Hace 11 días | Por MAVERISCH a elpais.com
Publicado hace 11 días por MAVERISCH a elpais.com

El Comité Federal del PSOE (...) se retransmitirá por primera vez en abierto. Incluso, se colocarán pantallas en la calle Ferraz, adonde se espera que acudan miles de militantes y simpatizantes movilizados de toda España. Autobuses fletados de desde Galicia, Andalucía, Comunidad Valenciana, Asturias, Castilla y León... Hasta de la Comunidad de Madrid. La situación es tan extraordinaria que la continuidad de Sánchez ha adquirido un interés global. Patxi López: “(...)Vamos a ser millones de personas socialistas, progresistas y gente de bien.

Comentarios

MAVERISCH

#3 Lo peor va a ser al día siguiente, cuando Rallo y similares hablen de esa gente como "la izquierda española".
Tendrán sus propios memes y su propia señora/dinosaurio, como pasó aquí cuando las manifestaciones contra la amnistía en Ferraz.

a

#7 Qué asco.

ccguy

#3 bueno, es que no tienen alternativa conocida y te podrá caer bien o mal pero es un superviviente nato.

papandreu22

#9 Lo único que tienen que se le parezca es Zapatero, pero dudo que vuelva a primera línea.

Después el resto son del carisma nivel María Jesús Montero o Carmen Calvo. Si se va se quedan completamente destartalados.

ccguy

#13 zapatero está feliz de influencer

a

#13 Zapatero no sabe inglés. Esto le invalida como presidente del gobierno. Estas cutradas no son aceptables.

#18 suarez, felipe, jose maria, zapatero, eme.rajoy... todo con un elevadisimo nivel de inglés y fiajte... todos presidentes y todos invalidados eh? Vale, la vieja guardia puede estar obsoleta, pero de rajoy no hace tanto.

a

#50 Todos ellos inválidos, efectivamente. Semejante analfabetismo no es tolerable.

ViejoInsultaAChemTrail

#13 ojo con maría jesus montero. Que estos dias viendola en el parlamento en sesiones de control y otras pajas por el estilo, tiene batalla y saber hacer. Vamos, lo digo sin ser socialista aunque si de izquierdas. Me parece una oradora muy bien preparada y con los argumentos interiorizados que no memorizados... y com mas cintura y "calle" o sentido común que la mayoría de chupones de cualquier color que andan voceando en sede parlamentaria. Vamos, que tiene las cosas claras.

a

#9 Es cierto que en el PSOE no tienen a nadie más, pero peor está el PP donde no tienen a nadie.

ccguy

#17 el PP no necesita a nadie, es la triste realidad

wildseven23

#3 Yo también...

T

#3 Juato eso iba a decir.

oceanon3d

#3 Esto no de lideres...

El franquismo, al que considerábamos liquidado los demócratas españoles, permanecía vivo en la conciencia y el ánimo de los herederos de la dictadura. No calibramos bien las hondísimas raíces que existían entre nuestros conciudadanos que habían colaborado con aquel régimen asesino y, sin embargo, los teníamos aquí, camuflados bajo el paraguas de un partido pretendidamente demócrata y que hoy está mostrando sus verdaderas entrañas.

El momento que hoy se vive en España es mucho más preocupante de lo que deja ver la columna, pues cobran todo su valor las palabras de Cosidó asegurando que Marchena les arreglaría los asuntos por la puerta de atrás del TS, que unidas a la llamada de Aznar de "el que pueda hacer, que haga" y las soflamas incendiarias de Feijoo, Tellado y Gamarra contra la esposa del presidente de gobierno, han creado las premisas necesarias para un "golpe de Estado" moderno, sin sables sino con WhatsApp.
¡Ay de los demócratas españoles cómo no seamos capaces de pararlos! Lo de Trump quedará pequeño.

¿Pero que digo? ... muchos aquí son tapados de esos y solo les gusta ponerse de cara al viento.

#37 como decia wyoming en no se que entrevista... aqui, 5 años después de enterrar a franco cientos de miles de personas, no quedaba un solo franquista.

Igual es que no quisimos ver la realidad y ahora nos atrapa.

Trolencio

#8 Ya, es complicado tragar y escupir al mismo tiempo, la verdad.

MAVERISCH

Me ha encantado que el artículo dice que la razón de retransmitirlo en directo es para que Pedro Sánchez pueda sentirse arropado viéndolo desde Moncloa lol

F

#12 recuerdo que Felipe González dimitió de su cargo de Secretario General antes de su consolidación sin fisuras en el partido y de su victoria arrolladora de octubre de 1982. La historia a veces se repite o inspira a algunos que requieren de una mayor adhesión de todos los grupos que sustentan al gobierno.

Harkon

#12 No es por el lawfare que le hayan hecho, es por el que le puedan hacer, la denuncia que han puesto a su mujer no se sostiene y no va a ninguna parte, eso sí, se huele que la cosa irá a peor y por eso ha pedido cinco días, para negociar donde lo meten en un puestecito tranquilo o garantizar de alguna manera como cortarlo de una vez (renovación del CGPJ)

Personalmente tengo pocas esperanzas de que el PSOE y busque como cortarlo, le darán un puestecito para que esté tranquilo en la OTAN o similar y a seguir con la Montoro como sustituta

Pero completamente de acuerdo contigo.

e

#32 Yo veo que esta operata es la preparación de algún golpe de efecto gordo para allanar el terreno. Algo tipo recorte de libertad de prensa o un asalto blando a la judicatura. Y estoy seguro de que esas supuestas medidas serían bien recibidas por el sector mas radical.
Lo que está clarísimo es que no va a dimitir.

Harkon

#36 Yo hasta ayer pensaba que sí, pero tras ver tanto feligrés en su sede esta mañana y el acto de campaña gratuita que le acaban de hacer en las TVs me da que no, solo ha sido una manera de reafirmar su figura.

Hay que reconocer que Sánchez es un estratega, aunque sea un apuñalador y te venda a la primera, un desleal, pero al césar lo que es del césar.

MAVERISCH

#12
Las motivaciones por las que haya decidido publicar esa carta y hacerla efectiva, son sin duda causadas por el lawfare obvio en España desde hace años

Esto no lo se. Es lo que dice, pero no se si es verdad. Que pase de tener la piel de una elefante a tenerla de papel de Biblia... Creo que sólo el tiempo dirá qué es lo que estamos viviendo ahora. Cuando veamos las consecuencias. Law fare, recortes de ls UE, Ucrania, Israel, Pegasus/Marruecos, búsqueda de respaldo social para algo, campaña electoral, precampaña, cansancio personal.... Es imposible saber lo que hay en su cabeza. Lo que si creo es que ha medido muy mal. Si haces esa estupidez de anunciar un retiro para reflexionar... 5 días de hacen largos.

Por el resto, estoy de acuerdo en todo lo que dices.
Especialmente molesto que se ponga tan victimista porque le pongan una denuncia a la mujer (perdone usted señora primera dama) cuando a otros les mandaban balas a la casa en la que estaban sus niños recién nacidos. Y eso es lo mínimo que les hicieron a Pablo Iglesias e Irene Montero.

D

#34 Toda la razon

Estoeslaostia

Je..je...que crack el Perro.
Todos comiéndole el culo, hasiéndose el probresito y con 5 días de asueto, que buenos son.
De esta, aprueba hasta los PGE.
Que crack.

MAVERISCH

El homenaje a Miguel Blanco de TVE dejó el listón muy alto, pero creo que el record de vergüenza ajena está en peligro.

D

#1 bien bien no sé a qué te refieres
Me gustaría que te explicarás si quieres.
No lo entiendo.

AcidezMental

Cómo le gusta llamar la atención… ser el centro de las miradas… con tres años debió ser el niño más repelente de la Hispanidad.

S

Vamos, que la finalidad de la famosa carta es la de forzar una romería de palmeros que vayan a llorarle a la puerta de Ferraz y a rogarle que siga lol lol

A ver, después de una amnistía para perpetuarse en la poltrona, alguien se cree que va a dimitir ?

Lamantua

Le llevarán regalos y sobre todo mucha mano por el lomo.
P. D. Una falta de asistencia injustificada de tres días consecutivos, es causa suficientemente justificada para despedirte.

Shuquel

#26 No está injustificada, lo hace por él y no hay nada más justificable que él

a

#26 no es injustificada, es que es un presidente fijo-discontinuo

s

Gente de bien lol lol lol

Cehona

Siempre fue Ferraz un lugar tranquilo, debe ser una gozada ser vecino.

A

Despliegue telecinguero dirigido a Marus, les falta que J.J. Vázquez de un discurso. Lo que tienen que hacer es denunciar en juzgados la situación y forzar para que el PP desbloquee el poder judicial.

Ithilwen2

Muro de pago.

T

Normal, porque Sánchez ha sido un cáncer dentro del propio partido socialista.

Es normal que en un partido se "obedezca al líder" pero siempre ha habido "corrientes", grupos que apoyan y forman parte de un partido pero que en algunas cosas piensan diferente a la mayoría del mismo. Es normal y necesario.

Sánchez ha llevado el "o conmigo o contra mí" hasta sus últimas consecuencias.

MAVERISCH

#25 No se si es su responsabilidad, pero lo cierto es que el PSOE estaba muerto y este fué su salvación. Es un tío que ha hecho creer en la posibilidad de una regeneración del PSOE, porque hasta se enfrentó a su cúpula. Le dió un barniz.
Esa historia no se puede repetir. Ahora le sucederá una Charo o sabe dios qué. No tiene recambio.
Auguro buenos tiempos para Podemos a medio plazo, y me alegro.

T

#39 Yo lo veo diferente.

El PSOE había cavado su tumba con Zapatero, así que tocaba el turno del PP, el efecto péndulo de toda la vida.

Por el medio aparecieron nuevos partidos pero su importancia es relativa.

Te recuerdo que él era el candidato que perdió contra Rajoy, con resultados lamentables (en parte por los nuevos partidos) y aún quería repetir elecciones ¿eso es pensar en España? no creo.

Su retorno fue contra Susana Díaz y Patxi López... ya me dirás.

Lo que pasó es que no había alternativa. No era el mejor, era el menos malo.

En 2018 vio la oportunidad de auparse al poder al obligar a los demás partidos a retratarse, y el PNV "traicionó" al PP (le acababa de aprobar los presupuestos) de manera que aparentaban no tener relación con las corruptelas de éstos.

Dijo en su discurso que el objetivo último era convocar elecciones, pero sólo las convocó cuando se supo lo del "relator".

No ha cambiado la cosa nada.

Y aún dice que no le tiene apego al cargo. Si es que te tienes que reír.

Ha tenido suerte y ha sido el principal instigador de la polarización en este país.

Sí, ya sé que no es opinión popular por aquí pero, repito, fue él el del "no es no", fue él el del "muro".

La política va de acuerdos, él sólo sabe acordar con los suyos o bajarse los pantalones para seguir en el poder.

Lo he dicho más veces: en vez de aceptar lo que le obligaron desde Waterloo, debería haber dicho que no y, aquí sí, ir a repetición electoral. El PP habría bajado, Vox también y el PSOE habría subido. ¿Comompara gobernar? no lo sé, pero habría tenido mejor resultado.

De esta manera lo que se ha garantizado es aumentar su imagen de ávido de poder a cualquier precio. Con la maniobra de esta semana vuelve a aumentar el nivel de polarización con un "conmigo o contra mí" apelando a las tripas en vez de a la lógica.

¿Que esto va a ser bueno para Podemos? Ya me dirás cómo. Podemos se encargó él solito de cavar su propia tumba y ahora están eligiendi la lápida. ¿Que igual vuelve a la vida? Cosas peores se han visto, pero no tengo nada en lo que apoyarme para llegar a esa conclusión.

Ah, y repito: yo no voto a ninguno desde hace años.

MAVERISCH

#40 Pues en general estoy de acuerdo contigo.
Yo soy abstencionista activo. Pero de izquierdas. Y voté por miedo al gobierno de PP y Vox. Lo cual para mi, es tan duro como para alguien de Podemos votar al PP, por darle algo de perspectiva.
Voté por este gobierno, si. Y no le perdono lo de la amnistía. Y no porque me quite el sueño la unidad de España como a la derecha, no. Porque he pasado por encima de mis principios para que se ría en mi cara diciendo que va a hacer una cosa, y haciendo la contraria. No porque cambie la coyuntura y sea mejor opción, sólo porque ÉL necesita 7 votos. Esto lo digo por poner contexto y porque tendoy la razón en que había que ir a elecciones otra vez.

Entonces. Por qué creo que esto es bueno para Podemos? Porque si este pavo se marcha, ese "sueño de que el PSOE puede ser otra cosa" que a muchos les valió se desvanece. Mira a la gente que le rodea. No tienen el aura de PS de que está ahí porque derrotó al partido. Podrían ser de Zapatero o de Felipe González. Él también, pero no lo parece.
Sumar, llegó s lo que llegó por una situación de urgencia, de unas elecciones convocadas en un momento inesperado. Pero su inquina contra Podemos para dejarles fuera de todo les va a pasar factura.

Yo no digo que Podemos vaya a ser la fuerza más votada, claro. Pero que la ostia del PSOE con otro candidato es descomunal y que fugan votos a Podemos, seguro (cuidado, depende tb del candidato)
Y que nos toca gobierno del PP y Vox también lo tengo claro. Pero lo tengo claro desde que el mona este nos vendió
a todos por sus 7 jodidos escaños. Total, para no poder gobernar.

T

#41 Entiendo.

No acabo de encontrarle sentido a lo de "abstencionista activo", me parece un oxímoron. Creo que pocas veces, si alguna, voté yo con ganas convencidas de que quería que ganase el que iba en la papeleta de mi sobre al introducirlo en la urna. La mayoría de las veces que voté por alguien fue un "para que no salga el otro".

Pero llegó un momento en el que decidí dejar de votar por nadie, ni "abstencionista activo" ni hostias. ¿Por qué? porque quieras o no lo quieras, una vez tu voto entra en la urna ya no te pertenece a ti sino al partido que se indica en la papeleta. Pueden hacer con ello lo que les dé la puta gana. Un partido va a tener un programa con X propuestas, y es difícil que coincidas con el 100% de ellas. Cuando votas, van las que te gustan y las que no, y luego está el factor "prometer hasta meter", que es lo que ha venido haciendo Sánchez en esta última temporada.

La última vez que voté por alguien (que recuerde) al cabo de un tiempo hizo unas declaraciones que me dieron auténtica vergüenza ajena (y a cualquiera que tuviera dos dedos de frente, no era una cuestión política, da igual la ideología).

He llegado a la conclusión de que, sea quien sea, te va a joder, así que no, que no cuenten con mi voto.

MAVERISCH

#42 Digamos que la diferencia entre abstencionista activo o pasivo, es que el pasivo directamente le es todo indiferente, y el activo lo hace como mensaje político (la abstención es un mensaje, igual que en una discusión a veces, el silencio es elocuente).

En mi caso, es porque no puedo participar en un Sistema en el que no creo, porque además de elegir un partido cuando votas estás diciendo qe aceptas las reglas del juego. Yo no las quiero refrendar ni respaldar con mi voto.
Se vota en Corea del Norte, se vota en Cuba y se votó con Franco. Eso no lo hace una Democracia, y yo no voy a darle a nadie mi voto para que digan: eh mira, votaron el 60% de los convocados, la gente está feliz con el Sistema. Ni en esos países ni aquí.

Si creyera en el Régimen del 78 y esta Constitución, y que esto es una Democracia, votaría aunque nadie represente mis ideas al 100% como dices, pretender eso no tiene sentido. No se trata de eso de la pureza. Si votas, vas a ser decepcionado. Pero de eso va la Democracia también, de aglutinar ciertas sensibilidades en algo común.

Eso no quiere decir que no tenga preferencias (ya he dicho que prefiero que gobierne esto que la ultraderecha).

Me convence en general el análisis sobre la Transición y el Régimen que hicieron en su día Trevijano y otros, aunque no comparto su idea de que no votando el Régimen vaya a caer automáticamente. No es por eso
Yo lo hago por dignidad personal. Esa sensación de vergüenza ajena que comentas la di por descontada cuando voté esta vez. Pero lo de la amnistía... Es más de lo que puedo soportar (no por lo que es exactamente, sino por el cinismo, la tomadura de pelo, y el tomarme por un
subnormal).

T

#43 Me parece brutal que tan siquiera compares nuestro sistema con Corea del Norte y Cuba. No será perfecto pero no es comparable ni de lejos.

Eso sí, con manifas como la de hoy, nos parecemos un poquito más a las tiranías de corte comunista en particular.

¿Qué falla en esta Constitución para ti? No estoy diciendo qie sea perfecta pero... ¿en qué la mejorarías?

No votar no significa ser indiferente. Es más, yo sí voto, pero mi sobre no incluye ninguna papeleta predefinida. Significa que no te convence ninguna opción y ahí la culpa la tienen en buena parte los partidos políticos

Por cierto, las normas se cambian o siguiendo las normas actuales, por difícil que sea, o de manera violenta, y en este caso no siempre vas a tener disponible a alguien dispuesto a bajarse los pantalones para perdonarte si fallas.

MAVERISCH

#44 No he dicho que nuedtro sistema sea como el de Cuba y Corea del Norte. He dicho que en los tres casos se vota, para indicar que el jecho de votar no implica Democracia , como muchos creen. Pero son diferentes. Aqui hay más libertades obviamente.

Sobre la Constitución

-No fué hecha en una proceso constituyente, ni hubo elecciones constituyentes. Es una carta otorgada.
-No hay separación de poderes.
-No hay representación.

Esto es para mi lo principal y lo más grave.

T

#45 No he dicho que los hayas puesto al mismo nivel, he dicho que esas referncias están un tanto fuera de lugar.

- Hubo un referendum ¿qué habrías querido tú?
- Sí hay separación de poderes. Podría mejorarse
- ¿Qué dices de la representación? Precisamente es una democracia representativa. Se puede mejorar.

MAVERISCH

#46
-Hubo un referendum:


Ejemplo de proceso constituyente: Tras el anuncio de un proceso constituyente, sabiendo la gente que va a redactarse una Constitución se abre un periodo tiempo en el que hay un debate público. En las ciudades, los centros culturales, los ateneos, las asociaciones los medios de comunicación, internet... Todos los ámbitos. Tras este periodo se hacen elecciones a un parlamento Constituyente. En ese parlamento cada diputado representa a su área, provincia o distrito, y representando el mandado de los ciudadanos se redacta una Constitución. Tras esto, se presenta a la gente de vuelta y en referéndum votan punto por punto a la misma. Esto sería un ejemplo de cómo una nación redacta un texto en el que se Constituyen como sujeto, una Constitución.

En la España con las leyes del Movimiento vigentes, cinco señores tomando cafés redactaron un texto, escribieron Constitución en la tapa, y se la ofrecieron a la gente en referéndum.
¿Esto o dictadura?

Que haya Referendums no implica democracia (Por eso, repito, Franco, también los hacía).
En España no nos constituimos los españoles en nada, nos constituyeron. Tenemos una carta otorgada.

Dime. ¿Por qué consideras que hay division de Poderes y representación? Porque yo considero que no. No que sea mejorable. Que no hay. Después te lo explico, pero me interesa antes saber porqué crees que si.

duende

Venga, a animar al jefe, que las paguitas peligran.

l

Me da ganas de mandarles a tomar por culo!!!! Qué dice Batet de lo que le ocurre a Pedro? Pedirá disculpas a Alberto Rodríguez??? Por qué no han salido en defensa de Irene, de Pablo, de Mónica. Aún recuerdo cuando criticaban a Pablo y le decían que no se podía señalar a jueces y periodistas cuando no daban pábulo a los bulos de Venezuela.