Hace 9 meses | Por Findeton a twitter.com
Publicado hace 9 meses por Findeton a twitter.com

Lo repito todas las elecciones, pero sigue siendo relevante. Si Cataluña y País Vasco fueran independientes, PP y Vox tendrían 159 de 284 diputados. Mayoría absolutísima. Se prefiere mantenerlos dentro y eso tiene contrapartidas.

Comentarios

Wir0s

#12 Di que si, es que van provocando y les obligan a ser fachas

Solinvictus

Y si España fuera toroidal?

Robus

#13 Sí, la solución del "mar interior" resolvería muchos de los problemas de la España actual.

Y además muchas comunidades tendrían playa... todo son ventajas!

D

#13 Seguiríamos haciendo el AVE en forma de estrella como el actual, ya te lo digo.

p

#13 Si independizamos Madrid, será algo parecido.

troymclure

Hombre Rallo llorando.....

Pues nada que lo planteen PP y Vox hacer independientes Cataluña y Eukadi... al día siguiente no los vota ni el Tato en el resto de España

alesay

Pero es que España no es solo eso. Soy español y valencianoparlante y todavía me duele la humillación a mi hijo cuando se equivocó en un viaje y se dirigió al de una gasolinera en valenciano y le respondió que en España se habla español. España no es solo Castilla, es la multiculturalidad que hemos tenido durante 3.000 años.

Yagona

#30 Que "se equivocó"? Donde fue eso?

alesay

#39 En cuenca, al preguntar el aseo, se dirigió en valenciano, y delante de varías personas le recriminó a un niño de 9 años que hablase de esa manera.

Yagona

#40 És la mentalitat imperialista espanyola. A mi m'ho han fet varies vegades a Catalunya mateix.

DocendoDiscimus

#23 No, me refiero a Eslovaquia, como claramente he dicho en mi comentario, igual deberías estudiar un poco de geografía:

https://es.wikipedia.org/wiki/Eslovaquia

"Eslovaquia (en eslovaco: Acerca de este sonido Slovensko (?·i)), oficialmente denominada República Eslovaca (en eslovaco: Acerca de este sonido Slovenská republika (?·i)), es un país sin litoral y uno de los veintisiete Estados soberanos que forman la Unión Europea. Situado en Europa Central, limita al norte con Polonia, al este con Ucrania, al sur con Hungría, al oeste con Austria y al noroeste con República Checa. Tiene una población de 5 389 180 habitantes y su capital es Bratislava, con 425 155 habitantes. Los montes Cárpatos ocupan toda la zona septentrional del país. "

"República Eslovaca
El fin del régimen comunista en Checoslovaquia en 1989, durante la pacífica Revolución de Terciopelo, fue seguido de nuevo por la disolución del país, esta vez en dos estados sucesores. La palabra "socialista" se eliminó en los nombres de las dos repúblicas, y la República Socialista Eslovaca pasó a llamarse República Eslovaca. El 17 de julio de 1992, Eslovaquia, dirigida por el primer ministro Vladimír Mečiar, se declaró Estado soberano, lo que significaba que sus leyes tenían prioridad sobre las del gobierno federal. A lo largo del otoño de 1992, Mečiar y el primer ministro checo Václav Klaus negociaron los detalles de la disolución de la federación. En noviembre, el parlamento federal votó la disolución oficial del país el 31 de diciembre de 1992. "


Como ves, no hubo ninguna guerra. Repasa tus apuntes de historia, angelito, que acabas de quedar como un auténtico ignorante.

Y créeme, como licenciado en historia tengo bastante idea de la historia de la Península Ibérica, y de las similitudes y diferencias de esta con otros territorios.

Te añado un mapita para que lo veas claro.

Flugufrelsarinn

#31 Si supieras un poco de geografía sabrías dónde está el río Morava, y que perfectamente hablaba de Eslovaquia, pero veo que ni siquieras lees bien el comentario.

Te vuelvo a repetir, lee sobre el pueblo eslovaco y su historia. Tu hablas sobre que los checos le dieron la independencia, y no, no le dieron la independencia, porque Checoslovaquia estaba compuesto por dos eatados, compuestos por dos etnias eslavas diferenciadas, y bastante nacionalistas por cierto.

Ambos pueblos se separaron de mutuo acuerdo en 1992, y en el mismo copi-pega de tu comentario lo dice, cuando ambos Primeros Ministros de la federación empezaron los trámites para la separación amistosa.

Río MORAVA, vuelve a leerte mi comentario, río Morava.

DocendoDiscimus

#47 Comentario tuyo en #23: "¿Te refieres a los eslovenos, ese pueblo que se asentaba más abajo de río Morava dentro del Imperio Austrohúngaro?"

No, angelito, no me refiero a los eslovenos. Me refiero a los eslovacos.

Checoslovaquia era un estado desde 1918 con la pausa de la ocupación nazi:

"Checoslovaquia o Checoeslovaquia1 (en checo: Československo; en eslovaco: Česko‑Slovensko )23 fue un Estado soberano de Europa Central4 que existió en dos períodos, el primero entre 1918 y 1938 (cuando fue ocupada por la Alemania nazi) y el segundo entre 1945 y 1992. "

https://es.wikipedia.org/wiki/Checoslovaquia

Estados Unidos también era una federación y cuando el sur se independizó entraron en una Guerra Civil llamada Guerra de Secesión, el sur la perdió. Así que, amigo, Eslovaquia decidió independizarse, Chequia le dijo: ok, y llegaron a un acuerdo. Si eso no es una independencia pacífica, chaval, háztelo mirar.

Flugufrelsarinn

#50 Tuve el lapsus de poner eslovenos, pero me refería perfectamente a los eslovacos, porque cuando uno habla del río Morava, se sabe perfectamente qué pueblo está por debajo de las llanuras de dicho río. El resto es gana de tocar las pelotas como críos de bachillerato.

Te vuelvo a repetir, los CHECOS no le concedieron ninguna independencia a los eslovenos, tal y como asegurabas tu en tu primer comentario. Era una federación en la que ambos, de mutuo acuerdo, decidieron separarse y poner fin a Checoslovaquia.

DocendoDiscimus

#53 Ya claro, un lapsus. Por eso cuando yo dije claramente "Eslovaquia" tú me preguntaste si me refería a los "Eslovenos".

Mira, Yugoslavia era una federación. Eslovenia, Croacia, Bosnia... Decidieron independizarse unilateralmente. A Serbia no le salió de los cojones y al primero le dio poca estopa, pero a los otros dos los arrastró a guerras genocidas.

República Checa podría haber hecho lo mismo. Pero no lo hizo. Cuando Eslovaquia dijo: me voy, Chequia le dijo: hasta luego. Por eso, POR ESO, podemos hablar de independencia pacífica. A ver si lo entiendes de una vez, y dejas de dar la vara.

Pero si no te sirve, no te preocupes: independencia de Islandia con respecto a Dinamarca, antes de la II GM, referéndum e independencia pacífica. Independencia de Noruega con respecto a Suecia, mismo proceso misma época. Pacifica.

¿Quieres que busque más o asumes de una puta vez que la guerra, aunque sea lo habitual, NO ES la única forma en la que de logra la independencia?

Coño, que es que sois duros de mollera.

Flugufrelsarinn

#54 ¿Pero que coño me estás contando?

Que te estoy diciendo que Chequia no le dió la independencia a Eslovaquia. Que ambas regiones federales se separaron de mutuo acuerdo. Que te estás montando tu aquí un drama que ni Rohmer sería capaz de guionizar.

Que el que es duro de mollera y no sabes leer eres tu. Que sigues dando la matraca, ahora con que yo he dicho algo sobre guerra e independencia....es que mare meua.

Me sales hasta con ejemplos como el de Islandia, que me tiré siete años viviendo allí, y que acabé hasta los huevos de la matraca nacionalista nórdica...

Que compi, que te vuelvo a repetir, que te equivocaste sobre que los checos le dieron la independencia a Eslovaquia.

DocendoDiscimus

#56 Qué puta pesadilla de pavo: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Declaraci%C3%B3n_de_Independencia_de_la_Rep%C3%BAblica_Eslovaca

¿Si no se independizó porqué coño declaró la independencia "don lapsus"?

¿Acaso los Checos la declararon antes?

Había un estado central, los eslovacos dijeron: nos vamos. Los Checos, por tanto, podían reaccionar diciendo sí o no. Dijeron que sí. No estan difícil de entender. Mira el ejemplo de Yugoslavia. Dime a ver qué pasó en Yugoslavia.

Sólo por el hecho de que ambas partes se decidieran a separarse no significa que no fue una concesión pacífica de la independencia, dado que al declararse independientes los eslovacos, los checos heredan el estado central y pueden decidir. Y decidieron que muy bien, que hasta luego.

Pesadilla de pavo. Pregúntale a los eslovenos a ver qué dijo Serbia cuando se independizaron.

Por cierto: a nadie le importa dónde coño has vivido, ni por qué. Este debate va sobre si la independencia de los países se puede conseguir por vía pacífica o no, si no lo entiendes: léelo desde el principio, cansino.

Flugufrelsarinn

#57 Qué si, que pa' ti la perra gorda. Venga, a cazar gamusinos, liante.

DocendoDiscimus

#58 Que sí, que Eslovaquia se creó mágicamente. No sé cuántos ejemplos de cómo funciona el puto mundo necesitas para entender que las federaciones no se disuelven pacíficamente. Un territorio se independizó y el otro lo aceptó de manera que quedó disuelta. No se sentaron a decidir: "oye, ¿y si nos disolvemos?". No, los eslovacos se declararon independientes y los checos dijeron: vale, nos parece bien, hasta luego. Entonces sí, quedó disuelta.

Pero a efectos prácticos, de facto, y de iure porque existía un estado central, la independencia de Eslovaquia fue concedida pacíficamente.

Wir0s

#47 #48 Pues has dicho claramente ESLOVENOS, ahora móntate las películas que quieras, por cierto, Eslovenia tb está al sur del Morava, bastante mas, pero al sur.

Flugufrelsarinn

#51 Seguramente tuve el lapsus de poner eslovenos, en vez de eslovacos, pero cuando escribí más abajo del río Morava, se sobreentiende perfectamente que me refería al pueblo eslovaco.

VotaAotros

Y si Galicia, Asturias, Cantabria, Navarra, País Vasco, Aragón, La Rioja, Cataluña, Castilla y León, Castilla la Mancha, Comunidad Valenciana, Murcia, Andalucía, Extremadura, Ceuta, Melilla, Baleares y Canarias fueran independientes, Ayuso gobernaría España.

G

Me estaba preguntando quién es el tonto a las tres que llega a tan estúpida conclusión.

Claro, no podía fallar, el tonto a las tres del Rallo.

A ver tarado, que la Constitución deja claro quién decide el gobierno español, y son todo el conjunto de los españoles.

A cuento de qué viene ahora imaginar supuestos de si España no fuesen algunos territorios que tú desees para "deslegitimar" a tu estúpida manera los resultados de las elecciones.


La verdad, escuchando a estos descerebrados, me alegra totalmente que el PP y demás cenutrios no consigan opciones de gobernar, que luego tenemos que estar leyendo a irresponsables como el Rallo, todo crecidos con sus predicciones, análisis, supuestos estúpidos e interpretaciones absurdas de un país que él mismo se inventa.

Joer, si es que más tontos y no nacen

D

#10 Pero no es cierto.

Wir0s

#23 Estas mezclando Eslovenia y Eslovaquia? Pq los eslovenos se separaron de Yugoslavia no de Checoslovaquia...

https://es.wikipedia.org/wiki/Checoslovaquia
https://es.wikipedia.org/wiki/Eslovaquia
https://es.wikipedia.org/wiki/Eslovenia

Si vas a dar lecciones leetelas antes.

Flugufrelsarinn

#29 Otro igual, busca río Morava

J

Pero no lo son.

Así que es lo mismo que decir que si mi abuela fuera una bicicleta...

M

#23 No, creo que no se refiere a los eslovenos sino a los eslovacos. Esos que estaban unidos a los checos en Checoslovaquia.

Flugufrelsarinn

#42 ¿Otro?, Busca Río Morava en un mapa, para ver si hablaba de Eslovenia o Eslovaquia...

M

#49 ¿El río Morava convierte Eslovaquia en Eslovenia?

S

Oye, seguro que estarían muy contentos desde País Vasco y Cataluña... Eso sí, España iría retrocediendo hasta nivel de Marruecos ...

traviesvs_maximvs

Y si los que votan distinto a PP y Vox no fueran españoles PP y Vox tendrían 350 escaños !!1!!

y

Cada vez que una comunidad no vote como nos gusta la sacamos del mapa. ¿Que puede salir mal?

J

Es curiosa la subida de EH Bildu frente a la bajada del independentismo catalán. Tal vez el independentismo Vasco está más templado y no quiere montar un referéndum en estas condiciones y los catalanes se han asustado con sus partidos independentistas dispuestos a montarla otra vez.
Espero de Junts acabe de entenderlo y no monte ahora un numerito imposible que sus votantes no desean y que puede estropear los resultados.

Senaibur

#18 Espero de Junts acabe de entenderlo y no monte ahora un numerito imposible que sus votantes no desean y que puede estropear los resultados.

Tú sabes lo que desean los votantes de Junts o el tema es que tienen que desear lo que tú quieras?

Junts ha dicho bien claro en campaña cuál es su postura respecto a la investidura. Llámame loco, pero igual la gente les ha votado por eso, aunque a algunos se les haga difícil de creer.

J

#22 Conozco a algunos, pero está claro que ha perdido muchos votantes, a los que interesa mucho más impedir el retorno del franquismo que exigir ahora la independencia. En toda Cataluña ha aumentado esa prioridad.
Exigir la independencia como condición sine quan non para apoyar, o permitir mediante la abstención, un gobierno de Pedro Sanchez sería un error y un disparate si con ello fuera necesario ir, por ejemplo, a otras elecciones. Flaco favor sería para Cataluña.

starwars_attacks

Pero aunque fueran mayoría absoluta, sería una mayoría absoluta en un territorio menor, no harían tanto daño, por eso es recomendable que los independentistas se separen.
La derecha se hace fuerte desde los recursos catalanes y vascos, en gran parte, conviene que España se fragmente, o tendremos un resurgir del nazismo aquí en España extendido a Europa, y ya hemos aportado mucho con el opus dei, los jesuitas, la inquisición y franco.

Brill

Porque las desgracias nunca vienen solas.

M

Y si Juan Ramón Rallo fuese independiente...

A

Quién es el tonto que escribe estas cosas?
Pues si ya lo sabemos, la meseta es conservadora, y siempre lo ha sido.
Dale a Zamora y a Teruel, los privilegios que tienen País Vasco y Cataluña y ya verás tú....
Pero bueno, eso es entrar en polémicas absurdas.
Lo que tienen que hacer es dejarse de tontadas de políticos pueblerinos y modernizar el país, equilibrar el territorio, hacer funcionar la sanidad, la educación, y todo el sector público, apoyar a agricultores, emprendedores, Pymes, autónomos, investigadores y a todo el que sea capaz de aportar algo en positivo.
No basta con los discursos chorras, hay hacer trabajar a todos los parásitos, acabar con la corrupción, meterles presión a los delincuentes, mejorar la productividad, asegurar el sistema de pensiones, reducir la deuda, eliminar el déficit.
En definitiva demostrar al ciudadano que sois buenos gestores de lo público, y eso lamentablemente no lo sois. Por lo menos esta vez el ciudadano medio os ha demostrado que tiene conocimiento. Vox empieza su cuesta abajo y el nacionalismo en Catalunya ha perdido fuerza. Ahora Pedrito, a trabajar en serio y dejarse de pamplinas podemitas,

lgg2

#19 "... Dale a Zamora y Teruel los privilegios que tienen País Vasco..." y muy poco tiempo hay que repescarlos porque se han ido al garete.

Las transferencias son algo que provoca que auto gestiones los recursos propios. Sin recursos propios (España vaciada) no tienes muchas posibilidades de exito. Si la cosa funciona, pues perfecto, pero si no, tal y como funciona en el País Vasco, el Estado no puede cubrir los déficits que se generen.

angeloso

#19 ¿Qué privilegios tiene Cataluña?

D

Pero no lo son.
La soberania del estado reside en el pueblo español.
Tal como son las cosas ahora. Lo democrático no es un referendum unilateral.
Lo democrático es un referéndum estatal.

R

#3 Lo que tu digas, pero para que salgan las sumas para el PSOE necesitan a Junts, que viene a ser Puigdemont.

D

#4 JUNTS que haga lo que desee hacer. Pero que cumpla la ley.

R

#6 ui ui ui, menudo comentario más nazi. Casi hasta facha, te diría.

X

#3 La independencia de las naciones sólo se consigue con la guerra.

D

#7 No es cierto.

J

#8 por las buenas no hay muchos casos.

DocendoDiscimus

#7 Eslovaquia la consiguió sin guerra. Aunque sean la minoría de los casos (tan poco que sea casi infantil creer que se puede uno independizar sin sangre de por medio), #8 tiene razón: no es cierto. No sólo se consigue con la guerra.

Ojo, he puesto el ejemplo de Eslovaquia porque cuando un territorio es independizado por presión internacional (como el proceso de descolonización, que podemos debatir cómo de real fue), es distinto. Eslovaquia, hasta dónde yo sé, pidieron la independencia y los checos les dijeron: ok, buena suerte hermanos.

Flugufrelsarinn

#20 ¿Te refieres a los eslovenos, ese pueblo que se asentaba más abajo de río Morava dentro del Imperio Austrohúngaro?

Los checos no les dieron independencia, puesto que los eslovenos son un pueblo eslavo bastante diferenciado de los checos. Igual deberías conocer un poco la historia de esa zona, antes de escribir lo que has escrito, porque ni fue como dices, ni la historia de Eslovenia se comparte con la historia de Cataluña, ni la historia de Austria-Hungría se parece en lo más mínimo a la historia de la península Ibérica.

Dejad de ver flores donde no las hay.

ehizabai

#7 Y luego, cuando haya muertos nos llevaremos las manos a la cabeza.

Anomalocaris

#3 Un referéndum estatal es poner unas reglas que aseguran la victoria del unionismo. Eso no suena muy democrático. Lo democrático sería que votase el territorio que aspira a la independencia.

D

#3 Entiendo que te habrás percatado que todas las secesiones pactadas en el mundo se han hecho en referéndum unilateral.