Hace 1 año | Por ailian a evisos.com.ar
Publicado hace 1 año por ailian a evisos.com.ar

Aunque los acuerdos fundacionales de la Unión Europea prohíben el uso del presupuesto comunitario para la compra de armas, sus directivos idearon un procedimiento para superar estos límites legales y financiar el suministro de armas a Ucrania. En declaraciones a The Financial Times, el jefe de la diplomacia europea recordó que cuando preguntó a los cancilleres de los 27 estados miembros sobre la idea de empezar a comprar armas para Ucrania, tres días después del inicio de la operación rusa, fue “recibido con incredulidad”.

Comentarios

Enésimo_strike

#2 no más orweliano que los que dicen que Rusia ataca a ucrania por su seguridad.

Y si, la disuasión estratégica es lo que mantiene La Paz. Por eso nadie ataca potencias nucleares o paises otan.

D

#35 Expandirse es invadir otros países?, xq pactar de mutuo acuerdo ayuda mutua poco tiene de expansión.

I

#49 Sí, la OTAN se ha expandido hacia el este, no todas las expansiones tienen que ser mediante invasión, pueden ser perfectamente acuerdos firmados por las partes implicadas. Si la OTAN es sólo 'pactar ayuda mutua', ¿por qué no se ha permitido ingresar a Rusia, que lo ha pedido varias veces?

Ghandilocuente

#49 Cuando omitiis el golpe de estado de 2014, el relato suena de maravilla.
A la que lo metes ne la ecuación cae todo en pedacitos.

p

#79 Por eso su estrategia es negarlo. No hubo golpe de Estado. Fue una votación con todas las garantías democráticas que ofrece una panda de matones encapuchados armados a la salida de la Rada. Es un chiste malo que lo nieguen, pero ese es el relato que ha calado.

Jesulisto

#79 Eso te lo habrás inventario porque en los medios del mundo libre no se habla del tema. Tengo una amiga de Odessa que me ha contado barbaridades pero seguro que está loca porque en el telediario no he visto ninguna de las barbaridades que me cuenta.

T

#35 Calienta, Finlandia, que entras...

Enésimo_strike

#35 ¿Por qué querrían los países del este unirse a la OTAN?

I

#92 Me imagino que por lo mismo que quieren unirse a la Unión Europea. ¿Por qué no se ha admitido a Rusia en la OTAN? ¿Por qué todo esto ha saltado por los aires cuando se estaba poniendo en duda la utilidad de la OTAN y se estaba empezando a hablar de un ejército europeo?

Enésimo_strike

#95 la OTAN es una organización militar y la UE una, mayormente, económica. Las ventajas de acceder económicamente a la UE son evidentes, ¿cuáles son las de entrar en la OTAN y por que quieren hacerlo?

Rusia se iba a unir, pero vinieron las guerras de Chechenia y no se le dejó.

Creo que esta pregunta es conspiranoica. Aún así deberíamos crear un ejército europeo y salir de la OTAN

D

#35 Eso opinabamos y hacíamos hasta que a USA se le hincharon los OO.

D

#18 no más orweliano que los que dicen que Rusia ataca a ucrania por su seguridad.
O no sabes lo que es owelinano o has respondido una gilipollez.

Enésimo_strike

#51 el término orwelliano describiría la manipulación política sobre la cultura de la población, a nivel histórico, tradicional, y lingüístico,[5] tal como lo hacía el régimen del Gran Hermano a través de la neolengua en 1984. Así, si se quiere describir un régimen donde el Estado manipula la información que recibimos y mantiene vigilada a la población, podríamos decir que vivimos en un Estado Totalitario, mas no orwelliano. En cambio, si ese mismo Estado manipulara la lengua, la cultura o la tradición de la población en favor a su régimen, sí se le podría denominar orwelliano.[6]

Ahora me vas a decir que declarar que occidente usa a la OTAN para homosexualizar a los niños rusos y que además occidente les ataca a ellos, cuando es al revés, no es orweliano. Pos ok.

crateo

#18 lo más orwelliano fue esto :

https://tass.com/politics/1419745?

MasterChof

#18 bueno, bueno... Israel asaltó un barco con bandera turca en el Mediterráneo mató a 15 inocentes. Turquía está en la OTAN y aquí paz y después gloria.

u

#18 Menudo eufemismo para decir que esta bien alimentar una guerra y mandar a otros a morir por que ¿quien es el insensato que ataca una potencia nuclear si estos pueden morir por nosotros? Hay que plantar cara pero lo justo y que mueran otros.

m

#18 Ostia, entonces la invasió/guerra/operación militar especial de Ucrania que es? EEUU, potencia "ligeramente" nuclear atacando vía intermediarios a otra potencia "sutilmente" nuclear como los Rusos (o viceversa, no sus altereis). La doctrina MAD sigue vivita y coleando, saben que no pueden sacar los nukes porque si no, duramos menos que un telediario. De ahí que se dediquen a guerrear como en el pasado.

T

#2 Si vis pacem...

DangiAll

#2 La guerra es la paz, la libertad es la esclavitud, la ignorancia es la fuerza.

D

#2 Tied and well tied.

Wayfarer

#2 Si lo piensas un poco es lógico: los muertos ya no pelean, así que no hay nada que favorezca más la paz que matar a todos los humanos. Skynet es pacifista, no me cabe duda.

c

#11 Esto es lo que se llamaría malversación de dinero público.

Sabes de sobra que esto se aplica casi exclusivamente a los indepes.

D

#11 Insulto a la inteligencia, lo tuyo.

Ghandilocuente

#21 ojito con eso de usar palabras que te quedan grandes roll

D

#82 Impresionante

superramon

#11 Espero que antes, que está ya finiquitando su carrera y en la tercera edad, a ver si el sistema judicial da para antes de que san pedro le abra las puertas del cielo al majadero.

p

#11 Ni de broma. Si hay algo en lo que los herederos de los que en el 36 se mataban entre ellos están de acuerdo es en nuestro papel de sumisión frente a EEUU. Nadie le va a pedir cuentas a nadie en la UE por eso.

dogday

#11 ojalá lo veamos.

m

#11 Esto es lo que se llamaría malversación de dinero público.

Borrell antes o después deberá responder ante los tribunales.


Falso. Esos fondos han sido usados con el permiso de absolutamente todos los estados de la Unión Europea, incluída la pro-rusa Hungría.

Los cambios dramáticos en la política en tan poco tiempo no han estado exentos de resistencia y tropiezos.

Hungría, que ha tenido una relación más cercana con Moscú que la mayoría en la UE y una historia conflictiva con Ucrania vinculada al trato de su minoría húngara, planteó objeciones iniciales al uso del EPF en la guerra.

Pero Budapest finalmente cedió, temiendo que sería el único estado miembro en la oposición, y acordó pagar contribuciones al EPF con la condición de que las armas enviadas a Ucrania no transitaran a través o sobre su territorio.

Los estados miembros acordaron duplicar el tamaño del EPF para mantener el flujo de armas, y algunos países están presionando para que se realicen más compras conjuntas de suministros críticos, como municiones de artillería, financiadas con el fondo.

Del artículo original que menéame no me deja enlazar...

D

#11 Unos norteamericanos le llamaron por teléfono y le dijeron que invirtiera los fondos europeos en un temazo en Ucrania.

Y esta vez también era una estafa pero más gorda que esta: https://elpais.com/economia/2016/11/14/actualidad/1479150047_228098.html

D

#11 ¿Quién le pone el cascabel al gato?

Ripio

Además enlazan al Financial times

pys

Si vis pacem para bellum

Una derrota rusa implicaría negociaciones de paz. El fondo se utiliza correctamente entonces.

o

#26 que negociaciones? Si echan a los rusos de Ucrania no hay na que negociar ya están en su país, dudo mucho que apoyen que los ucranianos prosigan la guerra en territorio ruso aunque después de el trato de la intermediación china por parte de la OTAN no me extraña nada

D

Patético enésimo intento de achacar a Europa una guerra iniciada por Rusia.

j

.... Europa pone la pasta, Ucrania los muertos y USA los beneficios....

Razorworks

#43 Es que yo no soy pro-ruso. Yo soy anti-tiros. Yo solo daría tiros, y por consiguiente dinero, si es para defender a un país europeo (que ni siquiera de la OTAN). Por eso es que yo creo que el conflicto entre Rusia y Ucrania es algo ajeno a los europeos, donde no deberíamos de involucrarnos, y no me parece bien dar mi dinero. Habrá quien si le parezca bien. Por eso pregunto si hay algún mecanismo igual que quien marca las casillas del IRPF, o si tenemos que contribuir por cojones.

crateo

#58 Moscú y Kiev, esas capitales sudamericanas que no tienen nada que ver con Europa.

T

#58 "Indiscutiblemente, Rusia es Europa. Primero lo es geográficamente, puesto que la parte occidental del país forma parte del continente europeo. Pero segundo, y más importante, lo es conceptualmente. Más allá de tratarse de un pueblo eslavo como otros muchos eslavos europeos, el primer estado ruso nace, se insiere y asume la lógica del funcionamiento político, económico, social y cultural del conjunto del área en la que se encuentra: el este de Europa. Y esa inserción se convierte en el motor, el ADN, del estado ruso hasta la actualidad. Es cierto que a partir del Zarato y el Imperio ruso la expansión territorial se realiza fundamentalmente hacia el continente asiático. Pero el modelo, la lógica y la praxis del estado es conceptualmente el europeo oriental." Josep Puigsech Farràs

borre

#58 La pregunta a responder sería entonces, ¿cuando dejaría de ser ajeno la guerra entre Ucrania y Rusia para los europeos?

D

Esto les va a disgustar mucho a los votantes de Alternativa por Alemania y Die Linke (post comunistas) y Fratelli d'Italia.

https://www.gisreportsonline.com/r/germany-russia-ukraine/

https://www.corriere.it/politica/23_febbraio_24/guerra-ucraina-sondaggio-invio-armi-c4c672fa-b3af-11ed-bb54-62b5b0013085.shtml

"Proprio rispetto all’invio di armi (visto con favore dal 34% degli italiani rispetto al 45% di contrari), infatti, gli elettori del partito della premier sono in maggioranza (47% a 39%) contrari. Nella coalizione di centrodestra, ancor più ostili a nuovi aiuti sono i cittadini che votano Lega (55% a 32%), mentre i favorevoli prevalgono solo tra i sostenitori di Forza Italia (51% a 40%)."


No falla, los favorables a partidos extremistas y totalitarios están mucho más a favor del apaciguamiento de un estado totalitario.

No es gente que le vea ventajas a defender la democracia... A diferencia de los finlandeses, estonios, suecos, lituanos, que parece que sí lo ven algo más importante.

I

#6 ¿Pero esos 'defensores de la democracia' son los que van a ir al frente o sólo están dispuestos a pagar para que vayan otros?

D

#36 Si vix democratia lanza bombum

o

#6 cerrar medios y tener voz única es mucho más moderado donde va a parar

noqdy

#6 Menudo tripe te has tirado con lo de los países buenos y malos

Razorworks

¿Yo, como ciudadano europeo, tengo algún mecanismo para evitar que mi dinero se destine a estos fines? ¿o solo me queda la única opción de tragar mierda?

Me parece a mi que la única opción que me queda es evadir impuestos. Ya que no puedo decidir que mi dinero no se utilice para hacer la guerra, por lo menos reducir la cantidad. Es que tiene cojones la cosa...

D

#30 Puedes votar a partidos pro-rusos como AfD en Alemania o a Giorgia Meloni y Sakvini en Italia.

En Francia estaba nuy a favor del apaciguamiento Le Pen, pero le da un poco de vergüenza ultimamente. Es una posición que ha perdido popularidad:

https://www.pewresearch.org/fact-tank/2022/09/23/among-european-right-wing-populists-favorable-views-of-russia-and-putin-are-down-sharply/

T

#30 Si consigues suficiente gente, si.

O si resulta que lo que hacen es ilegal, y lo llevas a los tribunales.

Si no, siempre puedes buscar un pais, o grupo de estos cuya sociedad o regimen represente mejor los valores que tienes.

l

Toda este gente son ya indistinguibles de Hitler. Nos están metiendo materialmente en una guerra sin consultar a sus pueblos y son putas democracias o lo eran. Ya no creo que europa lo sea nunca más si alguna vez lo fue.

Destaca, la cobardia y que como siempre entre tres psicópatas decidan el destino de millones. Cuando te preguntes porque no pararon a Hitler mira a los Borrells de turno, a los Zelenskis, a los Putins y a los Biden y dime si alguien hizo algo por quitar a esos cuatro o cinco del medio.
No. Aunque cueste millones de muertos.

Esta especie no tiene salvacion.

D

#41 Interesante información, también me gustaría saber quién le apoyo económicamente en la campaña que le llevo a ser presidente de Ucrania.

Fernando_x

#41 No lo sabía, pero es bastante revelador.

j

#70 Por eso no se dice tanto como se debería decir, después de que haya ido por todos los parlamentos del mundo occidental como un profeta...se rompería el relato del actor llegado a presidente (con las connotaciones que eso tiene en USA, no olvidemos a Ronald Reagan).

Parece que en el caso de los "Pandora Papers", el país con más políticos en la lista es Ucrania (30 y pico) seguido de Rusia (cercano a la veintena).

Zelensky además fue aupado por Igor Kolomoisky, oligarca propietario de la TV por la que salía Zelensky y su programa antes de ser presidente. Kolomoisky

Y Kolomoisky anduvo relacionado con Biden e hijo, cerrando el círculo perfecto. El rastro está claro, para quien quiera verlo, claro.

https://www.aa.com.tr/es/pol%C3%ADtica/eeuu-sanciona-al-oligarca-ucraniano-igor-kolomoisky-por-presunta-corrupci%C3%B3n-/2166446

"
En 2019, Kolomoysky indicó a los medios ucranianos que dos socios comerciales del exalcalde de Nueva York, Rudy Giuliani, quien fue asesor político del expresidente estadounidense Donald Trump, lo habían visitado en Israel para concertar una reunión.

Giuliani supuestamente se acercó a Kolomoysky para intentar obtener información sobre el presidente Joe Biden y su hijo, Hunter, durante la campaña presidencial.
"

o

#32 primero les dimos armas para defenderse, luego les dimos armas para atacar, luego tanques y pronto aviones, lo siguiente es intervenir y comenzar la 3GM, pero si pides la paz eres pro Putin

crateo

#32 en realidad no hace falta que te preguntes porque no pararon a Hitler. Se sabe perfectamente lo que hizo Chamberlain y es lo que no se está repitiendo.

superramon

PEPE. como siempre, Pepito el alto diplomatico, deberían hacer unas caricaturas de él en el jueves, todas las semanas.
Está a la altura de Aznar, se lo merece.

cosmonauta

Que yo sepa, todavía no ha habido compra conjunta de armas. Lo había planteado recientemente algun pas báltico.

P

"[Borrel] argumentó que el Fondo no forma parte del presupuesto comunitario y, por tanto, está fuera del poderes legales de los Tratados, mientras que el Parlamento Europeo tampoco ejerce competencias sobre dichos bienes."

Allí donde va un político español, crea sus "fondos reservados".

D

¡Qué afán por alimentar el conflicto en Ucrania! Me pregunto qué ganamos los europeos ¿Por qué nuestros dirigentes están tan entusiasmados con apoyar a Ucrania? ¿Realmente piensan que el desgaste hará mella en Rusia?

sieteymedio

#45 Los europeos no podemos decir nada porque somos regiones menores del imperio americano sin voz ni voto. Si Europa fuera realmente una unidad, tal vez habría alguna posibilidad, pero somos un montón de regiones, cada una por su lado temiendo las represalias de Washington por si a alguno le da por alzar la voz.

No hay nada que hacer salvo mirar.

T

#64 Por eso tenemos aprobado el tratado de comercio, por eso compramos los Abrams, por eso teniamos zonas enteras de Europa rusodependientes energeticamente. Que seamos aliados, socios, y de que tipo es una cosa. Exagerar de esa manera solo retrata el peso de tus argumentos.

Me dejaba el intento de la administracion Trump de comprar los laboratorios alemanes que estaban con la vacuna del covid.

crateo

#45 desconectarnos del gas y petroleo Rusos en favor de produccion energética propia sin chantajes

sieteymedio

#73 Claro, por eso hemos reventado el Nord Stream. Ah, no, que nos los ha reventado USA. ¿Para qué usar chantaje, si pueden usar la violencia?

sieteymedio

Yo tengo una botella de cava preparada para cuando ciertas personas fallecen.

n

Y proporcionando medios a un país pequeño que está siendo invadido por uno grande con más medios. Sin negar tu parte, pero por dar el contexto entero, que sino nos quedamos con la mitad.

A ver si por defenderse van a "perpetuar" su sufrimiento. Quizás provocaban por llevar minifalda.

johel

A veces que Borrell sea el mayor bocarrana de todo el continente tiene sus ventajas. Una ventaja de mierda, todo hay que decirlo y sigo siendo partidario de coserle la boca.
En este caso para que quede claro, por si quedaba alguna duda, que esa ue de ficcion que aparece en los libros no existe en el mundo real tm. Los principios de la ue estan para limpiarse el culo con ellos. La ue es unica y exclusivamente una union monetaria.

sieteymedio

Ojo al jefe de la diplomacia europea.

aritzg

Si por un casual alguien le llamara hijo de puta a Borrell le caería un strike o algo?

j

Hace tiempo que se dice que la "izquierda" europea, como el PSOE, está básicamente infiltrada por la CIA y hace lo que se le pida en todo el continente. Es curioso que sean los partidos de izquierda como los verdes en Alemania los que estén a favor de la guerra. O el PSOE en España. Cosas veredes.

https://www.swissinfo.ch/spa/ucrania-guerra_los-verdes-alemanes-a-favor-del-env%C3%ADo-de-armas-a-ucrania/47558350

Según mi humilde forma de entender las cosas, la mejor aproximación para la paz desde Europa (descarto a USA por instigador) hubiese sido: sanciones a Rusia y no proporcionarles armas a Ucrania.

b

#48 La mejor aproximacion hubiera sido llenar de cascos azules la frontera del Dombass en 2014 IMPONER un alto el fuego
y hacer cumplir los tratados de Minsk. Pero claro ... luego nos enteramos de que los tratados de Minsk fueron una pantomima para ganar tiempo mientras la OTAN se posicionaba.

j

#55 Amén...

T

#55 Yo los hubiese llevado antes. Desde el tratado de Budapest, en la frontera entre Rusia y Ucrania.

T

#48 Como con Crimea, eso lo soluciono todo.... ¿Como era aquello de las personas que hacian dos veces lo mismo esperando un resultado diferente?

Joder, para estar la CIA infiltrada y hacer todo lo que quieren, como disumularon con el tratado comercial, con el Fraking, con la negativa a vender la farmaceutica que preparaba la vacuna covid en Alemania, no tenemos proyectos de industria militar, todo son compras a EEUU, etc.

j

#84 Europa tiene también su olgarquía, pequeños orgullos aquí y allí, es una cuestión sutil, O no tanto...

https://www.elmundo.es/internacional/2021/05/30/60b3e12f21efa0cc428b45e3.html

Merkel espiada por USA. Así son los amigos.

T

#87 Eso no aporta nada, mas que les han pillado. Todo el mundoque tiene cierto poder se espia, desde paises a grandes empresas. Suele ser mas importante que se hace con la informacion.

L

Malversación

D

Si lo ha revelado es porque iría soplado.

geburah

Hay europeos sin techo, pasando hambre y penurias y aquí estamos financiando un guerra para que los industrialistas de siempre se forren un poco más.

MisturaFina

Que asco da la humanidad. Somos una pandilla de manguis, siempre estamos igual. Da igual lo que se diga y las leyes que se escriban, se lo saltan todo y no pasa nada.

sieteymedio

#39 A mi no me metas en los fregaos de la élite.

MisturaFina

#65 tu no te metes con ellos pero ellos se meten contigo.

C

Pueden usar los fondos Next Generation of weapons, y los de igualdad en el frente de batalla.

D

Del PSOE.
Ministro de exteriores con Pedro Sánchez, en su primer gobierno.
Socialismo.

sieteymedio

#46 Te falta "diplomacia"

Fernando_x

#46 Borrell socialista? lol

D

#72 Sí. Socialista. Del PSOE, aliados y socios de Unidas Podemos en el gobierno (no creo que UP forme parte de un gobierno de derechad, ¿verdad?). Ministro con los últimos presidentes socialistas, ZP y Pedro Sánchez.

Fernando_x

#90 lol ya. Lo lleva en las siglas, debe ser verdad.

D

Fuente RT

cdya

#3 Te lo has pillado de Bing

sonix

#3 vamos de guatemala a guatapeor

D

#3 No es una manía, son unas directrices muy claras que siguen sin rechistar.

D

#4 que quieres decir con el enlace, que europa envia armamento a ucrania? Y?

powernergia

#9 Es una respuesta de #4 a alguien que consideraba que la fuente de la noticia no es fiable.

#23 Es el mismo tipo.

thorin

#1 Ya no es que la fuente sea RT, es que es un plagio literal del artículo de RT.

No es más que una página que automáticamente copia y pega artículos ajenos.

Eibi6

#1 F(inancial)T(imes)

De todos modos la fuente es Borrel, el medio en el que lo dice es el Financial y la noticia subida es en este medio random que quizás si fusile algo dde RT

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