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#16:
#6 bueno, la parte de Dani Alves de su comentario está fuera de lugar, pero la primera parte es totalmente acertada, un chaval de 15 años que odia a un trans hasta tal punto de apuñalarlo hasta la muerte, no saca esa idea de su experiencia vital.
Saca esa idea (y ese odio) de algún foco de educación, sea social o familiar.
Los chavales son crueles, pero no odian hasta el punto de matar por sexo, género o color sin un estímulo previo.
Ellos son culpables, pero alguien en sus casas posiblemente tenga parte de la responsabilidad.
Saca esa idea (y ese odio) de algún foco de educación, sea social o familiar.
Los chavales son crueles, pero no odian hasta el punto de matar por sexo, género o color sin un estímulo previo.
Ellos son culpables, pero alguien en sus casas posiblemente tenga parte de la responsabilidad.
#4:
#3 Pues no se entiende ¿Verdad? Cualquiera diría que hay adultos y partidos politicos criminalizando, señalando y jodiéndole la vida a un montón de gente trans porque (según ellos) hay unas leyes que va a llenar las cárceles de trans que violaran a las presas o permitirán que los tíos entren a aseos de mujeres a violar, como bien nos enseñó Dani Alves.
#40:
#4 También puede que sea solo uno de los 45.000 ataques con cuchillo que se producen anualmente en Inglaterra. Estar en el lugar equivocado en el momento equivocado.
No he podido encontrar datos pero apuesto a que en una significativa mayoría de ellos las víctimas son hombres.
Así, sin meter a Dani Alves ni nada. Que pinta tan poco como un portaaviones en esta noticia.
No he podido encontrar datos pero apuesto a que en una significativa mayoría de ellos las víctimas son hombres.
Así, sin meter a Dani Alves ni nada. Que pinta tan poco como un portaaviones en esta noticia.
#110:
#9 Creo que hablas del caso Bulger https://en.wikipedia.org/wiki/Murder_of_James_Bulger
En que si, fueron dos niños de 10 años, pero secuestraron, torturaron con saña y asesinaron a un niño de 2!!!
En realidad salieron de la carcel antes de los 20 años, con nuevas identidades para que rehacieran su vida.
Uno no ha parado de entrar y salir de la carcel des de entonces, incluyendo por posesión de pornografia pedofila. Del otro, en cambio, no se sabe nada y al parecer ha rehecho su vida.
En que si, fueron dos niños de 10 años, pero secuestraron, torturaron con saña y asesinaron a un niño de 2!!!
En realidad salieron de la carcel antes de los 20 años, con nuevas identidades para que rehacieran su vida.
Uno no ha parado de entrar y salir de la carcel des de entonces, incluyendo por posesión de pornografia pedofila. Del otro, en cambio, no se sabe nada y al parecer ha rehecho su vida.
#85:
#16 Hace unos días viví un suceso que me puso los pelos de punta. Una abuela relativamente joven con un crío de unos cinco años, en un bazar frente a un stand de productos de maquillaje, uñas postizas de colorines, etc. El niño tironeando...
- ¡Abuela, vámonos, que no quiero ver ésto! ¡No lo quiero ver! (tapándose los ojos)
- Espera, un momentito...
-¡Es que ésto es de maricas! ¡De maricas!
Lo oí perfectamente. No tenía más de cinco años
¿Como es posible que tan chiquillo tenga ya la cabeza llena de mierda?
- ¡Abuela, vámonos, que no quiero ver ésto! ¡No lo quiero ver! (tapándose los ojos)
- Espera, un momentito...
-¡Es que ésto es de maricas! ¡De maricas!
Lo oí perfectamente. No tenía más de cinco años
¿Como es posible que tan chiquillo tenga ya la cabeza llena de mierda?
#1:
Umm 15 años, en este caso son "niños", aunque tengan la sangre fría de coser a puñaladas a otro, en este caso, "adolescente"
Y esto no viene de una mala traducción a partir de los 13 años a los 19 eres "teen" en inglés...
Y esto no viene de una mala traducción a partir de los 13 años a los 19 eres "teen" en inglés...
#69:
#16 ¿Y las dos chicas que mataron a su amiga aquí en España lo hicieron por misoginia? ¿Y el asesino de la katana? ¿Y tantos y tantos otros asesinos?
A veces el motivo es simplemente el hijoputismo, el sadismo, la psicopatía, y que le toque a un transexual puede ser simplemente por lo mismo que algunos apalizan a un homosexual, porque lo consideran una víctima fácil, débil, vulnerable o simplemente "diferente".
A veces el motivo es simplemente el hijoputismo, el sadismo, la psicopatía, y que le toque a un transexual puede ser simplemente por lo mismo que algunos apalizan a un homosexual, porque lo consideran una víctima fácil, débil, vulnerable o simplemente "diferente".
#15:
Esperaba encontrar en el envío alguna prueba, algún relato, algo mínimamente sólido que corroborara el titular y me encuentro con la nada más absoluta
Hechos: una adolescente trans de 16 años ha sido asesinada
Hechos: se ha detenido a dos adolescentes de 15 años sospechosos de haber cometido ese asesinato
Hechos: el titular no concuerda ni con la entradilla ni con el artículo
Hechos: una adolescente trans de 16 años ha sido asesinada
Hechos: se ha detenido a dos adolescentes de 15 años sospechosos de haber cometido ese asesinato
Hechos: el titular no concuerda ni con la entradilla ni con el artículo
#91:
Toda esa gente que suelta mierdas como "pues yo quiero ser un helicóptero mapache" contribuye a estas cosas. Sois unos mierdas y algún día vuestro odio estará mal visto.
#31:
#23 Antes que eso, hay una diferencia aún más grande entre pensar que una ley tiene que estar escrita de una manera jurídicamente impecable y/o no estar de acuerdo con el tratamiento que se hace del sexo y el género en el discurso queer, con considerar a los trans anormales o degenerados.
Cc #7
Cc #7
Comentarios
Umm 15 años, en este caso son "niños", aunque tengan la sangre fría de coser a puñaladas a otro, en este caso, "adolescente"
Y esto no viene de una mala traducción a partir de los 13 años a los 19 eres "teen" en inglés...
#1 Alli con 15 años sino me equivoco los juzgaran como adultos. No se anda con chorradas como aqui.
#20 y no te llama la atención el uso de niño/adolescente en la noticia?
#26 Yo no me habia fijado pero si, es una manipulación muy torcillera del periodista, con 15 años nadie en su sano juicio diría que son "niños"
#26 Eso no quita el como serán juzgados. Alla creo que ya desde los 11 o 12 si son delitos de sangre son juzgados como adultos.
El usar niño, adolescente joven etc. es algo mal usado en muchos sitios, sobre todo según intereses.
#1 De momento solo están arrestados. Posiblemente sean los culpables, pero está por ver.
Sea como sea, espero que atrapen a los hijos de la gran puta responsable de matar a la pobre chiquilla.
#1 aunque los hechos se han producido en Reino Unido, el medio es mexicano. Habria que ver las connotaciones de "niño" y "adolescente" allí en su contexto, que puede variar respecto al de España.
Por otro lado la palabra niños parece traída de la traducción de un tweet de la Policía de Warrington
#68 he encontrado el tweet y se refieren a los chavales como boy y girl
#79 pues chico y chica
#1 15 años es adolescente, igual que en inglés, de 13 a 19. Sean lo que sean que los encierren y tiren la llave, asesinar a puñaladas a alguien no es un "error de juventud"
Esperaba encontrar en el envío alguna prueba, algún relato, algo mínimamente sólido que corroborara el titular y me encuentro con la nada más absoluta
Hechos: una adolescente trans de 16 años ha sido asesinada
Hechos: se ha detenido a dos adolescentes de 15 años sospechosos de haber cometido ese asesinato
Hechos: el titular no concuerda ni con la entradilla ni con el artículo
#15 Es que están vendiendo su moto, con toda la retorica anti-TERF
Si la victima era trans automáticamente no solo fue asesinada por ser trans sino que los verdaderos culpables son los medios-politicos que convencieron a esos dos niños con mentes débiles.
Solo hay que leer las declaraciones oficiales de la policía, que están intentando evitar como sea la montaña de mierda que se esta generando, como si un asesinato entre adolescentes no fuera un tema gravísimo de por sí.
#95 como siempre, las TERF haciéndose las víctimas. Pagaréis por el odio que disemináis.
#15 Hay algunos usuarios que al final los terminas conociendo, si te fijas en quién hace el envío verás que suele hacer muchos de ese tipo sobre sus temas afines. Es una noticia super cogida con pinzas, que no dice nada, que ni ocurre en españa, de un medio mejicano, que además seguro se ha tomado la labor de ir a UK a confirmar todos los datos e investigar...
Este meneo, tal como está ahora mismo es publicidad.
https://www.bbc.com/news/uk-england-manchester-64627680
She was a transgender girl but police have said there is no evidence to suggest the killing was a hate crime.
#11 Ya lo dije en su día, el deporte femenino les ha importado una mierda, hasta que se dio voz a los deportistas trans, ahora es lo más importante del mundo.
Estoy muy cansada, de verdad, mucho, la gente se olvida que usan una retorica parecida a la que se usaba con los gays en su día
#18 Es que ni a mi, ni a ti nos tiene que importar nada. La cuestión es que a las deportistas sí les interesa.
#18
Te presento a Lia Thomas.
https://www.google.com/search?q=lia+tohomas&oq=lia+tohomas&aqs=chrome..69i57j0i10i512j46i10i512j0i10i512l6.5014j0j7&client=ms-android-samsung-ss&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8&chrome_dse_attribution=1.
Te presento a Fallon Fox.
https://www.larazon.es/deportes/20210216/d4pcsgus55d4vdynmbjhardp3i.html
Te presento a Veronica Ivy.
https://www.google.com/search?q=veronica+ivy&oq=veronica+ivy&aqs=chrome..69i57j69i60j0i512l6.5535j0j4&client=ms-android-samsung-ss&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8&chrome_dse_attribution=1
Te presento a Ricci Tres.
https://www.google.com/search?q=ricci+tres&oq=Ricci+Tres&aqs=chrome.0.0i512l5j0i22i30l3.916j0j4&client=ms-android-samsung-ss&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8&chrome_dse_attribution=1.
Te presento a Laurel Hubbard. https://www.google.com/search?q=laurel+hubbard&oq=laurel+&aqs=chrome.0.35i39j46i67j69i57j46i512j0i512l3j46i512l2.3999j0j9&client=ms-android-samsung-ss&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8&chrome_dse_attribution=1
Te presento a Alba Palacios, pichichi de la preferente femenina de Madrid.
https://iusport.com/art/119734/denuncian-que-la-pichichi-de-la-preferente-femenina-de-madrid-es-un-varon
Y aquí más. La prueba más clara de que estamos hablando de hombres, es la importancia que se da a sus deseos por encima de cualquier otra consideración, concretamente las carreras y la seguridad de las mujeres en el deporte.
El titular ya los da por asesinos pero en el artículo yo solo leo esto:
-«Un niño de 15 años y una niña de 15 años, ambos del área local, han sido arrestados bajo sospecha de asesinato. Actualmente están bajo custodia ayudando a la policía con su investigación”.
#12 Exactamente que lees en esa frase que no leas en el titular?...
#27 En el titular dice que los dos jóvenes han apuñalado a la chica, en la noticia hablan de sospechas e investigación, creo que hay una diferencia entre ser sospechoso y ser culpable.
Que seguramente han sido ellos, pero veo que lo que dice el titular luego no lo dice la noticia.
#41 El cuerpo dice que les han detenido como sospechosos (como a todo detenido, claro, no han sido juzgados aun) y que estan colaborando en la investigacion (que estan diciendo como lo mataron, los previos y lo que hicieron despues).
El titular dice lo que la noticia... En lugar de decir 'presuntos asesinos' dice 'sospechosos de asesinato' pq seguramente sea una traduccion de noticia.
#49 En "Dos quinceañeros apuñalan hasta la muerte a joven trans" no leo nada sobre sospechosos. Ese es el titular de meneame.
En el titular real: "Caen dos quinceañeros que apuñalaron hasta la muerte a joven trans" tampoco hablan de sospechosos. No sé si es que estamos leyendo cosas diferentes.
#56 Es que hasta que les juzguen, para la policia, son sospechosos.
#27 "Dos quinceañeros apuñalan hasta la muerte a joven trans "
No sé por dónde empezar, diría que faltan muchas cosas... lo puedes adornar como traducción, pero no veo que mérito tiene defender un mal titular.
#12 supongo que se refiere a que están declarando lo que saben o lo que vieron que pasó.
Claro que eso es tan amplio que puede ir de "vi a alguien hacerlo" a "me obligó a hacerlo otro"
#32 Por eso me ha parecido discrepante el "dos quiceañeros apuñalan" con que sean sospechosos y los investiguen.
#12 Me parece que "Están bajo custodia ayudando en la investigación" es el modo sutil que tienen en el Reino Unido de decir que están retenidos para ser interrogados como sospechosos del crimen. Me suena de alguna novela.
Notición de alcance planetario dos descerebrados matan a una persona, aah vale que es trans entonces hay noticia, ok sigan.
#43 la noticia del es que el odio al diferente podría estar presente en las generaciones más recientes, no en las antiguas.
#74 Pues sí. En España estaba en doce años y la subieron a catorce, pero estas cosas dependen de cada país.
Toda esa gente que suelta mierdas como "pues yo quiero ser un helicóptero mapache" contribuye a estas cosas. Sois unos mierdas y algún día vuestro odio estará mal visto.
#64 A partir de los siete años. O sea, que si un niño de siete años comete un delito, es responsable penalmente.
#70 ok, gracias. Joder que pronto.
#92 De nuevo vuelves a inventarte el debate o ni siquiera sabes leer porque ni he nombrado a los laboristas. Corto y pego: porque en el Reino Unido ya hay politicos conservadores con esa guerra
Mira, te lo pongo fácil porque me encanta darle en los morros a los que se pasan de listos:
https://www.infobae.com/lgbt/2022/07/24/como-la-transfobia-se-convirtio-en-uno-de-los-requisitos-para-suceder-a-boris-johnson/
Cómo la transfobia se convirtió en uno de los requisitos para suceder a Boris Johnson
"Los dos finalistas para liderar el Partido Conservador y encabezar el gobierno británico manifestaron durante sus campañas posturas contrarias a los derechos de las personas trans"
#99 madre mia con la comprensión. Ya se que tu no has dicho nada de los laboristas eso he sido yo.
Despues de no entender mi comentario previo creo que no eres nadie para dar "en los morros" pero tu mismo.
¿Y Alves?. En una noticia de Reino unido en un asesinato a un adolescente trans.
Seguro que tu tampoco lo has mencionado.
La que está liando el videojuego nuevo de harry potter
sabemos si el hecho de que fuera trans fue el motivo del asesinato? Quizás no tiene nada que ver
#14 en Internet hay más información suelta por ahí. A Brianna le hicieron bullying en el mundo real y online cuando manifestó que era trans, durante su transición y después
#14 Nunca es por esas cosas, igual les miro mal.
#14 El viernes hubo una violenta manifestación neonazi en Liverpool. El sábado asesinan a una chica trans. Yo empezaría por ahí.
#61 sí, yo me refiero a la noticia original, no al meneo
#67 En la noticia original está en la sección "Resto del mundo", si llegases a la noticia desde la página del periódico estarías más ubicado.
#96 Totalmente cierto, pero esa no es el problema. Estos titulares se ponen así a propósito, para que salten a la gente en cualquier medio o agregador de noticias y piquen pensando que puede haberse producido en donde viven, son engañosas premeditadamente, clickbait que dicen los ingleses
#100 Es posible, pero viendo el medio no estoy tan convencido, albergo una duda razonable. Aun así, en nuestra mano está corregirlo al hacer el envío.
Cual es la edad minima para ser imputable en UK?
espero que los empuren bien.
#2 Es muy baja, de hecho las leyes allí en este sentido son una auténtica barbaridad. Recuerdo hace unos años que condenaron a treinta años de cárcel a dos niños de diez años.
#9 Imagina como serán cuando salgan de la cárcel, con cuarenta años y lo único que conocen desde que eran críos es la vida carcelaria...
#54 Es que es una barbaridad lo mires por donde lo mires. Y en algunos países es aún peor: en Suiza la responsabilidad penal son siete años.
#60 no entiendo. ¿Hasta los siete años o a partir de los siete?.
#54 a quien le importa.
#62 A todos menos a tí, paso de decirte lo que eres que igual me como un strike, pero estás a la altura de la mierda de perro.
#54 Díselo a los padres del niño que torturaron y asesinaron durante horas.
#9 Creo que hablas del caso Bulger https://en.wikipedia.org/wiki/Murder_of_James_Bulger
En que si, fueron dos niños de 10 años, pero secuestraron, torturaron con saña y asesinaron a un niño de 2!!!
En realidad salieron de la carcel antes de los 20 años, con nuevas identidades para que rehacieran su vida.
Uno no ha parado de entrar y salir de la carcel des de entonces, incluyendo por posesión de pornografia pedofila. Del otro, en cambio, no se sabe nada y al parecer ha rehecho su vida.
#9 Una auténtica barbaridad son las leyes de mierda buenistas que tenemos aquí.
Si apuñalas a otra persona hasta la muerte, no puedes irte con una palmadita en la espalda como aquí. Barbaridad es lo que tenemos en España. Ojalá cambie pronto.
#9 Esto es menéame
... Para nada ha habido un caso como el que tú dices, si lo ha habido, ponlo, por que no lo tengo en archivo.
Los dos niños de diez años que dices fueron condenados en 1993 a pena de cárcel hasta alcanzar la edad adulta, fueron liberados tras apenas 8 años y ante la tremenda indignación popular en el 2001 debido a la brutal crueldad de los actos cometidos por ambos.
#2 ah que es en UK, Esto de poner noticias que no ponen en el titular donde ha sucedido el suceso para que entres pensando que ha sido al lado de tu casa son lamentables.
#51 Aparece en los tags, pero estoy contigo que habría sido más adecuado ponerlo en el titular o en la entradilla al menos.
#2 Por que ha sido en Culcheth (Inglaterra)
#90 no falla, siempre vais de listos.
Yo tengo una reflexión, no conozco a ninguna persona trans, así que con todo mi respeto.
Si cambiamos las leyes para que la gente se pueda cambiar de sexo, las personas serán hombres o mujeres, no hombres trans y mujeres trans. Supongo que eso es lo que querrán.
Quiero decir, si me presentan a Bibiana Fernandez, me dirán que me van a presentar a una mujer, no a una mujer trans.
Ya sé que en esta noticia el hecho de que sea trans es relevante, pero me llama mucho la atención
#19 Yo creo que lo ponen por eso, porque es relevante para la noticia. Del mismo modo que si se trata de un crimen homófobo te dirían que es homosexual, o si se trata de un crimen racista te dirán que es negro.
#28 Bueno, en este caso seguramente sea relevante, pero no dice en ningún momento, o no he visto en la noticia, que le mataron por ser trans.
No es lo que quería decir en mi comentario anterior, pero el hecho de pertenecer a una minoría no siempre es el motivo principal de una agresión
#19 Yo tampoco represento a nadie. Así que hablo de lo que he visto que ellos mismos defienden.
Eso depende de cada persona, alguna vez he escuchado discursos de transexualidad y no siempre es tan simple como lo que comentas, a veces lleva una carga ideológica importante. Ellos son los que suelen remarcar lo de "cisgenero" para referirse a otros, eso no es gratuito, es que una persona trans no es sea lo contrario de lo que debería ser, más bien es lo que ella quiere ser. Una persona trans es alguien que no acepta lo que le impone la sociedad sino que elige su género, ni siquiera tiene porque identificarse como hombre o mujer, puede ser algo intermedio, o simplemente diferente.
Mientras que alguien cis es alguien que nace, le dicen que es hombre/mujer, y el pardillo acepta ese lavado de cerebro por parte de la sociedad... segun algunos.
Pero que cojones le pasa a la gente!?!?! Crios al talego y los padres a reeducación.
Creo que algo anda mal en los cimientos emocionales de los jovenes
#3 Pues no se entiende ¿Verdad? Cualquiera diría que hay adultos y partidos politicos criminalizando, señalando y jodiéndole la vida a un montón de gente trans porque (según ellos) hay unas leyes que va a llenar las cárceles de trans que violaran a las presas o permitirán que los tíos entren a aseos de mujeres a violar, como bien nos enseñó Dani Alves.
#4 Yo he venido a contar mi libro. Y lo cuento.
#6 bueno, la parte de Dani Alves de su comentario está fuera de lugar, pero la primera parte es totalmente acertada, un chaval de 15 años que odia a un trans hasta tal punto de apuñalarlo hasta la muerte, no saca esa idea de su experiencia vital.
Saca esa idea (y ese odio) de algún foco de educación, sea social o familiar.
Los chavales son crueles, pero no odian hasta el punto de matar por sexo, género o color sin un estímulo previo.
Ellos son culpables, pero alguien en sus casas posiblemente tenga parte de la responsabilidad.
#16 Toda la razón, los chavales odian porque se les ha inculcado odio
15 años.... Mi madre... Es como american history x pero con niños....
#25 Tal cual, ésto no es nuevo, los mismos mecanismos propagandísticos que extremizandan a la gente y ejerciendo violencia contra las minorías en la época nazi son usados hoy día, solo cambian las minorías (y a veces ni eso)
#16 He venido a traer la nota de alegría del dia y hacer notar que hay seres humanos torcidos y retorcidos en su propia naturaleza, sin necesidad de que se le añada de fuera. Son pocos, pero si nos ponemos bíblicos, el mal existe.
#42 una persona intrínsecamente malvada hasta el punto de matar, matará a quien sea.
Si ese quien sea es un transexual, las posibilidades de que se deba al azar son reducidas, sigue habiendo un estimulo externo a la hora de elegir a la víctima, incluso aunque no se tenga aprecio por la vida de nadie.
#47 #80 Nadie debería de criminalizar o señalar a nadie, tengo claro que esto hace mirar a mucha gente en esa dirección y esto no debe pasar, y menos desde lo público. Y si se hace un debate público sobre el tema (que creo que debe haberlo, como sobre tantas otras cosas), tiene que ser con el mayor de los cuidados.
Simplemente quería ser un poco pesimista/realista (según como se mire) con nuestro mundo. De una forma u otra, estas criaturitas hubiesen matado a alguien: a un anciano, a un sintecho, a un amiguito que fuera o muy alto, o muy flaco, o muy gordo. Y si no ahora, después.
#42 Hay gente horrible en el mundo, hay gente mala, pero cuando hay medios señalando a minorías oprimidas de las que abusar, ya tienen un objetivo y se sienten legitimizados. Un contexto que culpa a chavales de los males del mundo hace que los abusones y violentos se ceben con los de siempre.
#16 #4 "Ghey’s murder was “a targeted attack,” but her death is not being treated as a hate crime."
https://www.buzzfeednews.com/article/lilkalish/brianna-ghey-trans-teen-tiktok-killed-uk
Vosotros a vender vuestro libro
#50 matar a un homosexual al grito de "maricon de mierda" en España tampoco fue considerado un crimen de odio, de hecho la policia culpó a los videojuegos.
Y sin embargo, no ver el crimen de odio en ambos casos solo puede ser comprendido por interes o necedad.
#59 Y si eres calvo te matarán al grito de calvo de mierda... en fin. Calvocrimenes de odio.
#59 Eso fue una trifulca una noche de fiesta con alcohol de por medio, esto ha sido en un parque a las 2 de la tarde, no tiene nada que ver
#59 ¿en ambos casos? Pero si no tienes ni puta idea de lo que ha pasado en este crimen. No tienes nada de nada más que el género de la víctima. Nada. Creo que está claro quien es el necio aquí.
#16 después de la cantidad de noticias de menores apuñalando a compañeros, parejas, ex, vagabundos, padres, profesores, lgtbi, etc no creo que el problema general esté muy focalizado en una educación familiar contra grupos concretos sino más bien que aquí hay un problema en como la sociedad enfoca la educación de los menores de forma generalizada: poco control de las emociones, poca empatia, ansiosos y todo para ya, nula gestión de fallos y frustraciones, 0 repercusiones al hacer algo mal, y un largo etcétera.
Y de esta mala educación que es nula para generar adultos maduros y funcionales salen estos casos de violencia tan raros.
#66 ya, han sido chiquilladas, nada que ver con la transfobia, lo de siempre.
#83 iba a decir que no sabía cómo habías llegado a una conclusión tan simplificada y de hombre de paja tras leer mi comentario, pero ahora veo que estás ejemplificando el problema de educación integral que estaba comentando ¡Muchas gracias por hacer de ejemplo!
#16 ¿Y las dos chicas que mataron a su amiga aquí en España lo hicieron por misoginia? ¿Y el asesino de la katana? ¿Y tantos y tantos otros asesinos?
A veces el motivo es simplemente el hijoputismo, el sadismo, la psicopatía, y que le toque a un transexual puede ser simplemente por lo mismo que algunos apalizan a un homosexual, porque lo consideran una víctima fácil, débil, vulnerable o simplemente "diferente".
#69 ya, ya, siempre es el azar, nunca tiene nada que ver con el colectivo al que pertenece, nuuunca.
#73 Mejor aún, siempre tiene que ver, sieeempre. La cuestión es que eso se tiene que demostrar, en caso contrario solo difundes bulos.
#73 Yo nunca digo "nunca", digo "puede", en cambio otros sí dicen "siempre". Y es que es así. ¿Por qué, en los años ochenta sobre todo, les pegaban palizas a los travestis? Porque sabían que era muy raro que lo denunciaran. Porque los veían como un colectivo -sí, colectivo, eso no te lo discuto- vulnerable. ¿Por qué algunos pegan palizas a los indigentes? ¿De verdad crees que alguien tiene motivos para odiarlos por ser pobres, por vivir en las calles? No, mayormente les pegan porque saben que la mayoría no van a denunciar. Y si denuncian son alcohólicos, enfermos mentales, gente con poca credibilidad y que, se supone, van a ser incapaces de proporcionar un testimonio coherente.
Por supuesto hay homófobos, tránsfobos, machistas, aporófobos, xenófobos, racistas, etc. Por supuesto hay gente que ataca por motivos ideológicos o "de odio". Lo que considero un error malintencionado e interesado es considerar todos esos ataques como "de odio" y aprovecharlos para arrimar el ascua a tu sardina y ejercer presión para conseguir réditos políticos.
#16 Hace unos días viví un suceso que me puso los pelos de punta. Una abuela relativamente joven con un crío de unos cinco años, en un bazar frente a un stand de productos de maquillaje, uñas postizas de colorines, etc. El niño tironeando...
- ¡Abuela, vámonos, que no quiero ver ésto! ¡No lo quiero ver! (tapándose los ojos)
- Espera, un momentito...
-¡Es que ésto es de maricas! ¡De maricas!
Lo oí perfectamente. No tenía más de cinco años
¿Como es posible que tan chiquillo tenga ya la cabeza llena de mierda?
#85 con padres de mierda todo es posible.
#16 No estoy de acuerdo, tampoco es el primer caso de niño apuñala a alguien, más aún por una chorrada. Como el que atacó a la madre de su "novia" por quitarle el móvil a esta. De hecho la noticia no dice nada de la motivación, ni menciona ningún tipo de contexto.
De hecho, si me lo permites, hasta diría que ese comentario solo fomenta el odio que dice criticar polarizando estúpidamente un tema de conversación.
#16 Además de que en Reino Unido la transfobia campa a sus anchas de forma masiva. En España estamos mejor pero es solo cuestión de despistarse un pocoy dejarle terreno a los intolerantes para que tengamos niveles de odio semejantes.
#16 Una mujer trans. Una niña trans. No "un trans".
#6 A que no tienes huevos de meter a Dani Alves en una noticia de un asesinato de UK?
Sujetarme el cubata y el palillo...
Menudos tirabuzones se marcan algunos
#53 Dani Alves lamentó la muerte de la reina de hay la conexión
https://www.google.com/amp/s/laopinion.com/2022/09/09/dani-alves-tambien-lamento-el-fallecimiento-de-la-reina-isabel-ii-sus-conexiones-con-brasil-estan-siempre-en-nuestros-recuerdos/amp/
#71 Entonces...
#6 Hombre, si hay algún sitio en el que hablar de que la transfobia tiene consecuencias serias es éste.
#6 Diselo a la chica trans asesinada.
#75
#75 el nivel de demagogia se sale de la escala en ese comentario
#6 por supuesto que la víctima sea una mujer trans no tiene nada que ver con el asesinato, verdad?
#87 Si no lo ves tú, no te lo voy a explicar yo. Más que nada, porque tampoco lo entenderías...
#4 Y tienes aquí mismo en meneame a gente que te dice que no pasa nada por decir que los trans son anormales o degenerados, que todo eso es su libertad de expresión y no pasa nada por decirlo. Y sí que pasa. El resultado es cosas como esta noticia.
#7 Hay una diferencia entre lo que uno piensa o expresa, y recurrir a la violencia. Una diferencia enorme.
#23 Antes que eso, hay una diferencia aún más grande entre pensar que una ley tiene que estar escrita de una manera jurídicamente impecable y/o no estar de acuerdo con el tratamiento que se hace del sexo y el género en el discurso queer, con considerar a los trans anormales o degenerados.
Cc #7
#31 Mucha gente no ve X cosas normales, y no escucha discursos queer ni similares.
Yo si algo no lo veo normal, estoy en mi derecho de expresarlo y decirlo.
Otra cosa es violencia, amenazas etc
Pero no se pueden meter a todos en el mismo saco, por que es falso.
#37 Cada cuál con su conciencia. No es lo mismo decir que tal cosa no me parece normal por esto o por lo otro y además me parece que es perjudicial, con una argumentación, que decir simplemente que un grupo de son unos degenerados, porque sí. Esto último les quita toda dignidad que debería tener todo ser humano y lleva a más odio. El odio lleva a la violencia.
#52 A eso me refiero, quizás tu te has expresado mejor que yo.
Que algo no te parezca normal no implica incitar al odio, y tampoco creo que implique no respetar a una persona.
#52 Para mi incitar al odio es algo mucho más grave que decir que unos son unos degenerados o unos enfermos, de lo contrario, tendrías meneantes presos todos los días por hablar de guillotinas, de políticos corruptos, de curas pederastas, o de lo que fuera que no te caiga bien.
Si alguien se dedica a hacer campañas de ese tipo, organizadas, con intención de crear hostigamiento, acoso o violencia contra otros, pues sí me parecería incitación al odio. No me extraña que en meneame alguien hable de pelirrojos y enseguida alguien te diga que incitas al odio.
#37 Si, efectivamente, tu eres libre de expresar lo que no te parece normal. Yo, por ejemplo, opino que no es normal ser un puto tránsfobo de mierda y que la gente que niega e invisibiliza a la gente trans son tarados reaccionarios y retrógrados que fomentan la violencia como la de ésta noticia.
La diferencia entre mi opinión y la tuya es que mi opinión no acaba en gente asesinada y la opinión de la gente tránsfoba si.
#93 Al menos partimos de algo interesante, que esas opiniones no tienen que ver con que alguien termine asesinado.
#86 Estoy de acuerdo, pero simplemente tampoco veo como alternativa una censura ideológica. Que puedas tener una opinión, no significa que puedas expresarla siempre en cualquier contexto, para mi los límites claros son el acoso y la violencia.
#104 No , esas personas mas violentas actuan porque son violentas, y que yo diga o no que algo no me parece normal no cambiara eso.
Tu no veras normales muchas cosas que otro si las ven, eso es una verdad como un mundo. y deberia poder hablarse sin mas, no implica tener odio o algo asi contra otros. Quienes recurren al odio es quien tiene un problema.
#93 Y tienes tu derecho a opinar, pero en el momento que te pones a insultar y generar odio estas tirando abajo cualquier argumento propio.
#86 Hay una cosa muy diferente entre decir que algo no parece normal y fomentar el odio contra ello. Hay que saber diferencia.
#57 agarrar? no se de que hablas.
Mi comentario no es solo en relacion a los trans sino en cualquier tema. Opinar es una cosa, fomentar odio y violencia es otro.
#23 Es a lo que te tienes que agarrar, no?
#23 También hay una causalidad entre la aceptación social percibida en discriminar a un grupo y la violencia contra dicho grupo.
Si fomentas la transfobia fomentas los asesinatos tránsfobos. Es un hecho, y tienes parte de responsabilidad, eso es lo que la gente de derechas no entiende cuando se lava las manos con éstas cosas.
#23 Unas cosas conducen a otras. Definir a una persona transgénero como anormal, abominación, etc hace que otras más violentas actúen contra ellas porque, al fin y al cabo, no son "normales".
En la libertad de expresión no puede entrar la discriminación ni el odio por motivos de raza, género y orientación sexual. Eso no es libertad de expresión, sino lo contrario: atenta contra las libertades de otras personas.
#23 Y sin embargo hay una conexión obvia entre los mensajes y la acción. Si no no podríamos referirnos a eventos históricos como los pogromos, las revoluciones bolcheviques, el nazismo, hasta las revoluciones democráticas... Existe responsabilidad, otra cosa es que sea difícil dirimirla, o incluso indeseable el precio a pagar en términos de libertad de expresión. Pero de ahí a ese mantra tan candoroso de que lo dicho y lo hecho no tienen relación... hay todo un trecho de propaganda.
#23 Te voy a poner un ejemplo. En la Alemania de años 30 había mucha gente que pensaba o expresaba que los judíos eran tal o cual. Pero "ellos" no iban a recurrir a la violencia contra ellos. ¿Y qué pasó? Resulta que todo empezó con incidentes como el de ese parque.
#7 #4 En ningún momento la noticia dice que tenga que ver con su orientación sexual. ¿Ahora vamos a juzgar las causas de los crímenes según el sexo o color de pelo?
Ah no, que es conveniencia política.
Se desea normalizar no victimizar.
#94 Dejaré de hacerlo el día en el que en los sucesos cometidos por gitanos deje de señalarse lo primero de todo que son gitanos.
#7 Sí, y no tengo problemas en reafirmarlo, una cosa es lo que yo piense, y otra cosa es que decida acosar a otros, o agredirlos. Así como la gente que depotrica e insulta a la iglesia, partidos políticos, alegrándose de la muerte de toreros, y de todo aquel con quien no simpatice.
Al final todos son muy partidarios de la censura, excepto cuando piensan que la víctima se lo merece.
#7 pues yo por aquí no he visto a nadie decir eso.
#7 Estar en contra de hormonar y mutilar a menores de edad provoca que sean apuñalados en los parques? se os va
#7 No sé qué es más depravado, si que la gente diga algo así por aquí que no he visto ni leído a nadie, o que alguien como tú vaya diciendo que aquí se dice algo como eso siendo mentira...
#77 Las que se preocupan son las mujeres que compiten con los trans. Que esas se te habían olvidado.
#4 buen mix colegui
#4 Y que el deporte femenino se va al garete, te olvidas de eso. Mira la cantidad de deportistas trans en absolutamente todas las competiciones!
/sarcasm
Todos los gilipollas que repiten consignas estúpidas dignas de mentecatos, que traen noticias ocurridas en un pueblucho perdido en un país que no localizan en el mapa deben de estar super contentos porque gracias a actitudes de mierda como la suya la transfobia crece.
#10 con lo que a ellos les gusta el deporte femenino. Ay, espera, que no, que si pueden lo desprecian. Será que su odio a los transexuales supera a su odio a las mujeres.
#10 Y además son gente que en la puta vida había visto un partido entre equipos femeninos y de pronto se preocupan como si fuera un problema que les jodiera su vida...
#10 ok, hablar de las consecuencias en el deporte femenino es incitar a asesinar trans, ¿todo bien por casa?
#4 ¿Tienen también de eso en Inglaterra?
#4 ¿En UK también han sacado una ley similar a la de España con las mismas consecuencias? Alli los jovenes no ven la BBC o Channel4, ven Telecinco y Antena3 y por eso los problemas de aqui afectan alli.
Cualquier noticia es buena para soltar vuestro rollo.
#24 Sí, porque se ve que me he inventado que han apuñalado a una chica trans hasta la muerte. Cualquier noticia es buena para demostrar vuestra empatía y vuestra sensibilidad.
#78 La empatía la que tú tienes, que aprovechas a publicar esta noticia para vender tu libro. Si eso es empatía...
#4 También puede que sea solo uno de los 45.000 ataques con cuchillo que se producen anualmente en Inglaterra. Estar en el lugar equivocado en el momento equivocado.
No he podido encontrar datos pero apuesto a que en una significativa mayoría de ellos las víctimas son hombres.
Así, sin meter a Dani Alves ni nada. Que pinta tan poco como un portaaviones en esta noticia.
#40 Lo de etiquetar cada agresión de esta forma no es más que el prejuicio fácil, no es tan diferente de que te robe X, y pensar que todos los X roban. Por supuesto que características que suelen generar controversia o aversión deban ser consideradas como parte de un posible movil, pero asumirlo directamente sin más que la coincidencia es absurdo.
#4 Estás a un paso de ese mantra que se ve últimamente de que la culpa de que los machirulos sean violentos o asesinen a trans es por culpa de las feministas.
Las (razonables) críticas a la Ley Trans y semejantes no se pueden silenciar agitando el fantasma de la transfobia.
#4
¿Dos niños en Reino unido matan a otro que es trans y hablas de Vox?.
Seguro que tienen una bandera con la cara de Abascal en su habitación. Jajajaja.
#65 ¿Hablo de VOX? ¿En serio? Porque ni lo nombro, eh? Entre otras cosas porque en el Reino Unido ya hay politicos conservadores con esa guerra sin necesidad de VOX. Pero tú mismo en un debate que te acabas de inventar.
La risa esa ha quedado un poco de perturbado...
#84 pues tu me diras a quién te refieres... Seguro que al partido laborista, ehh pilín.
Lo que no hay dudas es que Alves esta metido en el ajo, desde el primer comentario. Jeje. (a ver si con la - e todo es mejor)
#4 De tratarse realmente de un crimen con una motivación ideológica (que podría serlo), me parece que hay que vivir en la desubicación absoluta para culpar a la crítica feminista de este tipo de agresiones.
De todas formas, hablando de discursos de odio, puedo retarle a usted a que busque entre los perfiles radfem mensajes análogos a los siguientes:
"Voy a mutilarte las piernas con un destornillador oxidado bañado en mierda de perro (...)"
"Tengo una duda, por qué no ha aparecido ninguna terf muerta?"
"Como te pille por la calle te vas a quedar con media cara pegada al asfalto, terf de mierda".
"¿Os imagináis que los torturadores franquistas hubiesen trinchado a Lidia Falcón como a un pavo y se la hubieran comido? (...) Pero oye, al menos el franquismo hubiera tenido algo positivo".
"A las terfs y los nazis un tiro en la nuca y punto".
"Qué ganas de salir a matar terfs".
"... algún día alguna de las vuestras va a pagar por todas vosotras".
https://www.raulcordero.com/post/terf-estrategia-para-la-desconexi%C3%B3n-moral-selectiva
Consecuencia de tanto especialito con el ego subido: ya se han dado agresiones a feministas radicales abolicionistas, esas llamadas "terf". Se han visto a hombres pegando a mujeres en manifestaciones. Y no hablar de profesionales, mayoría mujeres, que han perdido su empleo o aquellas que enfrentan procesos disciplinarios en centros educativos.
Ahora resulta que llevar una cami de "Kill the terf" es una cosa razonable entre gente que se cree progre. Y una mierda pa vosotres.
Es lo que pasa cuando juntamos gente con problemas emocionales, posmolerdez ideológica y mucho casito mediático. Es explosivo.
#3 de estos jóvenes...
#3 Siembre ha habido gente malvada. No quiero recordar lo que se hacía en los pueblos en los 80 al "mariquita" y a la "machorra".
#17 la españa vaciada, y eso
#3 Yo siempre me pregunto, ¿Que necesidad hay de matar? Si te molesta su presencia (que no debería), pues te vas a otro sitio y ya está. Cada persona con su vida.
Pero joder, matar... Si realmente se demuestra que han sido estos dos niños no creo que haya sido por pensamiento propio, sino influenciados por alguna otra persona.
#3 Un sistema que se basa en el acumulamiento de unos pocos y que todo lo que obstruya ese acumulamiento sobra, no tiene pinta de ser el sistema ideal para vivir. Es absurdo pensar que un sistema que se basa en los peores rasgos del ser humano podia resultar en paz y armonia. Este es el resultado
#3 de algunos
¿Qué les había hecho esta chica? Los trans son a menudo objetivos de gente rabiosa que quiere hacer daño por qué sí.
Un poco sectarios quienes dicen que el asesinato fue debido a que la víctima era transexual: ¿acaso no hay asesinatos realizados por adolescentes, independientemente de la orientación sexual, o lo que sea, de la víctima?
#98 pasa que los transexuales son un % pequeñísimo de la sociedad pero dentro de ese colectivo el riesgo a ser víctima de toda clase de atrocidades es bestial y los suicidios son el pan de cada día. Nadie quita que la violencia en general sea mala, o que haya otra gente que muere, el tema es que este colectivo es muy muy vulnerable.
Menudo problema tienen en UK con los cuchillos y los ataques de acido, 15 años y matar a alguien? yo sinceramente para cosas tan claras metia pena de muerte, si te crees en el derecho de quitar una vida, aqui pagas por el ojo por ojo
#30 No me parece que poner la pena de muerte sea la mejor opción en sociedades estables y relativamente seguras como las ocidentales, pero lo que sí que haría es en ciertos casos en los que el crimen muestra premeditación y sangre fría, es juzgar a los menores como adultos.
#39 Y mantener esta escoria por "x" hasta que mueran en una carcel, o aparezcan los gilipollas proderechos humanos en unos años y hagan que terminen saliendo? no gracias, la basura hay que sacarla, y en este caso, aplicarles la misma forma que han tenido ellos de actuar, mas de uno se lo pensaria 2 veces si supiera que le van a pagar con la misma moneda, obviamente a otra gente se la iba a sudar, y discrepo con que la sociedad occidental sea segura, habla con algun policia/bombero/paramedico de ambulancia