Hace 1 mes | Por Ripio a lopezdoriga.com
Publicado hace 1 mes por Ripio a lopezdoriga.com

La Comisión Europea urgió hoy a los países de la Unión Europea a acelerar su adaptación ante las amenazas del cambio climático porque supone “una cuestión de supervivencia económica”, y advirtió sobre la posibilidad de que la escasez de agua desate “conflictos” en territorio comunitario.

Comentarios

D

#1 A nosotros nos va a afectar menos. No cogemos agua de Francia, y si alguien va a salir perdiendo en la península es Portugal (que espero que no seamos cabrones y les dejemos el Tajo y demás siempre con unos mínimos aceptables).

Bolgo

#26 Hola señor hidrológo!!’

Bolgo

#36 me dedicas un comentario por una tilde??? lol LOL

japeal

#41 ¿Y por la coma de vocativo?

Bolgo

#57 Eso es un negativo
*Como el del tontochorra de #41

D

#59 Has llamado "tontochorra" a #41.
Insulto directo (aunque seas tú mismo lol)

Bolgo

#71

D

#57 Tampoco quería hacer leña del árbol caído.

d

#26 pues dependerá de como esté España lo que se le deje a Portugal. Cuando hay abundancia no hay problemas ni decisiones difíciles que tomar, pero a mal dadas los países y su poder sobre el territorio existen por algo

D

#65 Sobre todo dependerá de lo egoístas que seamos, porque España va a estar jodida.

MorrosDeNutria

#70 Esperemos que no terminemos como Etiopía, Sudán y Egipto

D

#84 Lo de Egipto no tiene nombre. Tendremos miles en las vallas de Melilla antes de que aquí estemos tan mal.

Por lo que he visto de los estudios más recientes, en España tendremos sequía casi constante y riadas de espanto, vientos huracanados, inviernos gélidos y veranos tórridos, pero seguiremos teniendo hielo en las montañas en invierno y muchos embalses. Si decrecemos (nuestro consumo) rápidamente desde ya podríamos adaptarnos mejor y no tener que llegar a guerras civiles por el agua. Pero con el apoyo que tiene la derecha egoísta en este país...

M

#6 En España no hay ningún partido político ecologista.

Es imposible darle el voto a un partido cuya prioridad sea la gestión del agua y limitar los efectos del cambio climático.

Cuando empecemos a tener problemas de agua de verdad supongo que saldrán

D

#21 Ser rico no te libra de ser gilipollas.

F

#21 "la gente aún no está enterada."

¿Vistes lo mismo que el resto durante una pandemia? Si teniendo el problema dándote de hostias en la cara se vio lo que se vio ¿Como podés ahora que la gente tome conciencia del cambio climático?

D

#18 Yo no lo entiendo. No veo que haga falta ser ecologista para no querer morirte de sed y hambre dentro de 10 años, si te lo están diciendo alto y claro. Con ser sensato debería sobrar, ¿no? Es que son gilipollas.
Luego vendrán los lloros, y los linchamientos. Menudo mojón nos vamos a comer...

M

#27 Estoy de acuerdo. Pero mi respuesta era a un comentario que hablaba de partidos que fomentan el despilfarro de agua y solo quería comentar que creo que hoy en día son todos en mayor o menor medida.

D

#31 Sí, si te he entendido. Y respondía exactamente a lo que has dicho, que es así, ningún partido ve este asunto correctamente, y que realmente no me lo explico, como podemos ser, en conjunto, tan autodestructivos.

M

#35 Lo harán cuando las restricciones sean serias. Supongo.

D

#38 Es que es eso, hay que hacerlo antes de que sea porque ya no se puede. Hay que hacerlo desde hace años, conservar los acuíferos sanos. Pero mira.

s

#18 "En España no hay ningún partido político ecologista"

Iba a matizarte que medio que si hay un partido con lo que en su día fue "Unidas podemos" que si tenis una vertiente ecologista (y que no se cómo se habrá quedado con el Sumar y Podemos actual. Pero, luego recuerdo las medidas mascotistas y animalistas que hicieron wall y si no hay ningún partido que defienda el ecologismo científico.

apetor

#73 No confundamos ecologista con ecologeta. Progrerio postmoderno morado, vomitivo.

apetor

#6 Aaay la UE, la UE Apretando cada vez mas algo en lo que cada vez mas gente esta dejando de "creer" ( no es que en el fondo de las cosas creyeran, ni los ciudadanos ni los que tienen algo de poder ). El hechizo esta cayendo, pero claro, hay que justificar agenditas 2030, 2050 y demas basura... tic, tac, tic, tac. Cojo palomitas...

t

#50 ¿Hablas en serio?

apetor

#68 Si. Aunque con sonrisilla.

#50 tu eres de los que crees que las pirámides las construyeron los aliens... No?

apetor

#72 Para nada.

Verdaderofalso

#50 jaajjajajajajajajajajajajaja

Tú lenguaje es muy parecido a los antivacunas, terraplanistas y toda esa fauna… me encanta, estoy por votarte positivo, no, es broma lol

apetor

#82 Lo que digo en el comentario no es falso, cada vez mas gente pasando de esa religion.

Verdaderofalso

#90 religión? El timo climático?

balancin

#6 no estoy muy al tanto de los detalles, pero esto "alientan el despilfarro de agua" suele ocurrir cuando el agua es barata o subvencionada. Como con el diésel.
Just saying

l

#6 No existe ningún partido político con cabeza en este país, y me atrevería a decir que casi en ningún sitio, no hay nada que se pueda votar. Cuando no pinchan en un tema pinchan en otro, y en el caso de la temática ecología/economía todos pinchan ya que todos se ponen en su posición más extrema, que es lo que da votos.
Un caso muy ejemplificador es el de las macrogranjas, que además lo listas, pues precisamente las macro granjas son lo más eficiente que existe en generación vs coste/consumo/contaminación. Es mucho más fácil gestionar los contaminantes en una instalación grande que en muchas instalaciones pequeñas, y para el estado es mucho más fácil de vigilar también, otro tema es que haya corrupción y hayan instalaciones que no cumplen legislación, pero en este caso la producción a escala sí es un beneficio.
Sobre productos de regadío es un buen punto y ya tarda el gobierno en sacar publicidad, pagar a los programas de cocina para que usen productos que requieran menos agua o cambiar los menús en los colegios y que así la gente se acostumbre, es algo de cajón pero parece que la publicidad instruccional si no es en cosas más ideológicas no interesan a nadie.
Sobre el turismo vuelvo a lo de antes, lo ves desde una perspectiva muy extrema, tenemos que tirar de turismo porque no somos capaces de producir productos y servicios de alto valor añadido de forma competitiva, así que para generar dinero y que no haya un 10% más de parados tiramos del turismo. El problema base es la incapacidad de hacer otra cosa, no el turismo en sí que es el parche, las otras cosas dan más dinero y por tanto los empresarios preferirían eso pero a día de hoy somos incapaces y no hay partido que sepa como solucionarlo.

MiguelDeUnamano

#88 Las macrogranjas son "más eficientes" porque no se tienen en cuenta la cantidad de recursos necesarios y cómo afectan al medio ambiente. Más consumo de agua (hay que contar con la que se utiliza para la limpieza de las naves y la transformación del estiércol en purín), mayor contaminación de acuíferos (aunque se gestionen los purines, en algún lado hay que meterlos y esto tiene un efecto medioambiental) y mayor consumo de piensos, que implica transporte y en muchos casos deforestación en selvas. Coñe, a lo mejor es más sencillo consumir menos carne, pero de mayor calidad. Y claro, está el tema del precio. Ahí topamos con los intereses de los especuladores e intermediarios.

Y estando en una situación de escasez, pongamos que tienes un terreno en el que puedes cultivar vegetales para tu consumo anual o, por los límites de la superficie y el agua, criar un par de terneros para tener carne, que no te va a alimentar todo el año. Yo lo tengo claro. Ojo, esto es motivado por la escasez de agua, no por otros motivos y no hay una solución tipo "tener más agua", porque no depende de nosotros.

En cuanto al turismo, es el mismo tipo de problema: cortoplacismo y ausencia de proyecto de país a medio/largo plazo. El proyecto actual es de "beneficios a costa de lo que sea" y la mayoría de ciudadanos lo respalda con su voto.

l

#89 La mayor calidad de la carne implica mayor coste productivo, es decir, que la gente con bajo sueldo no podría permitírsela. La cantidad de recursos es la misma por cabeza de ganado, con la salvedad que al estar montado a gran escala gastas menos gasolina en transportar pienso o ganado, puedes implementar mejores instalaciones de gestión de purines, menos personal, etc. Repartir la mierda por explotaciones más pequeñas no significa que haya menos mierda, significa que se ve menos porque está repartida. Técnica y económicamente es mucho más fácil de mantener impermeable 1 balsa de purines grande que decenas de pequeñas. Otro tema es que haya corrupción y permisividad.
Sobre que cada uno cultive no sé qué decirte, existe la especialización, repartición de tareas y producción de escala por un motivo muy claro, es más eficiente. Si todo el mundo está ocupado cultivando su trozo de terreno no sé quien dará clases, curará, producirá ropa, producirá medicinas, construirá casas, etc... El tema del agua yo lo tengo claro, a parte de que España necesitará desalar sí o sí, hay que empezar a aclimatar nuestros hábitos alimentarios hacia productos vegetales y animales que consuman menos agua. Eso empieza por el comedor del colegio.
Sobre el turismo el cortoplacismo es importante también, cualquier plan a largo plazo no vale nada si no tienes un parche que a corto plazo dé de comer. El problema es cuando no hay plan y el parche se usa de forma indefinida. De momento hay que seguir usando el turismo, pero habría que hacer un plan ya.

MiguelDeUnamano

#94 Es que no contemplo la posibilidad de estabulación. He vivido en dos zonas ganaderas, en la primera con el ganado estabulado y en la que vivo ahora, la mayoría de ganado en extensivo. En el primer caso es como dices, pero en el segundo la gestión de purines es casi anecdótica porque no se producen cantidades significativas. Y sí, con el ganado estabulado en pequeñas o grades granjas, hay un mayor consumo de combustible: el pienso o la materia prima viene de otros continentes y, como he dicho antes, muchas veces conlleva procesos de deforestación. El problema de los precios es el mismo que en muchos otros aspectos de nuestra sociedad: intermediarios y especuladores. Depende de nosotros que esto cambie, o por lo menos intentarlo.

El ejemplo que te planteo no lo hago para aplicar a toda la sociedad siendo ganaderos/agricultores, reduzco el problema a una situación personal en la que los límites son los mismos: falta de recursos, en este caso agua. Si a "escala personal" podemos entender el problema, habría que buscar soluciones similares a escala social. ¿Es posible y sostenible? No. si esta es la respuesta, la solución empieza como la planteas: aclimatar nuestros hábitos alimentarios.

Es como no tener dinero y querer ir de vacaciones a un hotel de cinco estrellas en Miami. En este caso el problema es el agua, no podemos pretender vivir y alimentarnos como si la escasez no existiese.

#5 Especular con el agua ¡Qué vergüenza!. Y lo decíamos en broma.

sotillo

#10 Y que tendremos que dedicar una parte del sueldo cada vez mayor a la sanidad privada

pkreuzt

#4 Tenemos una situación que podría ser parecida entre España y Portugal.

E

#11 No, porque esas tensiones llevan manifestándose desde hace años y no funcionan así. Por ejemplo, España recibe sanciones de la Unión Europea porque no repercute al consumidor el coste completo del consumo de agua. Las sequías hidrológicas de hoy se convertirán en las sequías agrícolas del mañana. Los precios subirán, los costes subirán, la mitigación obligará a detraer recursos de otros servicios y tú (no tú necesariamente, es un apóstrofe) te preguntarás a dónde van tus impuestos, si cada vez pagas más por menos, o reclamarás medidas contraproducentes en la práctica que a un lego le parecen plausibles y que crearán nuevos problemas, más profundos y a más largo plazo. Eso conducirá a desórdenes civiles porque la gente es incapaz de visualizar cadenas de causalidad complejas. Y ahí tienes tus tensiones.
Todo esto ya ha pasado, por cierto.

Guanarteme

#32 Sí, que la merma de la disponibilidad de agua es un putadón, en eso estamos todos de acuerdo.

Pero que el artículo no dice más que generalidades, banalidades y palabros de moda como "resilencia"; no entra analizar qué áreas están tensionadas y por qué motivos, o toma varias regiones con diferentes problemáticas en torno al agua y las usa de ejemplos...

E

#40 Pues cualquier río cuya cuenca se extienda por territorios de España y Portugal, todas han sido objeto de quejas entre administraciones, organismos de cuenca y sectores productivos por incumplimiento de caudales ecológicos, contaminación o vertidos, pero es que los problemas de verdad son más complejos.

Guanarteme

#45 Pues de eso no habla el artículo, ni de los regadíos ni de la contaminación de los acuíferos por purines y pesticidas en media Europa, ni de la bajada de caudal de vías navegables cada verano..... Que el tema es profundo e interesante a la par que inquietante, pero la UE se queda en un blablablá que no dice nada, y más con ese titular tan "impactante"....

Lo dicho, este artículo es una sarta de vaguedades para ese titular.

Bolgo

#11 Si te parece nos ponemos en guardia de acuerdo a tus criterios y no a lo que indica la unión europea…

Guanarteme

#39 Efectivamente, expongámonos a criterios y no a una sarta de palabrería hueca, conceptos de moda y divagaciones sobre obviedades del palo: el agua es muy importante.

No sé, exposición detallada de la problemática, análisis de casos en concreto, posibles soluciones que se plantean.... Un poquito de ¿seriedad?

Ahí hablando de vaguedades......

Bolgo

#42 en fin, tu discurso se resume en tu último párrafo.

Guanarteme

#43 A ver, entonces ¿Según tú, la exposición que hace la Unión Europea en este artículo es pertinente y acertada, por?

Yo ya he dicho por qué considero que es una sarta de vaguedades y chorradas.....

Bolgo

#44 … por ser elaborada en base a un informe de una comisión científica.
Creo que es suficiente, no?

Guanarteme

#47 El agua es muy importante, tope vital porque el agua es vida, en mi casa regamos las macetas con agua y si no hay agua entonces, chungo, pues cada vez hay menos agua y... Y eso.

Fdo: La Comisión Científica

Son más trolls que tú, mejores desde luego, la verdad lol

Bolgo

#51 Date cuenta de que ahora tienes el discurso de alguien de 12 años

Guanarteme

#54 Sí, el que ha escrito este artículo que no dice nada y que seguro que ni te has molestado en leer.

Yo ya te he explicado por qué es una ñorda, cuando quieras me explicas por qué consideras que es acertado y por eso lo estás aquí defendiendo

Bolgo

#56 en el anterior comentario y en este haces alusiones personales.
Eso no está bien para establecer un diálogo.
Yo también te he explicado mis motivos.
Hasta mañana!!!

t

#51 Por un momento pensé que ibas bien.

Adunaphel

#42 #43 
Aqui el documento de la Comision Europea del que habla el articulo, contiene unos datos y proyecciones interesantes. Igual quereis echarle un ojo:
https://climate.ec.europa.eu/document/download/b04a5ed8-83da-4007-9c25-1323ca4f3c92_en (europa.eu)

epa2

#11 De sensacionalista nada de nada monada, las tensiones por el agua y conflictos derivados se nos vienen encima.

Guanarteme

#76 Pues que diga que conflictos son esos o al menos cuáles son los puntos de tensión, porque nada más que cuenta vaguedades y perogrulladas el artículo ese.

Kasterot

Esto lo arregla Úrsula y macron.
Nos hace falta importar Agua de los glaciares de Canadá.

Shere_Khan

#3 Para ellos la prioridad es que Europa se rearme roll

MorrosDeNutria

#3 Usando USA como proxy, a ver si nos van a reventar el NordIceStream hombre !

s

"Un informe de la Comisión Europea sobre el cambio climático, apuntó que el agua “ya está bajo presión en muchas partes” de dichao [sic] territorio"

Pero no tienen huevos a ilegalizar los campos de golf y los acuáticos-recreativos.

Veelicus

El pais del mundo con mayores reservas de agua liquida del mundo ya sabemos cual es... se van a descojonar de nosotros a mandibula batiente.

rafaLin

#25 No sé cuál es, pero imagino que Rusia, ¿no? Solo por su tamaño tiene las mayores reservas de todo.

¿O los grandes lagos de USA?

rafaLin

#92 Ah, pues no, era Brasil. Segundo, a mucha distancia, Rusia, tercero USA.

Veelicus

#93 Brasil es el que mas tiene cierto, pero Rusia es quien mas tiene sin que venga de ningun otro pais.

neiviMuubs

¿En europa? si ya nos la estamos liando entre nosotros. Cada vez que dicen que tenemos miles de pozos ilegales, alucino. Doñana va camino de ser un secarral y era nuestro parque natural mas preciado.

manzitor

Que distancia de visión. Hablamos de supervivencia cuando otros se manifiestan para exigir más agua para regar, y relajar medidas de sostenibilidad. Igual lo merecemos como especie a colapsar.

Spider_Punk

Supervivencia económica dicen los jodíos. Aún no se han enterado o se quieren enterar que pueden suprimir lo de económica. Es supervivencia, pura y dura.

angelitoMagno

Pero esto no interesa, el debate político es lo de Koldo y Ayuso.

S

No es nada nuevo. Se lleva diciendo hace años que va a pasar.... Las guerras por petróleo van a pasar a por el agua....

areska

Pues que gestionen bien y dejen de robar. En Galicia tenemos agua y agua y más agua y cuánto va que en junio están dando la turra con la sequía? Tenemos para repartir, pero si no se mantienen las instalaciones y se permite que las eléctricas y empresas hagan lo que quieran, pues normal que los ciudadanos no tengamos suficiente. Eso sí, la fiesta la pagamos nosotros.

Tuatara

Lo solucionan con una tractorada en Ferraz

apetor

Libros si, pillin, pero no de los que tu gustas

Zeioth

Con energía se puede producir agua dulce a partir de agua salada, pero no se espera que tengamos capacidad de producir la energía necesaria hasta 2050 como mínimo, 2100-2150 mas probablemente.

silvano.jorge

Ya hemos visto a los del verde moco decir que Portugal se queda con el agua del Guadiana y extender bulos sobre ello.
 

gambolputty

Bueno, a ver qué proponen y así podremos seguir recibiendo 80 millones de turistas cada año.

La verdad es que Europa como unión es triste de cojones.

bitman

Entonces ¿podemos ya decir que hay cambio climático o seguimos con las conspiranoias?

M

En Madrid ha llovido mucho este año. Está todo hasta el ojete de agua. Aquí lo de la sequía no…

T

Es de primero de lógica:
Si se especula con la vivienda y no pasa nada.
¿Por qué no se va a especular con el agua?

Caravaggio

Pues al menos aquí en España y Portugal podemos tirar de desaladoras, por ahí arriba a ver qué hacen.

G

#12 sobre el papel, claro.

Cuando tengamos una estructura de desaladoras al nivel de nuestra producción con renovables...

p

#12
Claro, Alemania o Francia no tienen mar.

Las desoladora son caras, no es una solución y hasta donde se es para poblaciones pequeñas. Habría que poner muchísimas.

La mayoría del agua se debe de ir en agricultura, las piscinas por ejemplo debe ser una chorrada un 1% del consumo.

j

Lo que hace falta para arrancarse. Menos mal que en su tiempo se hizo presas.

M

Suerte de los pirineos... o les ponemos una cañeria como hacemos con la luz.

Polico

Pero esto no es algo evidente desde hace 10 años o que? Es que como podemos ser tan lerdos. Como no existe un ministerio de cambio climatico hoy dia? que se encargue por una lado de intentar luchar en contra y por el otro de intentar adaptarse lo máximo a lo que se viene ya, no mañana, si no ya.