Hace 8 años | Por --493356-- a invertia.com
Publicado hace 8 años por --493356-- a invertia.com

La Comisión Nacional de los Mercados y la Competencia (CNMC) instó el miércoles a liberalizar las oficinas de farmacia en España, eliminando restricciones de acceso al mercado, a la dispensación de medicamentos o a la propiedad de las farmacias.

Comentarios

Segope

#40 Yo en todo caso en lugar de liberalizarlas, las haría públicas gestionadas por titulados que pasen una oposición. Así evitariamos las "mierdas" que indicas.

Trigonometrico

#95 Seria mejor que la liberalización de la que hablan, pero no creo que sea mejor que lo que tenemos ahora.

D

#40 Pues exige una legislación seria para ellas, como en Dinamarca, pero que tendrá que ver eso para mantener el oligopólio de forrados que solo pueden acceder ellos a las licencias.
Como si no se pudiera tener una reglamentación que defendiera una cosa y lo otro, y tuviéramos que aceptar entre oligopolio o farmacia de chino. Sois de traca...

g

#40 El modelo actual es el más injusto que existe. Un licenciado en farmacia sólo puede tener su propio establecimiento si lo hereda de sus papás o si tiene varios millones en el banco.

PeterDry

#3 ¿ donde está el oligopolio ahora si las farmacias las montan farmacéuticos y no grandes cadenas ?
Si no entiendes lo significa oligopolio, negocio de pocos, y este no es el caso.

e

#44 Las farmacias van por licencias, es un oligopolio de órdago.

leeber

#44 Es un oligopolio en el sentido que 22.000 farmacéuticos dominan toda la distribución de medicamentos a nivel nacional. No existe ninguna forma de entrar en ese negocio a menos que seas un farmacéutico como ellos.

Eso sí, es un oligopolio controlado. Se controlan los precios de los medicamentos financiados, se obliga a bajadas de precio cuando conviene, se limita el uso, apertura y licencia de farmacias, etc. Por decirlo de otra manera, es un reparto consentido de la distribución regulado por el Estado.

Libertual

#3 Parece que el cambio es a peor... ahora está mal pero lo que proponen es peor.

correcorrecorre

#3 Sobre todos las rurales, esas que dan servicio a 500 habitantes y tiene que estar abierta. ¿A esas tambien las comprará el corte ingles y Mercadona, o las hará sucumbir dando al traste el sistema sanitario rural?.

Trigonometrico

#72 No veo que eso tenga importancia.

m

#3 Que el sistema actual sea mejorable, no implica que debamos aceptar cualquier mierda que propongan para cambiarlo.

SosSargsyan

#3 nin una cosa ni la otra

chemari

#3 En Chile dan bastante verguenza ajena las cadenas de farmacias, como dicen ahi abajo parece una mezcla entre un todo a cien y una pescadería, con las ofertas en la puerta. Supongo que abaratarán costes, pero la verdad que no se que es mejor...

Trigonometrico

#3 Menuda tontería.


Si. es mejor como hasta ahora.

No sé de qué farmacias privadas hablas, pero las farmacias son tan privadas como los bares; es absurdo lo que dices.

Las farmacias que yo he visto, no valen más millones por ningún motivo especial. Pero las farmacias que hay, no pueden evitar que les pongan otra farmacia a 300 metros de la puerta, por eso no existe ese oligopolio del que hablas.

victorjba

#3 Un "oligopolio" donde los precios de los medicamentos y los márgenes de beneficio los fija el estado unilateralmente. Es imposible que haya un "libre mercado" en ese sector.

d

#3 #2 Lo de ahora es una vergüenza. Para poner una farmacia hay que aprobar un concurso oposición en el que haber tenido una farmacia da muchos puntos. Eso se traduce en que muchos venden su farmacia y luego consiguen otra. Luego de aprobar la oposición puedes vender la farmacia. Si tienes mucha pasta puedes comprarte una. Y luego otra a tu mujer, y a tu hijo. En los colegios de farmacéuticos los farmacéuticos no tienen ni voz, ni voto. Sólo acuden los titulares de farmacia y ellos lo deciden todo. Una mafia absoluta.

D

#2 conozco dos farmacéuticos
Cochazos que ni te imaginas --insisto, ni te imaginas-- y el trabajo lo hacen los empleados.
Simpatizo con todos los rojerios, pero para que siga así mejor que liberalicen y por lo menos peguen palo al agua.

D

#29 Que un farmacéutico de clase baja pueda abrir una farmacia y trabajar, y no dependa de que el del Maserati se digne a darle un empleo en el turno de noche por 1000 y pocos euros. Meritocracia, que se llama.

#14 Ese es otro tema, y lamentablemente este gobierno lo hará de esa forma.

e

#71 Un farmaceutico de clase baja no puede abrir una farmacia ¿tú sabes cuanto cuestan las licencias? Que odio tenéis a los trabajadores.

kheldar

#71 Cómo puede un farmacéutico de clase baja obtener una licencia para abrirla con las restricciones de población que existen para que no se hagan competencia entre ellas? Como no la abra en medio del campo...

d

#14 los trabajadores de El Corte Ingles pueden abrir un comercio cuando quieran. Un farmacéutico no puede abrir una farmacia, a no ser que apruebe una oposición con concurso casi imposible o sea millonario y compre una. Sí a pesar de que son licencias que se consiguen por oposición, después se pueden vender.

stigma1987

#29 es el liberalismo y todo lo que vaya fuera de sus ideales le llaman comunismo o Venezuela, y la gente es estúpida y se lo cree. Fijate como hagan eso, vamos a tener oligopolios de grandes multinacionales, que pactarán precios, que encarecerán los medicamentos y que la factura en sanidad del estado aumentará muchísimo. No soy rapel, sólo hay que ver que el libre mercado es una puta mierda porque entran los especuladores y los oligopólios a joder la libre competencia. El estado regula lo que no tiene que regular, y desregulariza lo que no tiene que desregularizar (sector bancario por ejemplo).

D

#32 yo soy liberal
Yo no soy estúpido


El negativo por el vocabulario

stigma1987

#37 no llamaba estúpido a los "liberales", sino al juego de palabras, Comunismo/Venezuela para atemorizar, como si sólo existiera el comunismo o el liberalísmo.

Comprensión lectora = 0.

Gracias por el negativo, sirve para ratificarme. Un saludo.

D

#47 hola
Me disculpo por mi capacidad de comprensión lectora. Lo justo sería que alguien se disculpase por su capacidad comunicativa (de hecho, acabo de revisar su comentario inicial. Retiro mis disculpas. Aprenda a expresarse)
Le repito que el negativo (ese que sirve para ratificarse, ¿en qué?¿en seguir usando un vocabulario soez? A mi me da igual, pero aquí hay unas normas que animan a penalizar tal comportamiento) es por su vocabulario

un saludo

stigma1987

#65 Me disculpo yo también por mis dotes comunicativas. Discúlpeme usted por mi lenguaje soez e inapropiado para la situación, mas espero que su merced no disponga pega alguna frente a las nuevas formas expresadas en éste mi comentario, sin otro particular reciba usted un saludo y que pase un buen día.

D

#84 hola
Acepto humildemente sus disculpas
Su nuevo comentario y sus formas son preciosas y se lo agradezco

Un saludo y le devuelvo el deseo de buen día para usted y los suyos

landaburu

#32 qué horror, qué pena, qué producto

redscare

#90 Pero la solución no es cambiar eso por farmacias en el corte ingles y que todos los farmacéuticos pasen a cobrar 4 duros cual reponedor del mercadona. Si a un edificio en llamas le tiras una bomba también apagas el fuego, pero no es la mejor forma.

Trigonometrico

#90 "contratar 3 farmaceuticos de la publica"

¿De qué hablas?


"pagado por los laboratorios para que venda sus productos"
Y los bares se pagan sus caprichos pagados por las destilerías para que venda su whisky.


¿Sabías que los médicos de España de la seguridad social ya no recetan "aspirina", sino que recetan "ácido acetilsalicílico"? Que los laboratorios ya no meten la mano como lo hacían durante el gobierno de Felipe González ¿?

Patrañator

#90 Pagarán lo que el convenio de farmacéuticos obligue, sí no hay convenio, el problema es ese. No todos los licenciados de farmacia de España van a tener fácilmente su farmacia, en primer lugar porque no es necesario, ni lógico ni posible.
Es normal que los farmacéuticos dueños quieran dejarles a sus hijos su negocio si funciona, sino lo traspasan a precio de mercado.
Sí el licenciado farmacéutico Oliver Twist desea abrir una farmacia, consiguió todos los permisos necesarios y se conforma con el lugar en el que le permiten abrirla, tendrá que pedirle prestado a quién pueda prestárselo, que en general suele ser un banco.
Nacer rico siempre tendrá sus ventajas económicas, por eso la gente juega a la lotería.

De todas maneras no creo que abran el sistema de las farmacias porque es un granero tradicional de votos para el bipartidismo, a no ser que éste no gobierne.

D

#90 Sí que conozco farmacéuticos y varios hijos de farmacéuticos han estudiado conmigo y la carrera la han hecho en la pública. No les falta el dinero pero tampoco ganan millonadas. No todas las farmacias dan el mismo dinero, el que tú conoces tendrá una farmacia en un sitio estupendo. En mi barrio, entre 3 calles hay 4 farmacias y una de ellas es 24h y enorme, las otras son muy pequeñas y las llevan entre dos personas cada una (cara al público). Puede que el que tenga la 24h se esté forrando pero las otras ni de coña.

e

#29 Algunos queremos generar empleos y no destruirlos.

Wayfarer

#29 No me irás a decir que pretendes que los obreros estén bien remunerados por hacer un trabajo meramente manual. ¡Ni de coña! ¡Si quieren un trabajo bien remunerado que se dediquen a la especulación y a la banca!

D

#29 Porque... #147

C

#29 Yo no tengo nada en contra del farmacéutico que te prepara una fórmula magistral, o el que te recomienda un medicamento en concreto sabiendo de su efectividad, pero por otro lado tampoco veo mal que cosas como el Paracetamol, Ibuprofeno, cosas para el resfriado, etc... los pueda comprar en cualquier supermercado. En UK funciona así y lo veo bien, las recetas médicas las manejan únicamente los farmacéuticos, pero el resto de cosas las puedes comprar casi en cualquier sitio.

Shotokax

#29 yo creo que se pueden mejorar los sueldos de los trabajadores sin mermar la competencia y sin que haya precios inflados.

d

#29 que se forran cuatro, que ganan un salario miserable los farmacéuticos adjuntos, que, a pesar de ser un negocio privado, un farmacéutico no puede abrir una farmacia. Te imaginas que un médico tuviera que aprobar una oposición para poner una consulta privada? O que en el colegio de médicos sólo tuvieran derecho a voto los propietarios de clínicas o consultas?

Neochange

#29 Los farmacéuticos son los nuevos controladores aereos. Primero se criminaliza a esos millonarios y después se regala a grandes empresas como ha pasado con AENA.

powernergia

#6 Las farmacias antiguas y bien situadas siguen funcionando bien, pero hay muchos farmacéuticos que se metieron en crédito con el boom de precios que se comen los mocos,(las farmacias han caído mas de un 30% en precio).

jato_can

#6 El sistema de farmacia actual es lo mas parecido a la nobleza, si tu familia tiene una buena farmacia en propiedad puedes vivir de rentas para toda tu vida.

SrSospechoso

#6 yo conozco a una.Tiene una farmacia en un pueblo muy pequeño y da servicio de botiquin a los de alrededor.Ni por asomo está forrada.
Es cierto que algunos están forrados,y que el venderse las licencias es um error,pero liberar el mercado dejaría muchas zonas sin cobertura farmaceutica.

nom

#91 Digo yo que igual que otras muchas cosas, el estado puede poner algunas farmacias públicas en los sitios donde haya poca población. Eso es sencillo.
Es más, particularmente las farmacias son más bien una tienda más ya que la mayor parte de las veces lo que hacen es coger lo que ha mandado el médico y que va a pagar en parte la seguridad social. Es más podría haber farmacias en los ambulatorios y se solucionaba lo de los pueblos.

pinzadelaropa

#91 las licencias podrían ser por sorteo sobre los recién licenciados (sorteos bien hechos y no por apellidos como alguna vez se demostraron injustos)

D

#6 Conozco 4 farmacéuticos.

Uno está "forrado"... si a tener el mismo dinero que pueda tener un médico con su consulta, un fontanero con mucha clientela o un dentista con una buena reputación le puedes llamar "estar forrado".

Los otros tres tienen una vida mejor que la familia del encofrador, la familia del butanero o la familia del maestro de escuela, pero ni por asomo van en Maseratis ni tienen 5 empleados a 700 euros al mes trabajando de noche. Y ganan menos que el primero.

Así que si tú conoces casos, yo también conozco los opuestos.

pinkix

#6 ¿Y piensas que esos dos farmaceúticos si se liberaliza no tendrán más farmacias, coches y empleados con sueldos de miseria? Lo suyo sería liberalizar con condiciones para frenar los abusos existentes y los futuros. Porque saltar de la sartén para caerse al fuego...

diskover

#2 Sinceramente, me parece mucho más grave el oligopolio de ahora que eso que citas.

Es como lo de los taxistas

c

#2 Eso mismo es lo que quieren. Es un tema que ha salido ya en varias ocasiones y lo quieren camuflar con lo que la mayoría de la gente cree. Lo que significaría al final sería trabajo basura, el fin de la farmacia como se conoce y el que cuentos de pequeños pueblos se quedarán sin una farmacia todos los días con el problema que supone para miles de ancianos y no ancianos sin medio de transporte.

Alguien se quiere llevar una buena comisión de las grandes empresas antes de salir del poder...

D

#61 En Alemania está liberalizado y hay farmacias por doquier, muchísimas más que en España. Me encontré una en un pueblecito que no debía tener más de 100 habitantes.

I

#76 Falso, la media de farmacias en España es una cada 2000 habitantes, mas de el doble que en Alemania. El segundo país con más farmacias de Europa solo por debajo de Grecia.

Es que sois todos muy listos.

c

#76 es que con el precio de los medicamentos allí una farmacia en esos pueblos sobrevive pero con los precios y los márgenes que hay aquí una "liberalización" del tipo éste las ahogaría.
No pienses en las farmacias como las típicas 24 horas que hay al lado de los hospitales y centros de salud que se están forrando y jodiendo a las pequeñas con esos horarios, ahí sí que hay que meter mano.
Tampoco pienses que la liberalización a la que se refieren es abrir farmacias donde un licenciado quiera, a lo que se refieren es a liberar la titularidad para que puedan ser las grandes empresas las que controlen la sanidad, una vez que tomen el mando sí que se van a disparar los gastos sanitarios. Desde hace muchísimos años lo están intentando, primero El Corte Ingles, después el Carrefour y ahora se les ha unido el Mercadona.

D

#61 ahora también es trabajo basura. El que se lo lleva crudo es el que heredó la licencia de papá.

Paracelso

#2 Pues mira como médico prefiero eso, pues somos nosotros los que expedimos recetas y me da igual donde compre el medicamento, quiero que se facilite al paciente su adquisición. Desde que las Farmacias se les permite la venta de homeopatía o cualquier otro producto no sanitario me parecen simplemente dispensadores de medicamentos expedidos por sanitarios. Deberías poder comprar un analgésico en cualquier sitio, no esas millonadas que valen las farmacias simplemente por las limitaciones de licencias.

I

#82 A lo mejor es que los especialistas en medicamentos, los farmacéuticos, son los que deberían recetar en base a un diagnóstico como en muchos paises desarrollados del mundo. La sanidad no es solo de los médicos, que os creeis que el mundo es vuestro.

Tal vez, y digo solo tal vez, no deberían venderse homeopatía y demás pseudociencias en las farmacias en vez de destrozar el sistema.

P.D. A ti lo que te molesta es que un farmacéutico pueda ganar mas que tu, y eso se llama envidia, no querer mejorar el sistema.

h

#82 Estuve en una conferencia en el colegio de farmacéuticos amén de haber conocido a varios farmacéuticos y he aprendido un par de cosas:

- La tendencia es de unir más a las farmacias con el servicio de atención primaria para poder hacer un seguimientonde la medicación del paciente evitando duplicidades entre las recetas de la pública y la privada y evitando también que la medicina de especialistas haga que se receten medicaciones que no deberían ir juntas.

- En la misma línea hay estudios que dicen que dotar a las farmacias de elementos de diagnóstico que al cliente le resultan gratuïtos puede generar un ahorro en asistencia sanitaria, pues ellos son los que pueden hacer un diagnóstico a aquellos clientes que no van al médico y se sospecha de enfermedad crónica.

- los preparados farmacéuticos (fórmulas) no las saben llevar a cabo los auxiliares.

Deberíamos plantearnos, todos los profesionales de la salud, que papel tienen las farmacias comunitarias en nuestros pacientes. Y deberíamos hacerlo a través del conocimiento de que van a estar atendidos por un farmacéutico comprometido. Y la única manera de hacerlo es que este profesional reciba la remuneración adecuada y quiera implicarse en el cuidado de los pacientes.

Lo de la homeopatía y tal, démosle gracias al gobierno por permitirlo. Los farmacéuticos tienen un negocio y van a cuidarlo, si algo vende lo van a vender. Es más, ya se acabó con los regalos a médicos de más de 25€ (salvo congresos, que para mi debe ser lo próximo). El paso lógico es hacerlo con las farmacias para que los precios de promoción bajen y repercuta en el precio del producto. Y también es legislar sobre lo que se debe o no se debe vender en una botica de manera más adecuada.

crycom

#2 Es absurdo que para ser propietario de una farmacia tengas que ser colegiado, lo normal es que trabajase al menos un farmacéutico, no que tenga que ser el propietario.

pinzadelaropa

#99 pero un colegiado puede detectar (o debería ) detectar un error del medico (ya sea errata o posible confusión) es decir que si yo voy a por el medicamento A y 100 ml y resulta que esa dosis es peligrosa que se de cuenta que debería poner 10ml. No se si me expliqué bien.

nergeia

#2 Y así es como van a enviar a la mierda a miles de licenciados farmaceúticos.

Por otro lado, las abuelas van a poder comprar su paracetamol hacendado en el mismo sitio que comprar el pan. Que parece una tonteria en madrid, pero en los pueblos chicos les das la vida (casi literalmente).

D

#1 ...taxis

D

#5

Los taxistas ... esos libegales de Fedeguico que no saben ni qué significa esa palabra.

D

#1 En Chile hace días que esto es así.
#5 Los taxis en Chile funcionan mucho mejor que en España. Aquí no funcionaría Uber, ya existen los taxis comunitarios, llamados "colectivos" (muy baratos y con bastante frecuencia).

D

#70, igual que en Argentina con los remises (supongo)

pinzadelaropa

#70 pues en Republica igual y es un puto desastre absoluto. Mafias sindicales, hacinacion, suciedad, coches viejos, peleas por clientes...una absurdez (eso si, están intentando poner transporte público)

gonas

#1 ¿Registradores y notarios? Chaval te la estas jugando.

D

#1 Buff lo veo venir... aspirina 20 euros unidad...

anv

#21 ¿No será al revés? Competencia... Farmacias abiertas 24 horas. Envíos a domicilio.

p

#49 La privatización no ha funcionado en ningún sector

Eso no es cierto. Mira Correos por ejemplo. Es cierto que antes me llevaban las cartas todos los días a casa y ahora solamente me las llevan los martes y los jueves, pero el reparto de sobres entre la casta política ha mejorado un huevo.

Neochange

#79 el servicio de correos ha empeorado mucho. De hecho correos es siempre mi última opción para recibir algo cuando compro fuera porque he tenido algunos problemas. Además de que el personal se ha reducido una barbaridad y con peores condiciones de trabajo.

Correos funciona porque ya no tienen el volumen de trabajo de antaño.

f

#49 llegas un poco tarde: ya son privadas.

Neochange

#87 quería decir liberalizadas, y privadas no son del todo, ya que hay unas licencias de las que dependen. Si el ayuntamiento deja de conceder las licencias o las revoca volverían al sector público. El problema es el negocio que se hace con las licencias.

mfc

#49 Quitando que sea un echadero para políticos mediocres y que suelen ser noticia por lo malo, acordémonos como era Telefónica antes de la liberalización del mercado de las telecomunicaciones, cuanto pagamos hoy por Internet de alta velocidad con tarifa plana, que ahora no pagamos por llamadas locales y nacionales y que puedes contratar servicios en un plazo razonablemente corto. En 1995, hace solo 20 años, había que echar una instancia y rogarle a los funcionarios de la oficina de tu barrio para que te pusieran una línea de teléfono. Alguito ha mejorado

amstrad

#49 Privatizar != Liberalizar

S

#49 Las farmacias ya son un negocio privado, no?
Simplemente funcionan en monopolio y hay quien piensa que los monopolios no son buenos para las sociedades, gente rara oiga...

D

#49 Pero si las farmacias son privadas. La única diferencia ahora es que en cualquier ciudad pequeña necesitas más de 500000€ para comprar la licencia, lo que significa que solamente una élite muy concreta puede acceder a ello.

d

#49 nunca serán una tienda cualquiera, porque los precios de los medicamentos están fijados y regulados. No se van a encarecer por mucho que aumente la competencia, mientras los establezca el estado.

capitan__nemo

#43 Pues ya se debe poder, y no he visto aún el servicio anunciado.

Sólo nueve de las 22.000 farmacias de España venden a través de la web (jul 2015) (AEDE montandose tambien ellos su chiringuito tipo lobby de las farmacias con el gobierno del PP para que todo el mundo les pague)
http://www.eleconomista.es/sanidad/noticias/6897637/07/15/Solo-nueve-de-las-22000-farmacias-de-Espana-venden-a-traves-de-la-web.html

Y esto #129

D

#43 Si... como las electricas, las gasolineras, las empresas de gas... etc

kapitolkapitol

#21 pues no la compres...ya bajarán el precio otros si hay realmente liberalización (ese sería el problema, si realmente se liberaliza y no se genera un oligopolio privado como en las eléctricas por ejemplo)

landaburu

#21 al revés, y de regalo unos caramelos y una sonrisa, como pasa en el resto del mundo

j

#1 Hay una diferencia entre las farmacias (asuntos de salud) y el resto, en mi opinión.

D

#16 Estando como estamos no se como puede haber nadie a favor de esta liberalización.

dreierfahrer

#16 - Obligatoriedad en un código deontológico (nada homeopatía, obligatoriedad de marcas blancas, etc)

Eso es un poco excesivo: si esta sujeta a el mercado tendra que poder vener lo que quiera... O acaso alguien le va a garantizar el no quebrar?

nergeia

#97 interesante, pero como está la salud de por medio y tal...

Trigonometrico

#97 Pues no se como lo hacen ahora, pero el que quiera vender productos no reconocidos como medicinas, tendrá que montarse un establecimiento aparte.

ChukNorris

#12 si el PP quiere liberalizar algo, no es para hacer mejor el servicio, ni para que os salga más barato, ni para combatir monopolios. Es para sacarle más dinero al negocio y quedárselo ellos.

Las farmacias son principalmente del Opus ...

Shotokax

#12 a mí me parecería bien que permitieran vender medicamentos sin recetas en cualquier establecimiento, aunque sé perfectamente que cualquier medida del PP tiene como objeto el interés de la Casta.

kapitolkapitol

#8 liberalizar para ciertos intereses, no es liberalizar...es privatizar...una gran estafa que los propios liberales denuncian por activa y por pasiva

liberalizar es crear las condiciones necesarias para que confluya competencia, no regalarle servicios por 4 duros a los amigos como hace el PPatetico

Shotokax

#8 buen resumen.

Trigonometrico

#4 Pues yo estoy seguro de que si empeoran el sistema que tenemos ahora, sería una puta mierda.

D

#17
Tampoco es como dices.

M

#19 Te refieres a lo de Italia? Podría equivocarme. Solo he estado una vez en un hospital en Italia.

delawen

#20 La única vez que estuve en un hospital italiano, luego tuve que ir a una farmacia... Claro que era urgencias en un día de fiesta, no sé si eso influye.

Cehona

#17 En todas las Farmacias, debe estar presente un farmacéutico titulado. No hace falta que sea el titular, pero si un profesional. Puede complementarse con auxiliares. No son una tienda de chuches.

M

#51 Haz una prueba. Pásate por unas cuantas farmacias y pregunta si esta el farmacéutico. Verás que sorpresa. Yo soy de los que hace preguntas antes de comprar un medicamento y muy a menudo me encuentro con eso de: "uy, pues no se... y ahora el farmacéutico ha salido un momento".

Cehona

#52 Todas las que conozco, disponen de un titulado. Así lo exige la ley. Denuncia cuando no se encuentren.

M

#54 Bueno, ese es el problema, tal vez. Que disponen de un solo titulado para cubrir todos los turnos.

D

#59 Suele haber dos titulados: el titular de la licencia y el contratado. Ahora claro... Esa es la teoría al menos. En la práctica los titulados también se cogen vacaciones y salen al café y...

themarquesito

#52 En todas las farmacias en que he entrado, los que atienden son farmacéuticos. No siempre son los farmacéuticos titulares, pero todos son colegiados y llevan una chapita con el nombre y el número de colegiado.

a

#51 Tampoco es que un farmacéutico titulado cambie las cosas. Soy veterinario y he tenido muchos perros con problemas agravados por culpa de las recomendaciones del farmacéutico, como darle un colirio con corticoides para una úlcera corneal. El mes pasado vino una perra con un bocado infectado en el cuello a cuyo dueño el farmacéutico le había recomendado blastoestimulina; y ayer una gata de tres meses que le había dado antibióticos -sin receta- para "un resfriado" (la gata tiene calicivirus, y estoy esperando a que vuelva hoy con el nombre del antibiótico, porque por la posología me suena que es uno que no se puede dar a animales en crecimiento). Otras veces me han cambiado el medicamento de la receta por otro (vale, el hodernal y el duphalac son los dos laxantes, pero para las hepatitis agudas no quiero el duphalac por su poder laxante, sino por otras cosas) o me han cambiado la dosis porque "la dosis para niños es menor".
Si sacan una nueva ley de farmacia, espero que en la primera letra salga en letras grandes "señor farmacéutico, usted no es médico ni veterinario; su trabajo es dispensar, no diagnosticar ni prescribir".
Perdón por el tocho pero estas cosas me enervan

delawen

#17 A partir de aquí, de perdidos al río. No veo la diferencia entre comprar ibuprofeno en una farmacia donde no hay ni un solo farmacéutico presente y comprarlo en el Mercadona.


Hay una diferencia fundamental: ahora mismo las farmacias están obligadas a dispensarte todos los medicamentos que necesites, fórmulas magistrales incluídas. Aunque haya algunos que se apoyen en nosequé historias de desobediencia civil para no vender ciertos medicamentos, la verdad es que no pueden hacerlo.

Si se liberaliza, te puede pasar que no encuentres en toda tu ciudad (o pueblo) la medicina que necesitas. O que te la pongan a un precio que no tenga ni pies ni cabeza.

La sanidad nunca debería ser privatizada.

O

#55 ¿Pero quién dice que eso cambiaría si se liberaliza el sector? De lo que se habla es de que cualquier titulado pueda abrir una farmacia donde quiera

delawen

#67 Tienes razón. Para mi liberalizar es liberalizar del todo, donde cualquiera pueda vender en su tienda medicamentos con tal de pagar una licencia (o incluso sin eso).

No cuento con que el PP entiende por liberalizar otras definiciones.

M

#55 A mi me parecería muy bien que los medicamentos con receta los dispensara directamente el Estado en los ambulatorios. Para todo los demás (que me parece que representa la mayor parte del volumen de negocio de las farmacias), puedo comprarlo en el Mercadona o una gasolinera abierta las 24h.

Lo que hay ahora es un grupo muy reducido de gente que se están haciendo de oro gracias a un servicio publico y que, ademas, aprovechan para vender mierda gracias al status que les da el hecho de ser un negocio "avalado" por el Estado.

D

#55 que se liberalice un negocio no tiene nada que ver con que cumplan con otras exigencias legales, incluyendo la obligación del suministro de medicamentos determinados. De la misma forma existen normas sanitarias etc relacionadas con los restaurantes, comercios etc. Además los precios en las farmacias están prefijados, no los pone el farmacéutico y en cualquier caso el exceso de oferta los bajaría, nunca los subiría. Una farmacia NO es sanidad pública, igual que un vigilante de seguridad no es policía...

correcorrecorre

#17 No puede venderte nadie que no sea técnico farmacéutico o farmacéutico titulado. Puede que tengas a un comercial de cierta marca intentando meterte la venta, pero quien te hará la venta al final siempre es un titulado, además de que un farmacéutico tiene que estar presente todo el rato en la farmacia.

dreierfahrer

#17 a) Empezaron a vender magufadas junto a medicamentos.

Las farmacias eran un negocio cojonudo hasta que llegaron los genericos y se pusieron obligatorios: Ahora mismo una farmacia nueva, para subsistir, tiene que vender todo ese tipo de mierdas si el cliente se lo pide... Las que lleven 30 años han ganado pasta para 30 vidas, pero las nuevas no son un negocio redondo como antes...

Que no digo que sea malo el generico ni que sea buena la homeopatia, eh? solo lo pongo en un contexto historico un poco mas amplio.

s

#17 Por ley es obligatorio que haya un farmacéutico presente en la farmacia en todo momento. Que se cumpla ya es otra cosa

D

#17

No era por lo de Italia y veo que ya te han contestado a lo que me refería.

En Italia ni idea, pero en Canarias los hospitales tienen farmacia que te dan cuando sales para al menos los primeros días estar cubierto.

En Urgencias del Centro de Salud, idem.
Y si andas escaso de pelas, normalmente encuentras profesionales que te llenan el bolsillo con lo que te han prescrito.

J

Bien! Libre acceso a todas las profesiones. Nadie deberia poder limitarte a hacer aquello para lo que te has formado. Que haya todas las regulaciones del mundo. Pero poner esas barreras de entrada en algunos sectores no.

cuantos puestos de trabajo se crearían en farmacías, guías turísticos, taxis, empresas de autobuses, etc, etc... Personas con formación y que cumplan la normativa deberian poder realizar cualquier actividad profesional.

A

#24 joder, me has comparado un guía turistico con un farmacéutico?

Si el guía se equivoca, no sabrás porque el monumento X esta ahí.
Si el farmacéutico se equivoca, te puede dar o recomendar un fármaco con efectos nocivos para tu salud....

De hecho, junto a los médicos, de las pocas profesiones reguladas que veo lógicas.
Y otra vez la esquizofrenia en menéame, que pide colegio de ingenieros, pero no regular este tipo de cosas...

nom

#45 Pues teniendo razón, en mi vida me ha dado un consejo un farmacéutico fuera de recomendarme algo para la tos o el resfriado. La inmensa mayoría de las veces cogen la receta que me ha hecho el médico, la leen y buscan en el almacén. Eso lo puede hacer cualquiera, hasta un robot.

Es más para fórmulas magistrales me tengo que recorrer varias farmacias. Afortunadamente debo tener una decena en un radio de diez minutos andando.

Par

D

#45 Que solamente un farmacéutico podrido de dinero pueda abrir una farmacia no te garantiza que no se equivoque al recomendarte un tratamiento, exactamente como cualquier otro profesional que cumpla los requisitos de apertura aunque no existan las licencias.

D

Yo me conformo ccon que las farmacias tengan prohibido vender homeopatia, productos de belleza y demas chorradas.

Basta de aprovecharte de una licencia para hacer negocio con productos timo.

M

#26 Mejor aun: que todos las chorradas estas, y los medicamentos sin receta, se vendan en los supermercados, y que los medicamentos "de verdad" los den en los ambulatorios.

delawen

#53 Eso ya ocurre. Solo que los productos homeopáticos se cuidan mucho de no venderse en cosas que no se parezcan a farmacias, no vaya a ser que la gente se dé cuenta que no son realmente medicinas.

dudo

CNMC no ve nada en las electricas, petroleras ni en las telecos pero si ve problemas en las farmacias

CNMC haz tu trabajo y deja de joder la marrana

R

#23 La CNMC hace recomendaciones y redacta informes (muy tochos y completos) sobre todas esas áreas que mencionas y muchas más. Pásate por http://www.cnmc.es/

Yo personalmente opino que un órgano político que depende de un ministerio no es la mejor forma de promover la competencia, pero no se puede negar que hacen su trabajo.

dudo

#25 ese no es su trabajo. Es imponer sanciones no ser consejero

T

No sé si prefiero que terminen con el chiringuito que tienen montado los farmaceuticos o que se estén quietos porque seguramente lo jodan mucho más.

soundnessia

me parece muy bien, basta de monopolios

vease si mejora que desde que sucede en las itv, han bajado precios, hay mejores horarios, no son tan tikismikis, etc ...

s

#7 pues lo de que no son tan tikismikis no me deja demasiado tranquilo la verdad

soundnessia

#9 un ejemplo. Tenía una puerta metida para adentro de algún buen conductor. No tenía influencia alguna en la seguridad ni nada, solo estético. Me pusieron defecto leve.
Ya me dirás.

D

#13 En cambio yo he llegado a pasar la ITV con una bujía rota y el coche metiendo tirones para avanzar. Lo de la ITV es una puta lotería.

D

#28 Offtopic: Que el coche te pegue tirones o no arranque no es peligroso per se para otros usuarios de la vía.
Si fuera que frena mal, o que los amortiguadores no cumplen su función, no la pasabas.
Yo también le pase la ITV a un coche que no arrancaba.

D

#13

Vente a CYL que pagando pasa prácticamente todo.

Me sé de gente que con vehículos profesionales no pasaban en Asturias se iban a León y pasaban sin problemas.

Eso sí, costaba como el doble.

D

#39 Pues mira que en Mieres son laxos, pero laxos... Qué necesidad habrá de cruzar "al sur".

Neochange

#13 yo he pasado la itv los últimos 4 años sin problemas. El otro día me di cuenta después de que el coche me hiciera un trompo que tengo una rueda de repuesto de 2004 puesta atrás con otra rueda distinta.

Darknihil

¿Y esto cómo afectaría a las guardias?Por que no veo yo a las grandes superficies abriendo toda la noche, aparte, ¿Les podrán obligar a hacer guardias si las "liberalizan" cómo quieren? Me veo yendo a 300km de distancia para encontrar una farmacia abierta un domingo en caso de emergencia.

D

#27 callate rojo. Si hay mercado, abrirán, pero para ti solo, entenderás que no eres un nicho de mercado interesante.
Biba la liberación!

D

Bueno, teniendo en cuenta que en casi todas las farmacias te encuentras homeopatía y tres mil productos del estilo, además de los asistentes sin titulación. No creo que haya gran diferencia.

A mi lo que me gustaría es que 1 de cada 3 farmacias fueran gubernamentales y las medicinas te las dieran en el hospital o centro médico por pastillas/gramos.

D

#41 Lo de dispensar la dosis exacta, especialmente de antibióticos y otros medicamentos con receta, me parece básico para cualquier sistema de salud público. Es absurdo que la SS y yo tengamos que pagar 40 pastillad para tomar 22. Con la ventaja añadida de reducir los que acaban en vertederos y similares en lugar de desecharse correctamente.

D

Pues mira que el CNMC propone hacer lo que hizo en Navarra en el año 2000. Si quereis os cuento como acabó aquello. Al principio se abrieron muchas farmacias, luego los negocios no resultaron rentables y se fueron vendiendo poco a poco. Y sabeis quien compró las farmacias? Pues principalmente Galénica, una multinacional del sector. Y sabeis lo que hizo? Pues fue cerrando las que no eran rentables dejando las que daban dinero. Y sabeis cuales son las menos rentables? Pues principalmente las de zonas rurales, con lo que se creó una disparidad en el abastecimiento ya que en las zonas no rentables no podrías encontrar una farmacia (por ejemplo en zonas rurales).

Sin duda el modelo actual no es ni mucho menos perfecto y es perfectamente mejorable en muchos aspectos, pero una liberalización como la que se hizo en Navarra lo único que consigue a medio plazo es que el negocio pase a estar controlado por multinacionales, con lo que eso supone ya que cualquier "emprendedor" de tres al cuarto no haría más que comerse las migajas.

Con la excusa de que el modelo actual es una especie de oligopolio lo que pretenden en el fondo es hacer lo mismo que se ha venido haciendo con todas las empresas públicas que generaban algún tipo de beneficio, regalarlas al amigo de turno.

De toda la vida se ha creido en España que ser dueño de una farmacia es el chollo del siglo. Y quizás hace muchos años fuera así, pero hoy en día no. Hoy tener una farmacia es como tener cualquier otro negocio, las hay muy buenas y que sacan pasta por las orejas y las hay que se comen los mocos porque a duras penas llegan a fin de mes.

Medidas buenas se pueden hacer y de hecho ya se han hecho. La receta electrónica fue una medida muy buena. No sólo ha permitido un ahorro al estado en fármacos que se venden pero luego no se utilizan sino que además ayuda a distribuir mejor el negocio entre todas las farmacias. Antiguamente el que tenía una farmacia justo al lado del ambulatorio se forraba porque el paciente que salía cargadito de recetas y las sacaba todas en la primera farmacia que veía. Ahora, como la dispensación es gradual puede que la primera caja la saque en la farmacia de al lado del ambulatorio, pero las siguientes las sacará en una farmacia cerca de su casa simplmente por comodidad.

Hybris

#98 Gracias por la historia. En el estado español, liberalizar es equivalente a regalar a los amigotes de pupitre... Esto es asi. No se como la gente esta aplaudiendo con las orejas, la verdad.

Aparte, como se puede defender el libre mercado, si cuando vienen mal dadas, se les esta reflotando con dinero publico (no a los pequeños y medios empresarios, evidentemente). Casos a puñados: autopas, banca... Cuando hay beneficios, ¿Los reparten entre la gente como en la cabalgata de los reyes? Asi, yo tmb soy liberal, NO TE JODE!

Gresteh

#98 Me gustaría que proporcionases fuentes, he tratado de corroborar eso que dices de la multinacional y he sido incapaz de encontrar absolutamente ningún dato que pruebe la realidad.

Sobre el cierre de farmacias tampoco encuentro información más allá de que se han cerrado algunas que no son rentables.

La realidad es que todo lo que veo negativo al modelo de navarra sale de boca de los farmaceuticos que hacen lobby para impedir la liberalización.

Lo único negativo que tras mirar un rato por internet veo es que la rentabilidad de las farmacias es muy inferior a la del resto del país, los farmacéuticos no son millonarios en Navarra, tienen un negocio como cualquier otro con su riesgo de quiebra como cualquier hijo de vecino.

No obstante si tienes fuentes, a ser posible lo más neutrales posibles te agradecería que las proporciones.

D

Todavía no entiendo cómo estos (los farmacéuticos ricos con pasta para montar una farmacia en un sitio con buena salida, que cuestan varios millones de euros) y los taxistas se han saltado a la torera la ley ómnibus hasta hoy. A ver si empiezan los multazos europeos y le ponen las pilas a los politicuchos que se dedican a legislar para lobbies. Estamos todavía con los poderes fácticos del alcalde, el cura, el boticario y el maestro

correcorrecorre

#57 Es cierto, privaticemos también a los maestros... ¡como sabemos que ha ido tan bien el tema!. lol

D

#85 Bueno, hoy por hoy cualquier maestro puede acceder a dar clases en centros públicos, privados o montarse su negocio si tiene la titulación necesaria, sin que carecer de un papelín solo disponible para clases altas por ser prohibitivamente caro se lo impida. Ya es un avance con respecto a otros sectores.

D

A mí también me gustaría ser el único ingeniero que pudiera dar servicios en X km2 a la redonda. A poder ser en algún barrio bueno aunque la licencia me cueste una pasta. Y luego tener contratado algún otro ingeniero pringao que haga el trabajo por mí y también algunos tipos sin formación alguna, más baratos, que se dedicaran a hacer cálculos de estructuras con el ordenador, que ahora se hace todo muy fácil (además casi siempre habría un ingeniero supervisando hombre, no os preocupéis por eso). No entiendo por qué no es así.

Acuantavese

#69 envidioso
También tienes que pedir una hipoteca de 200.000 euros para ejercer de ingeniero?

N

Son un oligopolio de facto, como las administraciones de loterías, las licencias de taxi o hasta hace poco las ITV y las gasolineras.

Mira que por si misma la palabra liberalizar me gusta más bien poco porque normalmente significa robar a los ciudadanos para meter el dinero en el bolsillo de los amiguetes, pero en estos casos me parece básico. Una regulación en profundidad que evite los abusos, con buenas multas para los aprovechados (que aqui es donde fallan luego todas las regulaciones), orientada a evitar hacer una casta de privilegiados que puedan apalancarse y trapichear, y a tirar p'alante.

D

#30 no entiendo la manía que tiene la gente de pensar que algo publico si funciona mal, la solución no pasa por legislar y obligar a cumplir la ley. La liberalización. Esa es la palabra mágica. Nadie piensa en que las empresas harán todo lo posible por ganar pasta.
Para mi la palabra clave ante los problemas que atañen a la sanidad y educación es clara:regular y hacer cumplir.

D

#30 aquí todos vivimos en grandes ciudades, yo quiero una iFarmacia molona en Gran Vía, que en ValdePinto cierren y no haya guardias me la suda. ¡Liberalización!

Segope

Los titulados por 700 euros y mucho menos (supuestas medias jornadas) ya los tienen contratados ahora en las farmacias. El propietario pasa de vez en cuando a hacer caja. No se puede ser liberal para unas cosas y monopolista para otras.

Polico

Liberizar qué? Si los medicamentos van por receta y el precio lo marca el estado? Creéis que habrá una diferencia respecto al oligopolio actual? De verdad creéis que tener aquí a un boots o al corteinglés dispensando medicamentos va a mejorar algo? Maemia.

kapitolkapitol

#38 punto interesante...liberalizar se hace al 100% o no se hace porque en cuanto formes híbridos raros...vuelta a lo mismo, oligopolios privados de mierda...que país este !

D

Mi pregunta es... ¿como funciona en otros países? ¿está liberalizado en la mayoría o no?

D

#15
Otros paises no se.
Pero la tónica en Europa es liberalizar.

Aunque ahora en España, una oficina de farmacia consta fiscalmente de:

- un comercio al por menor/mayor de productos farmacéuticos

- una actiividad profesional en el caso que hagas análisis.

Son dos actividades totalmente distintas.

1) Comercio, en el que te exigen entre otros 1 título.

2) Actividad profesional si desarrollas tus estudios. Título has de tener también.
(Idem con cirujanos, médicos, abogados, arquitectos ... y sinfin). (En 2020, y antes será, para barrer sin título no podrás).

Ha de tenerse en cuenta que así como en comercio de pirulas y demás viandas, exigen mínimos y son por concesiones (al igual que en tantas actividades [tales actividades normales como venta de prensa por concesiones, tabaco, hostelería, agencias de viajes. Pocas actividades cotidianas escapan], y en breve, serán todas).

Poner en manos o en poder de un colectivo específico en plan franquicia la capacidad de desarrollarse o subsistir ... ... , ... nuestros nietos fliparán con ello.


Y no se creerán lo que sus ascendientes toleraban.

Y en breve, será ilegal moverte si no te autorizan.

Puto Estado pretendiendo regular.

Pero por ahora, es así.

D

#18 Gracias por responder.. pero buscaba algo mas concreto.

En fin. A ver si alguno mas se moja.

Gresteh

Pues Navarra liberalizó las farmacias y no le ha ido nada mal a los farmaceuticos, ciertamente no se forran como antes y las farmacias hasta cierran de vez en cuando, pero se siguen abriendo y prácticamente todas son rentables.

Sobre lo de que se permita vender algunos medicamentos en otras tiendas tipo supermercados... uff es complicado, una aspirina tal vez, pero el tema es ¿donde ponemos el límite? La verdad es que no lo aplicaría, los medicamentos, incluidos los menos peligrosos como las aspirinas tienen efectos securarios y es mejor que los venda alguien que pueda explicarlos.

D

A priori no es una mala idea, pero a priori tampoco es malo tener un gobierno en el país y mirad lo que hay.

O

Por fin. El siguiente paso tiene que ser la liberalización del taxi, que eso sí que es una mafia...

D

La ley de 1997 delega en las Comunidades Autónomas la competencia de autorizar las aperturas de nuevas farmacias, en la mayoría de los casos limitadas por criterios de módulos de población y distancias mínimas obligatorias entre farmacias y entre éstas y los centros de salud.

¿Qué se pretendía impidiendo abrir una farmacia cuando ya hay otra "cerca"? Lo único que se me ocurre es que piensen que dos farmacias demasiado juntas se destruirían mutuamente y dejarían desatendida a la población o algo por el estilo.

Gresteh

#68 lo que ocurriría como mucho es que cierre una de las farmacias, en mi calle había 2 y ahora hay solo una ya que una de ellas cerró, aunque no creo que fuese por motivos económicos... eso sí, la farmacéutica no fue capaz de traspasar la farmacia.

En cualquier caso es irrelevante, prácticamente a la vez que cerraba esa farmacia se abría otra en una calle cercana. El restringir el número de farmacias no es necesario para que sean rentables.

D

#77 ¿Sabes en la práctica lo que significa eso? Que te dan una nueva licencia si "conoces a". O te la niegan si un farmacéutico que "conoce a" cree que le vas a hacer competencia.

correcorrecorre

#68 Que no abrieran todas en el centro de la ciudad y dejar al medio rural o algún barrio periférico sin servicio.

f

Es peor el tema de los taxistas.
No se necesita nada más que el carnet de conducir y tienen un negocio montado...
Pero claro quien se mete con esa mafia?

MaestrodelZen

Lo mejor sería una solución intermedia que le venga bien a los farmacéuticos y a las multinacionales y así quedarnos con lo peor de cada modelo.

correcorrecorre

No son Km, son metros, y andan en algunas comunidades por los 150m.

JistraH

Yo no veo un gran problema en las farmacias, mas bien... en que las comunidades autonomas no les pagan las facturas que les deben.

Privatiza primero y pregunta despues lol

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