Un español en Finlandia: 10 euros al mes en la factura de la luz

Después de años pagando un dineral en España e Italia, donde había residido con anterioridad, no era lógico que me pidieran 20 euros mensuales: 10 euros por consumo eléctrico y otros 10 por la calefacción. Debía de haber un error», relata este investigador de 34 años que reside desde hace poco más de dos y medio en Helsinki. ¿Cómo puede ser que en un país nórdico como Finlandia paguen tres veces menos que en los países Mediterráneos cuando precisamente allí el frío es mucho mayor y las horas de luz más escasas?

[#8 powernergia]

Son varias las razones que explican esto.

Por un lado el operador de redes está bajo control público con más del 50% de accionariado.
Por otro lado se usan muchas redes de "calefacción de distrito" casi siempre públicas, conectadas a centrales de producción eléctrica, lo cual es muy eficiente, usando además biomasa un recurso abundante en Finlandia.

Por otro lado el usuario no paga el coste real de la electricidad, puesto que en un 33% es producción nuclear fuertemente subvencionada, y otro 25% hidroeléctrica, con centrales que (supongo, no lo sé seguro), serán en buena parte de titularidad pública.

Lo más importante es que tanto producción como distribución están en una gran parte en manos públicas.

[#15 marioquartz]

#8 Busca sobre REE Red Electrica Española. Se te ve informado /s

[#16 powernergia]

#15 A ti si que se te ve informado, pero por el otro lado.

[#47 Doya]

#15 Que yo sepa REE es una empresa privada que además cotiza en bolsa. La participación minoritaria del Estado se limita a alrededor de un 20%.

[#31 El_Cucaracho]

#8 Menudos social-comunistas, espero que los echen de la UE por no respetar el libre mercado.

[#56 noexisto]

#8 Eso mismo está mirando yo, el “pool” eléctrico https://en.m.wikipedia.org/wiki/Energy_in_Finland
Además de lo que dice el artículo: allí en una bebida con alcohol te la clavan como un asesino en serie. Tienen otras prioridades

Lo curioso es que La Razón (ahora!) saque este tema cuando sabe perfectamente de dónde viene nuestro precio y no es de ahora precisamente

Será un vídeo de humor, pero el de Polonia el otro día tiene mucho que ver ¿Por qué cuesta tanto la energía? - Polònia

¿Por qué cuesta tanto la energía? - Polònia

[#102 frankiegth]

#56. '... allí en una bebida con alcohol te la clavan como un asesino en serie. Tienen otras prioridades...'

Efectivamente, en los países nórdicos las autoridades velan porque ningún ciudadano muera de frio de intóxicación etílica.

Mientras tanto en el sur de Europa se vende acolhol barato de modo que los ciudadanos puedan 'desconectar' de lo que pagan en la factura de la luz...
_{(CC #8)}

[#122 Desactivado]

#102 Se te ve tan enterado que..., mientras en España mueren 0,62 personas por cada 100.000 a causa del alcohol, en Finlandia lo hacen 7,55.

CC #56

[#58 daotdia]

#8 supongo que entenderas de dónde salen esas subvenciones.

[#62 Desactivado]

#8 Mirando un poco (rápido) en la factura del envío, veo que el coste del kWh le sale en torno a 0.7 euros , incluyendo impuestos, y supuestamente incluyendo calefacción (entendemos eléctrica y no de distrito, ya que lo incluyen en el artículo )

Lo que desconozco es a cuánto sale el kWh en España, incluyendo impuestos, tasas etc.

[#68 powernergia]

#62 Aquí cuesta el doble, más o menos.

También habla de lo que gasta en calefacción, que es muy poco, y el principal problema del gasto eléctrico en invierno en España.

[#76 Desactivado]

#68 Bien poco gasta, si son unos 97 kWh por mes siendo la mitad en calefacción (eléctrica).

Que no se relaje, que la factura de los meses de diciembre, enero y febrero igual le da una sorpresa.

[#176 notok]

#62#62 ¿Cómo sale el kWh a 0,7€?
Yo divido 31,72 entre 289kWh y me sale a 0,11 IVA incluido...o si lo promediamos de la factura entera a unos 0,23€.

Aunque lo correcto sería eliminar el IVA del término de energía que sale unos 25,5€ y el obtenemos el precio real del kWh facturado que sale 0,088€.

#68 que es un precio muy similar al PVPC para el mismo periodo en España ya que con una PVPC de discriminación horaria saldría por 24€ (0,083) y sin discriminación por un 30€(0,104€/kWh).

No el doble. De hecho una factura con esa cantidad de energía y 3,45kW contratados apenas es 10€ más cara en una PVPC con discriminación horaria.

También resaltar que aunque los finlandeses tenga el 24% de IVA como comentan por aqui, en España se aplica doble imposición con un 5% de impuesto eléctrico y luego sobre todo el montante el 21%, lo cual hace un tipo efectivo del 27%.

[#65 Desactivado]

#8 Lo más importante es que tanto producción como distribución están en una gran parte en manos públicas.

Pues ahora si que no lo entiendo, aquí pasa lo mismo, en las eléctricas trabajan los ex-presidentes, ex-ministros, etc... todos ex-trabajadores públicos, temporales pero públicos.

[#66 Miguel_Diaz_2]

#8 y ojo, en manos públicas bien gestionadas y sin afán de robar que esa es otra.

Si aquí hacemos semipûblica la gestión de la electricidad habría que ver si la gestión es tan eficiente como allí. Ojo que no me parece mal pero me da un poco de asco/miedo toda la clase política de este país sea del color que sea.

[#123 Desactivado]

#66 Pue ssiempre con la misma historia, pero pagan muchos más impuestos, así que esa energía también les cuesta dinero, ¿o te crees que esos impuestos son puros y repercuten sólo en educación y ayudas flower power?

[#92 xizor]

#8 seguro que el nombre que figura en las escrituras tiene mucha influencia, sí.

[#94 MoneyTalks]

#8 Como es que a estos la union europea no les ha obligado a privatizar sus empresas publicas?

[#95 powernergia]

#94 No colaron bien esa milonga.

[#105 trazo]

#8 Me sorprende que tengas tantos votos positivos dado que lo que dices no es demasiado correcto.

Fingrid es público si, pero la distribucion final al consumidor la hace una distribuidora privada. En mi caso Caruna, la electricidad en sí la contrato a Fortum. El contrato con Fortum establece que la electricidad para casa es hidroelectrica (o de fuentes renovables) al 100%. En parte comprada a Suecia ya que Finlandia compra y vende la electricidad mayorista en el pool nordico.

Lo de que la electricidad nuclear esta fuertemente subvencionada no se de donde te lo sacas. Hay 4 reactores en activo, dos de ellos pertenencen a Fortum, aprox. 50% de titularidad pública, pero cotizando en bolsa. Y los otros dos a TVO, en la que Fortum es un accionista menor. En cualquier caso, hasta donde yo se ambas empresas han de vender a precio de mercado. Y antes de que me digas que estan subvencionados los costes indirectos de la nuclear, la gestion de residuos depende del VYR y de POSIVA (que estan construyendo el repositorio profundo) y la financiación de ambas viene de los operadores nucleares, no del estado. El estado eso sí, es encargado de gestionar los fondos del VYR provinientes de las productoras nucleares. Del VYR tambien vienen los fondos para los programas de investigación nuclear SAFIR y KYTT.

Pero vamos.. el mercado electrico en Finlandia esta privatizado y eres libre de elegir la comercializadora/distribuidora que quieras. Y no, ni la produccion ni la distribucion esta en gran parte en manos publicas (con las peculiaridades de accionariado mencionadas antes).

Tampoco entiendo que tiene que ver la calefacción de distrito con el precio de la electricidad. Como mucho que te ahorres en la factura de la electricidad porque pagas el agua caliente de la calefacción por separado (normalmetne en la factura de la comunidad) y no necesitas electricidad para calentar. Por cierto, la calefaccion de distrito donde yo vivo pertenece a... Fortum.

La diferencia es que para empezar la electricidad del pool nordico es mucho mas barata que en España y que no tenemos el latrocinio ese de la potencia contratada, ni moratorias ni cargos extras a troche y moche en la factura. El precio actual de electricidad que pago es de 7.89c/kwh y so unos 3ct/kwh mas aprox. de distribución creo. No me acuerdo la cifra exacta (el de la electricidad lo se porque me mandan un email cada tres meses con el precio del proximo trimestre). El contrato creo que son un fijo de 4€/mes. Y lo dicho, no tenemos potencia contratada. En mi casa entra una conexion trifasica de 230V/16A por linea. Tu puedes consumir hasta lo que da la instalación.

[#121 Desactivado]

#8 Da lo mismo, es una falsa sensación de ahorro. Será más eficiente sin duda ese sistema de calefacción centralizada, pero parte de la calefacción se está pagando con los impuestos, si alló los impuestos son más altos..., pues entonces, habría que ver cuánto, si es mucho o poco, pero al final el coste de la calefacción es mayor que el que pudiera parecer.

[#175 OriolMu]

#8 efectivamente así es. En Suecia tienen un modelo similar. Viví un año en una ciudad pequeña y el alquiler me incluía la electicidad, pero me seguían llegando los recibos y el coste rondaba los 25 Euros al mes. En el recibo eléctrico se incluía la calefacción y el agua caliente. El agua sanitaria (con proceso de ósmosis incluido) venía por otro lado y no pagaba mas de unos 15-18 Euros al mes (y curiosamente, este no lo incluían en el alquiler).

Växjö, la ciudad en la que viví, tenía una central térmica propia dónde se quemaba astilla de madera para la producción eléctrica, de agua caliente y calefacción para toda la ciudad. Como comentas, a nivel comunal es muy eficiente y, además, supone un ahorro en muchos aspectos: medioambiental, económico, energético... pero aquí, evidentemente, prima el dinero y las energéticas pondrán palos en las ruedas ante una intentona de poner en marcha algo así en una ciudad del tamaño de Växjö.

[#19 Desactivado]

así es ahora

[#40 thorin]

#19

[#49 Waskachu]

#19 la coherencia hecha partido

[#115 Lajalsne]

#49 La coherencia de echenique, no del partido

[#125 Xantinpa]

#19 pues esta muy mal. Te diré que estas "gilipolleces" molestan pues Echénique suelta estas memeces pensando que los votantes de su partido somos tan ingenuos como los de derechas. Y no es así.
#49 y de estas hay para todos.
Y ya hablando del problema de la electricidad , por mucho que insistais ( o que Echénique diga), esta es cara por la parte fija del recibo con el cual se va amortizando la deuda originada por el primer gobierno de Aznar con el déficit de tarifa. El segundo motivo de una luz cara es el parón del PP cuando gobernó a las energías renovables, favoreciendo las más caras y lógicamente a las compañías eléctricas.

[#147 pqno]

#19 La luz sube todos los años y un montón, y eso que los impuestos no han subido... A ver si el problema van a ser las eléctricas... habrá que probar a nacionalizar alguna.

[#18 Desactivado]

así era hace unos años

[#128 Desactivado]

#18 Gran ejemplar ese podemita.

[#1 Solinvictus]

Finlandia tiene políticos que no son corruptos y para compensar tía que no follan.

[#6 Socavador]

#1 Sí, aquí ya nos follan los políticos corruptos.

[#22 vet]

#1 #2 Pues yo a la presi de Finlandia melafo

[#72 Meinster]

#22 ¿A Sauli Niinistö? https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Presidente_de_Finlandia
Yo me quedo con la primera ministra https://es.wikipedia.org/wiki/Sanna_Marin

[#75 MoñecoTeDrapo]

#22 #72 será la 1a ministra.

[#184 manuelitos]

#72 Y aquí la peña tiene morbo con la Ayuso.

[#114 Desactivado]

#22 Tiene un apitaza de tio que tira para atrás, no sabía que fuera trans.

[#35 Romántico_Morcillo]

#1 Tienen menos corrupción y más energía nuclear.

[#42 Varlak]

#35 y casas mejor aisladas. Tengo una colega noruega y jura que se pasa mucho más frío en Madrid, allí las casas están preparadas para el frío.

[#57 usuariosinnombre1]

#42 Es verdad, yo viví 5 años en Polonia y he pasado más frio en Málaga en invierno qué en Varsovia en pleno invierno

[#93 Varlak]

#57 yo lo he pasado más frío en mi vida que en Cádiz, y he vivido en Reino Unido.

[#117 Desactivado]

#57 #93. Hay que tener en cuenta también la humedad, el frio seco se lleva mucho mejor a igualdad de temperatura. A mi me pasa cuando voy allí abajo también.

[#165 kosako]

#93 Yo soy de Cádiz, mi pareja del norte. Le pasa exactamente lo mismo que a ti. De hecho la pobre está pasando un frío terrible este invierno. Es curioso viniendo del norte con costa pero joder hasta que ella empezó a quejarse yo no era consciente de que aquí se puede pasar mucho frío por culpa de la humedad. Será que uno está acostumbrado

[#100 mmpulido]

#42 Sí, siempre lo digo, en invierno pasas más frío en lugares que no tienen un invierno duro. Probablemente es porque ni las casas ni locales... ni nada está adaptado al frío.

[#116 Desactivado]

#42 Será eso, claro... Los kw son los kw, no creo que haya gastado pocos, aunque esté mejor aislada, el aislamiento sólo retrasa la fuga de calor, no la impide. Calentar hay que calentar, y con aquellas temperaturas sin casi radiación solar, diría que muchas horas de calefacción por narices.

[#141 pqno]

#35 No, no es por la nuclear, es que su nuclear genera el MW más barato que la nuestra, y eso que paga mejores salarios... o eso o nuestras eléctricas mienten sobre sus costes.

[#46 blb]

#1 No, Finlandia tiene la luz mas barata de la UE pq tiene 4 reactores nucleares para 5 millones de habitantes

[#87 soberao]

#46 Y la calefacción en Helsinki es central, no se calienta con un brasero eléctrico. Por eso luego se consume tan poco.

[#131 blb]

#87 Y Finlandia es bastante más que Helsinki. Que asi sea en los edificios no tiene nada que ver como es en el resto del pais que ya te adelanto, no es asi.

[#163 soberao]

#46 Generación eléctrica en directo: https://www.fingrid.fi/-/custom/sahkojarjestelman-tila-169/ En el momento de escribir esto, menos en el área de Helsinki, que exporta, el resto de áreas de Finlandia dependen del la producción externa de electricidad de otros países, con un saldo negativo de: −2 619 MW

[#167 Desactivado]

#46 También porque el recibo de la luz solo incluye electricidad e IVA (al 24%), pero ningún añadido más: nada de tasas por moratoria nuclear, subvenciones a renovables, etc. En España en el recibo de la luz pagamos más de "otros" de que luz.

[#188 feelbad]

#46 y además, no tiene su compañia a unas decenas expoliticos en nómina y un gobierno que dice que no puede hacer nada pero que es muy de izquierdas.

[#51 oceanon3d]

#1 Las eléctricas con participación pública como la que propone Unidas Podemos son tendencia en el mundo desarrollado

https://www.eldiario.es/economia/electricas-participacion-publica-tendencia-desarrollado_1_1582388.html

Fuera de esa clasificación de las más grandes del mundo, entre los países desarrollados hay un amplio abanico de ejemplos de compañías eléctricas en manos públicas, como las también canadienses Saskpower, BC Hydro y Ontario Power Generation; la australiana Synergy; la holandesa Eneco (propiedad de 44 ayuntamientos del país); la mayor eléctrica austríaca, Verbund (51% estatal); la israelí IEC (100% estatal), la finlandesa Fortum o la suiza Repower (cuyo 51,79% pertenece a los cantones de Zurich y Graubünden), por citar algunos ejemplos.

[#71 Sulfolobus_Solfataricus]

#51 Sólo les falta decir "vota Podemos" para rematar el titular.

En cuanto a decir que cualquier empresa pública es "como lo que propone UP"... bueno, comparación de trazo muy muy grueso. Hacer un batiburrillo para juntar Suecia, Venezuela, Suiza, EEUU o Sudáfrica ya da una idea.

[#78 escuadron]

#71 Periodismo a pesar de todo

[#80 Manolitro]

#71 Estamos hablando de eldiario.es, en el club de mamporreros de Podemos tienen el conocimiento justo para no cagarse encima, tampoco les pidas mucho

[#111 czero]

#80 ¿Hay algo falso en lo que dicen?

[#142 Mcmey1]

#80 ¡joder! ... quien hostia ha vuelto a soltar a la burra ..

[#101 mmpulido]

#51 Bueno, eso será en el "mundo desarrollado", aquí ya tal.

[#118 Desactivado]

#51 No compares a Pablo Iglesias y su conyuge con los nórdicos. Sería una empresa chapucera, por mucha participación estatal que pudiera llegar a tener. Lo siento, pero un cosa es la idea, pero luego la llevarían a la práctica y... tenemos a Echenique diciendo bobadas, como los políticos de toda la vida, tenemos al gran éxito de las ayudas del año pasado de los ERTES y la falsa renta básica (sin universal), que no sé si aún habrán llegado a al 30% de los destinatarios después de 10 meses, en fin....

[#168 Desactivado]

#51 Goto #167: esas eléctricas públicas nos servirán para nada, porque en el recibo de sus clientes vendrán también una veintena de conceptos más, que doblan el recibo.

[#189 feelbad]

#51 proponen mucho, pero hacer no hacen nada, no vayan a perder los sillones

[#64 domadordeboquerones]

#1 Con no follar es suficiente. Ups, perdón, quise decir con no robar, el puto corrector.

[#91 xizor]

#1 la corrupción igual influye, pero al final lo que importan son los números, y Finlandia tiene estos:

https://www.electricitymap.org/zone/FI

Nuclear, hidráulica, carbón, biomasa (quemar árboles), gas y eólica. En este momento y por ese orden.

Pero has conseguido karma, que es lo que importa...

[#98 Solinvictus]

#91 no estoy en contra de las nucleares, me parece bien a corto plazo (30 años cosa así) pero ese ni es el futuro ni la cuestión, cuando las renovables producen más que las nucleares es mas barata la factura en España ?(y mete el precio de aislar los residuos radiactivos).
Yo creo que solo se puede resumir en dos palabras,. Puertas giratorias.

[#143 pqno]

#91 No es tanto el tipo de energía cómo el coste de producción de MW por tipo de energía. Nosotros también tenemos Nuclear, pero las nuestras tienen un coste mayor de MW generado, a pesar de pagar menos salarios... O eso o tenemos unas eléctricas corruptas que se inventa el coste del MW para estafar y unos políticos afines que les afinan las leyes.

[#26 x.y.z]

#25 Tiene que doler. Han cogido el IVA como arma y a cada ejemplo que ponen se les viene de vuelta a la jeta (ya les pasó con Portugal y un meneo que era más falso que un euro de mierda)

[#4 joanipani]

Yo en holanda pago 26€ al mes para 2 personas y trabajando cada dia desde casa.

[#138 Macagt]

#4 yo en Francia, junto a los Alpes, 30 euros al mes. Mi casa todo el año a 24 grados... y me llamas pita en España por no pasar frío

[#3 Desactivado]

Al final son empresas estratégicas, los que las expropiaron robaron y traicionaron a todos los españoles, y solo para levarse unas monedas....

[#29 angelitoMagno]

En Finlandia apenas tienen horas de luz con lo que ni se les pasó por la cabeza apostar por energías caras como la solar.
Quemando combustibles fósiles y usando energía nuclear se puede abaratar bastante la factura.

[#11 Ryo-99]

El artículo deja muy claro que en Finlandia se pagan muchos más impuestos. La diferencia es que allí salen de tu nómina y aquí te los cuelan en la factura de la luz, el agua, la gasolina, etc.

[#12 Desactivado]

#9 #11 eso es así, pero la izquierda siempre ha abogado por que los impuestos indirectos como el IVA deberían bajarse porque lo pagan todos por igual, sea cual sea su renta, frente a los directos como IRPF, sociedades, etc, y más aún en un caso como la energia que es un bien basico, y ahora que cogobiernan ven bien sajar a to dios.

[#13 mccurdy]

#12 Exacto.

[#17 Supercinexin]

#12 Está el Gobierno de España ahora mismo como pa bajar impuestos, saes o ke primoh...

Los subió TODOS el derechista PP por una crisiscilla de nada, además de subir la deuda pública nacional hasta superar el 100% del PIB, imagina el Gobierno actual con la pandemia y todos los negocios de hostelería, pilar fundamental de la economía española, cayendo como un castillo de naipes.

[#20 Desactivado]

#17 que suban el IVA del cine, creo que en la cañada real no van mucho

[#37 Amperobonus]

#20 Comentario sesudo y para nada bocachanclista.

[#67 Obj268]

#37 Que poco disimulan que son bots multicuenta

[#88 sorecer]

#20 aguantas desde noviembre, ehh trolista? Aprovecha que te queda poco seguro...

[#97 Desactivado]

#88 le conozco de algo?

[#110 sorecer]

#97 nahh trolito, nada. vas bien!!

[#153 Pérfido]

#17 no fue una "crisicilla", fue una "desaceleración económica"

[#59 Dsociaty]

#12 falso, la izquierda(la de ahora) no dice eso siempre, solo lo dice cuando no les afecta a ellos como gobierno.

[#84 Dva614]

#12 A lo mejor los de la verdadera izquierda socialista no son tan de bajar los indirectos y subir los del rendimiento del dinero y el trabajo. Parece como si UP tuviese el control de todo. El papel de tener q apoyar lo q dice el gobierno y no estar de acuerdo tiene q molar mucho.

[#23 Aokromes]

#11 en finlandia tambien te clavan bien de impuestos en la gasolina, al menos en 2017 un 63% del precio de la gasolina eran impuestos (un 55% en españa).

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/8304133/04/17/Que-paises-de-la-UE-pagan-mas-impuestos-por-la-gasolina-y-el-diesel.html

[#27 Desactivado]

#11 Aquí en España casi la mitad del año que pasamos trabajando es íntegramente para impuestos. Es un 40% o así, sumando todos los conceptos posibles. El problema de todas formas no creo que sea ese, ya que si se emplean bien esos presupuestos sirven de forma muy positiva para la sociedad. Lo que sucede es que se emplean mal, acaban en manos indebidas, en propaganda institucional o en proyectos inservibles.

[#39 Summertime]

#11 Voy a hablar sin saber, así que si me equivoco me corriges.
En Finlandia la carga social sale de la gente que trabaja, y así los que no tienen nada o ganan muy poco pueden seguir teniendo luz y calefacción sin morirse de frío por que no pueden pagar la factura.
Aquí los que no ganan lo suficiente, los pensionistas de pensión mínima o los que perciben el salario social se mueren de frío.
¿Es así?

[#127 Desactivado]

#39 No sé los números, pero lo mismo es que allí hay más gente que trabaja y menos gente dedicada a vivir del cuento. Hablo sin saber como tú, que conste.

[#187 Aokromes]

#11 factura electrica de finlandia, por un lado la electricidad, por otro lado la transmision.

https://i.imgur.com/ndRWjcD.jpeg

[#36 danimourinho]

En Londres, familia de 3, pago una media de £35 de luz y £45 de gas en invierno. En verano mucho menos... Sobre £20 ambas facturas.

[#63 EmuAGR]

#36 Lo mismo que en Sevilla con la mitad de sueldo neto. Y en verano más con el aire acondicionado...

[#30 chris]

Yo, por poner otro ejemplo del mismo país, para una familia de 4 con ordenadores, tele, Play, etc... he pagado el último trimestre 127€, es decir unos 42€ por mes. La calefacción es central y está incluida en el alquiler. No estoy seguro, pero creo que sigue siendo barato comparado con lo que pagaría por lo mismo en España.
Editado: Por completar, el consumo fueron 769,78kWh

[#9 mccurdy]

"Aunque asegura no haber estudiado al pormenor los detalles de cada factura, deduce que estos «precios ganga» se deben a los altos impuestos que pagan en el país nórdico. De hecho, de su sueldo bruto a él le descuentan cada mes unos 1.300 euros: «Y los pago con gusto ya que revierten en mi bienestar."

Ya sea con gusto o disgusto, al final te cobran el servicio a precio completo, un bonito maquillaje de factura.

[#43 Desactivado]

#9

Libia es tu país ideal. Ahí no te van a cobrar nada.

[#54 Dsociaty]

#9 tienen que tener ahí un cacho de ministerio de la igualdad que alucinas, con esa cantidad de impuestos!

[#44 jactate]

No hace falta irse tan lejos. En Francia pago 10 euros *al año* por la calefacción colectiva, y unos 30 euros al mes por la electricidad para 4 personas...

Una de las cosas que me sorprendió fue la poca proporción de la "parte fija".

[#89 Desactivado]

#82 Coruña City. Qué potencia contratada tenéis? De todos modos, si sois 3 persona, consumiréis cerca del triple (de ahí la difetencia) o si estáis más en casa que yo, que salgo a las 8 y vuelvo a las 21.

[#107 TetraFreak]

#89 No se si sera tu caso, pero con la tarifa basica (no la plana) y con discriminacion horaria, te tienes que estar ahorrando un pico.

[#79 foreskin]

¿Realmente pensáis que la diferencia está entre lo público y lo privado y no entre lo español y lo finlandés? Aquí gobierne quien gobierne, sea público o privado, nos timarán. Las empresas, los políticos, el estado, nos mearán encima y nos dirán que llueve (que el otro era peor o algo parecido) y nos quedaremos tan anchos mientras se lo llevan crudo.

[#45 Rufusan]

Todo eso y además las viviendas mantienen bien el calor.

[#99 citizenx]

Comparar España con Finlandia es una estupidez suprema escogida solo con ánimo manipulador.

No tenemos estructura de generación, ni de distribución comparables. Nuestros hábitos y modos de vida son distintos. La propiedad del sector no es equiparable....

Simplemente son ganas de enmierdar.

[#24 Mubux]

¿La razón haciendo publicidad de un modelo socialista sin mala fe?

[#2 Opinator_2.0]

Me sorprende que sea la Razón la que se haga eco de esta pregunta.

[#5 gregoriosamsa]

#2 porqué la culpa ahora la tiene el gobiernos socialcomunista. La factura de la luz es cara por el iva y no por el oligopolio en connivencia con partidos politicos corruptos

[#7 Desactivado]

#5 sea el iva o sea la forma erronea de la subasta el resultado es el mismo para el estado.El 20% de 10 € son 2 euros para las arcas y el 2% de 100 euros son igualmente 2 €

[#14 Priorat]

#5 Nótese que el IVA para la electricidad en Finlandia es del 24%.

[#21 x.y.z]

#14 ouch!

[#25 Priorat]

#21 Duele, ¿no?

El problema no es el IVA. Y tampoco se va a solucionar por recortar la factura un 5 o un 10%.

[#70 notok]

#25 ¿Cómo se soluciona el problema?

Pregunto para escuchar una propuesta tuya.

[#144 pqno]

#70 Auditoría de coste de producción de la energía. Ya verás que rápido vemos la usura que hay en las facturas.

[#85 escuadron]

#25 #_26 El Iva como arma lo cogió uno de los dos partidos que ahora gobiernan, no te equivoques.

[#52 Dsociaty]

#14 y las subvenciones a los tipos de electricidad... lo que entra por un lado sale por el otro. Al final el cómputo total es lo que le importa al usuario.

Por cierto que me entere yo, Podemos cuando mentía antes o ahora, porque no ha podido decir la verdad las dos veces... ¿o cómo se razona eso?

[#108 frankiegth]

#52. Lo de 'Podemos_TM' se razona entendiendo que el bipartidismo tenía que desactivar cualquier atisbo del 15M; y vaya que si lo han conseguido. A poco que se analice nos han devuelto al punto de partida en esta "democracia" sostenida por pinzas.

[#61 Desactivado]

#5

Mi factura del mes de noviembre de 2020. Vivo sólo y trabajo fuera de casa. A Coruña, clima templado. Tengo agua caliente a butano y radiadores eléctricos en las habitaciones, que apenas uso porque el clima de aquí, muy frío no es. Potencia contratada de 2,2kW (y nunca me han saltado automáticos, un poco raro dado que sólo los radiadores ya suman 2.750 W). Bueno, paso a desglosar precios.

Coste potencia contratada: 6.92€ (40,14%)
Coste energía consumida: 5,93€ (34,39%)
Impuesto electricidad: 0,66€ (3,84 %)
Alquiler equipos de medida y contador: 0,74€ (4,29%)
IVA: 2,99€ (17,34%)

Total: 17,24 €

Vamos, que está claro que en lo que nos roban, es en costes fijos e impuestos varios antes de IVA (casi el 50% en esta factura, aunque bajará en diiembre a consumir más electricidad). El iva pueden dejarlo al 21%, es pasta para el estado, pero que no tenga que pagar el 50% de la factura casi todo el año simplemente por tener la puta electricidad dada de alta.

[#82 GatoCuantico]

#61 ¿Solo 17 € de luz en noviembre?? ¿Coruña capital o provincia? Me parece bajísimo. Yo en Cádiz tengo solo luz (cocina y calentador son de butano) no hay calefacción y somos 3 en casa, y pagué 35 €...

[#90 Desactivado]

#61 Por si acaso, dale al test del diferencial... A ver si lo vas a tener frito.

[#113 eduardor2k]

#90 Hoy en día también debería saltar el limitador del contador nuevo, pero solo salta si se pasa de potencia durante un buen rato, seguramente los radiadores no están todo el rato consumiendo a máxima potencia.

[#145 Lekuar]

#90 El diferencial no salta por exceso de consumo, lo hace por derivación a tierra, el que salta por consumo es el ICP y ese no tiene botón de test.

[#112 eduardor2k]

#61 ok, te has olvidado lo mas importante, cuantos Kw has consumido, 50Kw?

Tu mismo lo dices, pagaste 17€ por la nevera, TV y las Luces.

Yo en coruña tambien, familia de 3 con un niño pequeño, con termo eléctrico y calefacción eléctrica, me venían facturones de 140€, unos 1000kw consumidos en un mes.

[#146 pqno]

#61 Impuesto de electricidad no es un impuesto que te cobren a tí. El único impuesto que tú pagas es el IVA.
Es cómo si te vendiera un iphone diciendo son 1300€ de los que el 21% es IVA y el 12% son aranceles. ¿Pagas tú aranceles?

[#74 jer_esc]

#5 la culpa la tiene ahora el gobierno de igual manera que la tenia el anterior gobierno, primero porque el anterior fue quien permitió estos abusos y segundo porque mientras estaban en la oposición los de ahora gritaban escandalizados, rompiéndose las vestiduras por una situación intolerable que prometían solucionar en cuanto estuvieran en el poder y ahora que están donde querian la situación no sólo no ha cambiado sino que va a peor, ya no sirve la excusa de echarle la culpa a los de antes o decir que no han podido hacer nada en este tiempo, no sólo no han querido sino que además nos han mentido y nos siguen mintiendo echándole la culpa a otros de lo que es responsabilidad exclusivamente suya

[#83 escuadron]

#5 La hemeroteca nos brinda grandes titulares.
https://www.elespanol.com/espana/politica/20210115/pablo-iglesias-ahora-iva-perjudica-llevaba-programa/551196453_0.html

[#96 jmav]

#5 El IVA no sube. Y la electricidad cada año sube. Y si desaparece el IVA seguro que la tendencia de subida va ha ser mayor.

[#119 Desactivado]

#5 Llevan ya tiempo gobernando, pero como se han dedicado a habalar del rey, república, ideología de género y demás, pues no les ha dado tiempo para las cosas que sí que afectan a toda la gente...

[#169 Desactivado]

#5 No, no es cara por el IVA (en Finlandia está al 24%). Es cara porque además de la luz, pagamos de todo, mira #167.

[#28 Desactivado]

Según la factura que muestran, gasta unos 96 kWh al mes.

Según ese consumo, incluyendo luz y calefacción, me parece un precio normal por esos lugares nórdicos.

Desconozco cómo están los precios en España.

[#34 fakefakefake]

#28 creo que pone 289Kw (no se ve bien). Lo cual es poco. Un frigorífico A+++ puede gastar 150Kw al mes.

[#48 Desactivado]

#34 Yo veo 289 kWh por trimestre. Además es asi cómo mides consumos.

[#109 fakefakefake]

#48 pues es verdad

[#60 EmuAGR]

#34 Mi frigorífico ronda esa eficiencia y gasta 130W, sin parada serían 93 kWh como máximo. La cuestión es que sí se para.

[#129 Desactivado]

#34 ¡Será al año!, no al mes

[#50 Desactivado]

españoles por el mundo, viviendo espectacularmente, vidas de lujo idílicas, con grandes estudios, trabajos cómodos , la envidia me corroe

[#77 limondelcaribe]

Tres veces menos dice...

De 10 a 90 van algunas más.

[#38 knocte]

Sin embargo, en Alemania (hablo por experiencia) tienes lo peor de los dos mundos: los precios de Espagnistan y el frio de un pais nordico.

[#69 luckyy]

La Razón haciéndose eco del precio barato de la energía en otros países y al mismo tiempo apoyando a la carcunda que encarece los precios de la energía en España. In-presionate!!!

[#53 hrundil]

No creo que sea porque pagan muchos impuestos. Yo viví en distintos sitios en Irlanda y pagabamos siempre una barbaridad de luz. Unos 100 o 150 euros al mes. Y allí el equivalente al IRPF era 52% y el 21% de IVA cuando en España estaba en el 16%. Nunca he entendido ese mantra de que la luz en España es la más cara de Europa. Aquí pagamos mucho menos.

Lo que sí que no se pagaba en Irlanda era recibo del agua. La mayoría de casas no tenía ni contador así que era inviable que te lo cobraran. El gobierno estuvo intentando empezar a cobrar por el agua pero parece que les fue imposible.

[#81 Arcueid]

#53 Es que España es el quinto país de la UE con el precio/kWh más caro (https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/Electricity_price_statistics). Otra cosa es todos los pagos extras que se imputen hasta elevar la factura a algo tan elevado.

Otra cosa son las tendencias sobre el precio durante los últimos años y los impuestos aplicados al kWh (https://strom-report.de/electricity-prices-europe/), así como el coste de la factura eléctrica sobre el coste de la vida. En este último caso, dicen que en Bulgaria es donde peor lo tienen.

Lo interesante sería ver el coste neto de la factura eléctrica por país europeo en base a un consumo y m2 determinados, así como el % sobre los ingresos según segmentos de población.

[#10 Desactivado]

"...paguen tres veces menos..." y cuatro y cinco y seis... yo al menos, incluso viviendo solo, jamas he pagado 30€ por la luz, sino mucho mas.

[#86 Tanenbaum]

Finlandia, un país con 5'5M de habitantes, es decir, un 11% de la de España (un país por cierto poco densamente poblado), y casi un 70% de su superficie. Independientemente de lo bien o mal gestionados que estén uno y otro, me parece absurdo compararlos...

[#55 Trismo23]

El salario de Felipe González para decir sus ocurrencias tiene que salir de algún lado.

[#73 exeware]

Como es posible q nadie Proponga is a minar bitcoins?

[#33 Abfjmp]

La respuesta, por mucho que le duela a Larazon:

https://www.elsaltodiario.com/multinacionales/puertas-giratorias-ministros-secretarios-estado-energia-enagas-red-electrica-iberdrola-endesa-abengoa-retiro-dorado-de-la-politica

[#32 Manuelis]

les sale petroleo por las orejas y no se lo mete una clase política en los bolsillos.

[#41 Doya]

#32 Creo que has confundido a Finlandia con Noruega. Literalmente Finlandia produce 0 barriles de petróleo al año. Saludos.

[#103 Manuelis]

#41 creo que si. gracias.