciudades en forma de tranvías, etc.

V 2
K 33
Verdaderofalso
autor

#36 si hemos hecho aliados a Venezuela e Irán… yo ya me creo todo

V 1
K 33
s
editado

Se le ha llamado de todo a Turiel, desde las "tertulias" televisivas y radiofónicas del régimen. Desde catastrofista, charlatán, alarmista, etc. Es doctor en física teórica y esto son palabras mayores, no son títulos que te dan en una tómbola como a Casado. Hace tiempo que lo avisa y los hechos le dan la razón. Seguramente habrá restricciones, El gasoil que quede habrá que restringirlo a transporte de mercancías y maquinaria agrícola. Imponer por ley a las empresas el teletrabajo y el autobús escolar obligatorio. Es un sin sentido los desplazamientos innecesarios que se realizan.

V 5
K 33
noexisto
editado

#10 A ver, que “Aojalá” (yo me estuve mirando el Tesla 3 antes de la crisis del 2008. Y menos mal que no lo compré porque acabamos en la calle)*

*nunca compro nada sin tenerlo pagado pero ese precio era caro y debería haber pedido un crédito, algo a lo que me negaba. No obstante a la larga un eléctrico sale barato: mi coche costó 17.000€ y ya he gastado tras 12 años como 20.000 de gasofa, cambios de aceite, filtros y demás. Solo hay que hacer números para ver qué te interesa

V 1
K 31
Al-Khwarizmi

#24 Ya, claro. ¿Tú crees que van a estar en Francia o Alemania sin diésel para sus coches, desesperados, pagando lo que les pidan por llenar el depósito, y las petroleras en España van a decir "oh, para nada voy a aprovechar para vender más caro allá, lo primero es abastecer a mis clientes españoles"?

V 1
K 30
cromax

#90 Igual más...
En fin. Por haber, haylo. La cosa va de cuánto cuesta extraerlo y refinarlo.
Porque el diésel a 5€ igual no mola..

V 3
K 30
Verdaderofalso
autor

#24 entrevista a una gasolinera https://www.diariodepontevedra.es/articulo/pontevedra/precios-estan-estabilizados-igual-sube-diesel-porque-escasez/202204040944021194010.amp.html

V 1
K 29
Verdaderofalso
autor

#27 otra https://www.elindependiente.com/economia/2022/03/31/la-reduccion-del-diesel-ruso-pone-en-alerta-a-las-petroleras-ante-un-escenario-de-escasez/amp/

V 1
K 29
Verdaderofalso
autor

#94 “esto es como una gripe” igual

V 1
K 29
Gry

Europa tiene pasta suficiente para dejar a media Africa y Sudamérica sin diesel antes de que sea demasiado caro para comprarlo nosotros.

V 2
K 28
D
editado

#158 Sí, me refiero a eso. Al menos el que yo tengo, que es viejillo, consume como un cabrón. Pero te saca de un apuro si usas bombona, eso sí.

V 2
K 28
Verdaderofalso
autor

#138 guardare el comentario, ami lo que me preocupa no es que lo diga el, sino que ya hay más actores en juego que está avisando del problema de posible escasez de diésel en semanas

V 1
K 27
Candidatas
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meneos
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noexisto

Lo del 2030 no es realista. Que os apostáis que se aplaza?

V 1
K 25
autonomator

#9 ¿Quizás retomando relaciones con el jefe de tus vecinos aunque sea un sátrapa y te tengas que tapar la nariz ?

(No sé, pero puede que los que están en el poder estén poniendo vendas en futuras heridas)

V 1
K 25
D

#8 No está relacionado, pero lo está. Es decir, la escasez de diesel no es por la guerra, aún, pero condiciona las sanciones que se pueden imponer realistamente.

V 2
K 25
TenienteDan
editado

#0 Aparte de duplicada que más se podría votar?!
Puede venir un racionamiento de combustible para el diesel

Hace 2 años | Por Dav3n a youtube.com
Publicado hace 2 años por Dav3n a youtube.com

Puede venir un racionamiento de combustible para e...

 youtube.com

V 2
K 24
noexisto

#43 Los eléctricos de la época no me daban esos cientos de kilómetros o no valían ese precio. Que hablo del 209-2010. Qué coches había en ese tiempo?
Siempre depende de lo que vayas a andar
Hace poco me compré un Corsa (vendo Opel Corsa!!) por 1.600€ con 18 años, y 160.000 kilómetros (suena de muerte) Seguramente acabe con un Panda Micro hibrido por el sello Eco (y no por otra cosa) Por 12.000 pavos es una opción. Soy de coches pequeños (para mi)

V 1
K 24
p

#2 Esto estaba predicho desde hace 4 años y los políticos se han dedicado a otras gilipolleces.

V 1
K 24
Raziel_2

#18 Si los barcos ya los utilizan, la mayoría sistemas mixtos diesel - fuel.

Por eso mencionaba la contaminación. Todo el tráfico mercante tira mierda por los escapes que ríete tu de Beijing en sus peores momentos de fog.

V 1
K 23
Raziel_2

#15 Esas cuentas también las eche yo.

Sobre el papel, parece que funciona, el problema es la incertidumbre al comprar nueva tecnología.

Desde luego con esos números parece que has ahorrado pasta, porque si no me equivoco el model 3 está a la venta desde 50 000€.

Aunque admito que no se lo que valía cuando lo miraste tu.

V 1
K 23
noexisto

#47 Fíjate que no he dicho otra cosa (por ahí arriba comento que me iba a comprar un Tesla3 en su día)

V 1
K 23
noexisto

#44 claro, cuando yo lo vi y tomé la decisión fue cuando se anunció con el PRECIO EN ESTADOS UNIDOS, 35.000$
A ver el Tesla2 cuando llegue. El tema de los súpercargadores es básico (que además no te cobran la electricidad a precio de whisky escocés de malta )

V 1
K 23
D

#3 Eso será cierto, pero implica lo siguiente:

- Hambrunas en África, y oleadas de refugiados.
- Recesión económica en Europa por el aumento del coste del transporte y todas las industriar extractivas o manufactureras.

Poder, podemos (hacerlo sin que tengamos muertos por hambre), pero no nos va a gustar.

V 1
K 23
S

#82 a turiel le puede su filosofía personal. Eso no quiere decir que no crea que tenga parte de razón en el medio plazo. Ahora bien, eso no quiere decir que vayamos a ir a un sistema de decrecimiento. Igual que tras una economía industrial surgió una de servicios, tras la de servicios tendrá que aparecer otra economía que yo llamaría de innovación, uno de los pocos recursos infinitos que disponemos.

V 2
K 23
noexisto

#5 Mira La página 4 (ha habido evolución tecnológica del refino para buscar lo que más se desea pero lo que no hay es mafia)
https://www.enerclub.es/extfrontenerclub/img/File/nonIndexed/petroleo/secciones/pdf/caps_sueltos/CAPITULO%2006.pdf

V 1
K 22
noexisto

#33 Ya ves. Entre los países que publican datos falsos y los que lo ocultan…

V 1
K 22
lawnmowerdog

#19 Otro que no se ha leído la noticia o al menos el discurso de Turiel. No es inminente, es decir, para hoy en 2022 o 2023, pero se espera una afectación grande a partir de 2025. No es una cosa que ocurra de un día para otro, es progresivo. Es decir, que cada día haya más escasez de petróleo hará que cada día su precio aumente (de él o de cualquier derivado, es decir, de casi todo lo que se usa energéticamente o se produce materialmente). Si no se encuentran sustitutos pronto para todo eso, el futuro de la economía pasará de gestionar la abundancia a gestionar la escasez.

V 2
K 22
A

#87 13 euros la bombona? Me da que no la cambias desde hace bastante

V 2
K 22
c

#25
Me quedé corto, mira #45

Para mi si. Lleva años repitiendo lo mismo y todavía no ha pasado.

No tiene credibilidad

V 2
K 21
Y

#30 el reloj parado te dice que la hora va a pasar por ahí sí o sí, quieras o no quieras.... Así que ya podemos hacer planes de contingencia, porque es cuestión de tiempo, y nadie parece preocuparse porque la transición pueda ser taumatica, nadie se atreve a adivinar cómo de traumatica puede ser.

V 2
K 20
D

#6 Si todas las veces dice que va a venir una escasez de diesel (mientras otros dicen que eso nunca ocurrirá), y entonces viene una escasez de diesel, ¿quién tenía razón desde el principio?

V 1
K 20
lawnmowerdog

#137 "esa". Luego hay gente que se cree inteligente. En fin... humoristas de menéame.

V 1
K 20
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K 19
coatlique

#105 lo que es mágico es pensar que se puede mantener o aumentar el nivel de consumo actual y además extenderlo a otros países. Se nos acaban los recursos queramos o no. O nos preparamos para ello o seguimos negando el problema hasta que nos explote en las narices como parece que ya está pasando.

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johel
editado

#90 Lo que falta es petroleo barato.
Y olvidate del fraking, es unas risas, no hay arena. Si, el problema del fraking es la arena*... entre otras muchas cosas, pero la arena.

*Hay un articulo subido por meneame al respecto por si tienes curiosidad.

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ahoraquelodices

#3 si, y a mi me la suda el precio del diesel porque mi moto y mi coche van con gasolina

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c

#33

No es recriminar, es que no da una.

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lawnmowerdog

#30 Acertar? No entiendes qué está diciendo? Otro que no ha leído la noticia o mirado el vídeo.

Aclaro: esta diciendo que habrá una bajada del petróleo/diésel, que es lo que mueve el mundo.

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p

#80 Queda petroleo para más de 200 años, si falta es por las injerencias de los gobiernos.

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Findeton

#81 Mucha gente te vota negativo sin saber... pero luego querrán comprar comida en el super y no entenderán por qué no pueden.

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lawnmowerdog

#103 Así es. Mira, yo reservo una parcelita para cultivar un huertecito por si acaso. SI no se inventa ninguna energía que pueda suplir al diésel (al petróleo en general), más valdrá que tener un huertecito con alguna gallina o cerdo por si acaso. La gente no entiende cómo ha funcionado la economía mundial en el último siglo. Pero bueno... déjales, ya se lo encontrarán...

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hexion

#128 Los Audis y Mercedes eléctricos son increíblemente ineficientes, tienen un consumo altísimo. Y aparentemente dan muchos problemas de mantenimiento.

Cuando decidas cambiar, mira marcas coreanas tipo Kia y Hyundai. Son junto con Tesla los más eficientes y en general más balanceados.

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t
editado

#90 Y la idea, por supuesto, es pulirselo ahora y que le den al que venga detrás.

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Trigonometrico

#165 Para eso el 95% de los coches de España tendrían que recorrer 170 km diarios. Apuesto a que las grandes petroleras también ponen pretextos como ese.

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fugaz
editado

#75 Demostrado, Turiel no sabe de lo que habla. Los barcos representan el 3% del CO2 mundial, es decir,el 1-2% de la energía mundial. No es prioritario.

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f

#78 conoces a mucha gente con los dos tipos de cocina? yo con el butano por ahora aguanto de puta madre 13 euros la bombona y me dura un año. con la tarifa plana en electricidad pensé en pillar una placa de inducción portátil pero tardaría demasiado en amortizar la.

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Trigonometrico

#75 ¿Turiel? ¿Quien es esa?

#50 Eso da igual. Si el 95% de los coches pasan a ser eléctricos el problema ya estaría totalmente solucionado.

#79 El hidrógeno es una estafa, incluso para la maquinaria agrícola.

#81 Con esa actitud de acuerdo que no es posible. Y las grandes petroleras insisten en que no es posible.

En Japón, Kubota presenta su primer tractor eléctrico, autónomo y con inteligencia artificial

Hace 4 años | Por joseraulcolina a worldenergytrade.com
Publicado hace 4 años por joseraulcolina a worldenergytrade.com

En Japón, Kubota presenta su primer tractor eléctr...

 worldenergytrade.com


https://forococheselectricos.com/2021/08/tractor-electrico-de-solectrac-60-kwh.html

https://forococheselectricos.com/2021/01/steyr-konzept-es-un-tractor-electrico.html

https://forococheselectricos.com/2021/12/john-deere-compra-kreisel-electric-para-comenzar-la-electrificacion-de-su-maquinaria-de-construccion-y-agricola.html

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K 17
Trigonometrico
editado

#129 A lo mejor esa Turiel es otra feminista más y me alegraré de no haberle conocido en su momento, y entonces será demasiado tarde para conocerle, y demasiado tarde para poder arrepentirme de haberle conocido porque tuve la suerte de no hacerlo.

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ED209

#143 la analogía no vale, porque cuando la crisis inmobiliaria, si un individuo X no quería formar parte de la burbuja simplemente no compraba y fin del problema para X.
Dime cómo hacemos que esto deje de ser un problema para X. Deja de desplazarse? deja de comprar bienes transportados con diésel? deja de vivir?

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Trigonometrico

#150 Sí, que esa tal vez sea una lava cerebros y tal vez me alegre de no haberla conocido.

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seisceros

#1 Vaya, no falta noticia sin que alguien pueda retorcerla para atacar a los trabajadores, pero tu eres rápido ¿eh?

Te doy una pista, transportistas puteados a los que les obligan a asumir el aumento de los precios tampoco lo va a solucionar.

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c

#34 otro que esta largo en diesel

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lawnmowerdog

#35 Ya ha acertado. Otro que no se ha leído el artículo. Menéame es un nido de bocachanclas sin ni puta idea de lo que dicen, bah!

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lawnmowerdog

#48 Otro que no se ha leído el artículo. Menéame es un nido de bocachanclas sin ni puta idea de lo que dicen, en fin...

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K
editado

#95 Nadie en Europa se creía que iba a haber dos guerras mundiales en menos de 30 años. Nadie pensaba hace tres años que habría una pandemia mundial. Casi nadie pensaba que en menos de 2 meses se iba a producir otra guerra en Europa.

Una vez leí que el mejor modelo matemático para explicar cómo se producían los bruscos movimientos bursátiles en momentos de pánico era el que consideraba a los brokers como una manada de ñúes que actúan sin la más mínima cabeza. Algo parecido a los que de pronto montan una estampida en el Masái Mara.

Creo que sobrestimamos el poder previsor de los que pueden crean tendencia en el mundo y la capacidad altruista y de considerar a los demás como un conjunto que va en el mismo barco antes de anteponer sus propios egoísmos personales. Sólo hay que ver como en la última huelga de camioneros muchas, muchísimas personas "racionales" hicieron acopios de productos del super como si este país fuese a entrar en guerra directamente con Rusia.

Lo que tengo claro, porque he conocido algunas personas de un nivel económico entre 10 y 20 veces el mío, es que los que están por encima de los ciudadanos corrientes son en esencia del mismo comportamiento que cualquier histérico que se atiborraba de papel higiénico en los tiempos de pandemia.

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lawnmowerdog

#127 Ya te lo explicarán quién es Turiel, ya, pero será demasiado tarde.

BTW, el problema es que para construir coches eléctricos necesitas petróleo.

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coatlique

#134 es que cuando se acabe el petróleo ya tendremos una tecnología mágica de generación de energía. Ah, y otra tecnología mágica permitirá revertir el cambio climático que estamos provocando. Así que si contamos con estas dos magias no tenemos de qué preocuparnos.

Quizá convendría preparar un posible escenario en el que la magia no llegue, pero eso sería de perroflautas, agoreros y comunistas

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