Portada
mis comunidades
otras secciones
#32:
#31 No sé si es fácil o no, pero vamos, que en estos momentos me da igual. Esto no es más que un brindis al sol del PSOE para intentar dejar mal a la izquierda buscando su rechazo y hacerse la víctima. Este truco tiene ya muchos años.
Rivera ya ha dicho que no se modifica un ápice el acuerdo o se rompe.
Esto es una puta vergüenza y punto.
Rivera ya ha dicho que no se modifica un ápice el acuerdo o se rompe.
Esto es una puta vergüenza y punto.
#99:
#19
- Programa del PSOE: Subir un 5% el SMI este año. ( Y dentro de 8 años llegar a 1000€, 14 pagas)
- Programa de Podemos: Subir un 5% el SMI este año. ( Subir a 800€, 14 pagas en 4 años. Haciendo cálculos, eso da un 5%/año)
- Programa de Ciudadanos: No elevar el SMI.
- Programa del PP: El PP decide un 1% de aumento del SMI este año.
- Programa de IU: Subir a 1.100€ en una legislatura (y LSD gratis para todos, supongo).
Es decir, el PSOE que prometió un +5% le dice a Podemos que prometió un +5% que como está pactando con "fuerzas progresistas" que quieren un 0%, pues lo dejamos en un +1%, que es lo que dijo de inicio el PP.
Surrealista
- Programa del PSOE: Subir un 5% el SMI este año. ( Y dentro de 8 años llegar a 1000€, 14 pagas)
- Programa de Podemos: Subir un 5% el SMI este año. ( Subir a 800€, 14 pagas en 4 años. Haciendo cálculos, eso da un 5%/año)
- Programa de Ciudadanos: No elevar el SMI.
- Programa del PP: El PP decide un 1% de aumento del SMI este año.
- Programa de IU: Subir a 1.100€ en una legislatura (y LSD gratis para todos, supongo).
Es decir, el PSOE que prometió un +5% le dice a Podemos que prometió un +5% que como está pactando con "fuerzas progresistas" que quieren un 0%, pues lo dejamos en un +1%, que es lo que dijo de inicio el PP.
Surrealista
#19:
3. Subida del SMI del 1%.
Están de coña, eso ya estaba en la propuesta de Ciudadanos. Lo veo muy insuficiente para Podemos.
5. Aprobar un nuevo Estatuto de los Trabajadores.
Y eso, sin hablar de las condiciones que quiere cambiar, no vale nada.
Están de coña, eso ya estaba en la propuesta de Ciudadanos. Lo veo muy insuficiente para Podemos.
5. Aprobar un nuevo Estatuto de los Trabajadores.
Y eso, sin hablar de las condiciones que quiere cambiar, no vale nada.
#1:
¿Esto también lo han votado los afiliados del PSOE?
#3:
¿Qué importa un documento que no va a cumplir?
Como con el tema de las diputaciones, la mochila austriaca misteriosa, derogación la ley mordaza, etc...
¿Te puedes fiar de un par de bobos que no saben ni lo que acuerdan?
Como con el tema de las diputaciones, la mochila austriaca misteriosa, derogación la ley mordaza, etc...
¿Te puedes fiar de un par de bobos que no saben ni lo que acuerdan?
#52:
#25 Son 17 páginas, siendo la mitad de ellas una introducción electoralista. Además menos las 3 últimas páginas, el documento es igual para todos los 4 partidos a los que la envía. En resumen, así a ojo son unas 17 páginas de propuestas en total (4 comunes para todos y 3 para cada partido). No es ninguna proeza leerlas rápido.
#28:
#1 #6 #15 lo peor es que en la pregunta decían textualmente.
"El PSOE ha alcanzado y propuesto acuerdos con distintas fuerzas políticas para apoyar la investidura de Pedro Sánchez a la Presidencia del Gobierno. ¿Respaldas estos acuerdos para conformar un gobierno progresista y reformista?"
Tampoco dicen si los acuerdos propuestos son todos los que se han publicado o hay otros, porque dentro de 1 mes podrían escudarse en que habían propuesto un acuerdo de gran coalición al PP y que su militancia estaba de acuerdo.
"El PSOE ha alcanzado y propuesto acuerdos con distintas fuerzas políticas para apoyar la investidura de Pedro Sánchez a la Presidencia del Gobierno. ¿Respaldas estos acuerdos para conformar un gobierno progresista y reformista?"
Tampoco dicen si los acuerdos propuestos son todos los que se han publicado o hay otros, porque dentro de 1 mes podrían escudarse en que habían propuesto un acuerdo de gran coalición al PP y que su militancia estaba de acuerdo.
#116:
#88 Que todos juegan al mismo juego está claro. El PSOE es muy consciente de que Podemos representa, con muchos matices porque no es el mismo contexto, lo que fue la guerra por la hegemonía de la izquierda del PSOE con el PCE de hace 40 años. Y todos sabemos cómo acabó.
Recuerda que la supuesta última líena roja para no pactar con Podemos era el referendum en Cataluña y ahora Chacón ha abierto la puerta de soslayo para un referendum, como quién no quiere la cosa. Es todo muy loco por parte del PSOE
Personalmente creo que el PSOE midió mal sus palabras y su actos desde la misma noche del 20D, pero más por su guerra interna que tiene dividido al PSOE en dos que por cualquier otro motivo.
Aquí unas perlas: que si trabajar desde el día 21 por un pacto desde las izquierdas; vender la mesa del congreso por la presidencia y regalar la mayoría para la derecha con el pacto PP-PSOE desvelado por Rivera; la ubicación de Podemos en el gallinero; el asunto de los grupos parlamentarios propios, que para unos sí y para otros no; que si las formas; los modos; que si Pablo Iglesias no se entera... Y, al final, montas un paripé con todas las fuerzas de izquierdas cuando tienes un acuerdo cerrado con Ciudadanos. Pacto que ha estado en contradicción por parte de los firmantes desde el minuto uno del acuerdo. Si es que peor no se puede hacer.
Antes, cuado había cuatro periódicos y cinco televisiones subvencionadas podías hacer estas cacicadas, vale. Ahora controlar el relato de la información es prácticamente imposible. Y así saltan las costuras a la mínima.
Recuerda que la supuesta última líena roja para no pactar con Podemos era el referendum en Cataluña y ahora Chacón ha abierto la puerta de soslayo para un referendum, como quién no quiere la cosa. Es todo muy loco por parte del PSOE
Personalmente creo que el PSOE midió mal sus palabras y su actos desde la misma noche del 20D, pero más por su guerra interna que tiene dividido al PSOE en dos que por cualquier otro motivo.
Aquí unas perlas: que si trabajar desde el día 21 por un pacto desde las izquierdas; vender la mesa del congreso por la presidencia y regalar la mayoría para la derecha con el pacto PP-PSOE desvelado por Rivera; la ubicación de Podemos en el gallinero; el asunto de los grupos parlamentarios propios, que para unos sí y para otros no; que si las formas; los modos; que si Pablo Iglesias no se entera... Y, al final, montas un paripé con todas las fuerzas de izquierdas cuando tienes un acuerdo cerrado con Ciudadanos. Pacto que ha estado en contradicción por parte de los firmantes desde el minuto uno del acuerdo. Si es que peor no se puede hacer.
Antes, cuado había cuatro periódicos y cinco televisiones subvencionadas podías hacer estas cacicadas, vale. Ahora controlar el relato de la información es prácticamente imposible. Y así saltan las costuras a la mínima.
#24:
Relacionada, claro: Ciudadanos descarta la ampliación del pacto firmado con el PSOE
C's descarta la ampliación del pacto firmado con el PSOE, que además es un pacto distinto según quien lo presente.
Simultáneamente el PSOE lo adereza con un continuo "Podemos miente" (aunque los socialistas pidieron perdón por la evidencia cuando presentaron el documento textual, siguen con la cantinela preparando la campaña electoral).
C's descarta la ampliación del pacto firmado con el PSOE, que además es un pacto distinto según quien lo presente.
Simultáneamente el PSOE lo adereza con un continuo "Podemos miente" (aunque los socialistas pidieron perdón por la evidencia cuando presentaron el documento textual, siguen con la cantinela preparando la campaña electoral).
#31:
#0 El PSOE tendrá que anular el tratado internacional que tiene con el Vaticano o, de común acuerdo, modificarlo. No es tan fácil.
Artículo IV
1. La Santa Sede, la Conferencia Episcopal, las diócesis, las parroquias y otras circunscripciones territoriales, las Órdenes y Congregaciones religiosas y los Institutos de vida consagrada y sus provincias y sus casas tendrán derecho a las siguientes exenciones:
A) Exención total y permanente de la Contribución Territorial Urbana de los siguientes inmuebles:
1) Los templos y capillas destinados al culto y, asimismo, sus dependencias o edificios y locales anejos destinados a la actividad pastoral.
2) La residencia de los Obispos, de los canónigos y de los sacerdotes con cura de almas.
3) Los locales destinados a oficinas de la Curia diocesana y a oficinas parroquiales.
4) Los seminarios destinados a la formación del clero diocesano y religioso y las Universidades eclesiásticas en tanto en cuanto impartan enseñanzas propias de disciplinas eclesiásticas.
5) Los edificios destinados primordialmente a casas o conventos de las Órdenes, Congregaciones religiosas e Institutos de vida consagrada.
B) Exención total y permanente de los impuestos reales o de producto, sobre la renta y sobre el patrimonio.
Esta exención no alcanzará a los rendimientos que pudieran obtener por el ejercicio de explotaciones económicas, ni a los derivados de su patrimonio, cuando su uso se halle cedido, ni a las ganancias de capital, ni tampoco a los rendimientos sometidos a retención en la fuente por impuestos sobre la renta.
C) Exención total de los Impuestos sobre Sucesiones y Donaciones y Transmisiones Patrimoniales siempre que los bienes o derechos adquiridos se destinen al culto, a la sustentación del clero, al sagrado apostolado y al ejercicio de la caridad.
D) Exención de las contribuciones especiales y de la tasa de equivalencia, en tanto recaigan estos tributos sobre los bienes enumerados en la letra A) de este articulo.
2. Las cantidades donadas a los entes eclesiásticos enumerados en este artículo y destinadas a los fines expresados en el apartado C) darán derecho a las mismas deducciones en el Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas, que las cantidades entregadas a entidades clasificadas o declaradas benéficas o de utilidad pública.
Acuerdos España-Santa Sede
Artículo IV
1. La Santa Sede, la Conferencia Episcopal, las diócesis, las parroquias y otras circunscripciones territoriales, las Órdenes y Congregaciones religiosas y los Institutos de vida consagrada y sus provincias y sus casas tendrán derecho a las siguientes exenciones:
A) Exención total y permanente de la Contribución Territorial Urbana de los siguientes inmuebles:
1) Los templos y capillas destinados al culto y, asimismo, sus dependencias o edificios y locales anejos destinados a la actividad pastoral.
2) La residencia de los Obispos, de los canónigos y de los sacerdotes con cura de almas.
3) Los locales destinados a oficinas de la Curia diocesana y a oficinas parroquiales.
4) Los seminarios destinados a la formación del clero diocesano y religioso y las Universidades eclesiásticas en tanto en cuanto impartan enseñanzas propias de disciplinas eclesiásticas.
5) Los edificios destinados primordialmente a casas o conventos de las Órdenes, Congregaciones religiosas e Institutos de vida consagrada.
B) Exención total y permanente de los impuestos reales o de producto, sobre la renta y sobre el patrimonio.
Esta exención no alcanzará a los rendimientos que pudieran obtener por el ejercicio de explotaciones económicas, ni a los derivados de su patrimonio, cuando su uso se halle cedido, ni a las ganancias de capital, ni tampoco a los rendimientos sometidos a retención en la fuente por impuestos sobre la renta.
C) Exención total de los Impuestos sobre Sucesiones y Donaciones y Transmisiones Patrimoniales siempre que los bienes o derechos adquiridos se destinen al culto, a la sustentación del clero, al sagrado apostolado y al ejercicio de la caridad.
D) Exención de las contribuciones especiales y de la tasa de equivalencia, en tanto recaigan estos tributos sobre los bienes enumerados en la letra A) de este articulo.
2. Las cantidades donadas a los entes eclesiásticos enumerados en este artículo y destinadas a los fines expresados en el apartado C) darán derecho a las mismas deducciones en el Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas, que las cantidades entregadas a entidades clasificadas o declaradas benéficas o de utilidad pública.
Acuerdos España-Santa Sede
#40:
#35 Y a mi personalmente me parece un muy buen aporte por tu parte para poner en contexto algunas de las propuestas más populistas (sobre todo cuando llevan prometiendo la derogación o revisión del concordato desde que tengo uso de razón).
Pero te digo que me da la sensación que con este tema sucede lo mismo que con el tema toros, Tordesillas, la reforma laboral, copagos, la ley mordaza, ley Sinde-Wert, las 5 de la PAH o las inmatriculaciones en Andalucía como bien indicas. Viniendo del PSOE es papel mojado.
Sólo con ver como se han contradicho Rivera y Sánchez desde el mismo jueves hasta hoy, como para tener en cuenta semejante esperpento, a un día de la votación y a cinco de la segunda convocatoria.
Por mi parte, estas chorradas de cara a la galería se las puede guardar el PSOE donde le quepan. Si hay votación será no. Si no hay votación sobre cualquier acuerdo o pacto antes de ser firmado, que se olviden de mi voto.
Pero te digo que me da la sensación que con este tema sucede lo mismo que con el tema toros, Tordesillas, la reforma laboral, copagos, la ley mordaza, ley Sinde-Wert, las 5 de la PAH o las inmatriculaciones en Andalucía como bien indicas. Viniendo del PSOE es papel mojado.
Sólo con ver como se han contradicho Rivera y Sánchez desde el mismo jueves hasta hoy, como para tener en cuenta semejante esperpento, a un día de la votación y a cinco de la segunda convocatoria.
Por mi parte, estas chorradas de cara a la galería se las puede guardar el PSOE donde le quepan. Si hay votación será no. Si no hay votación sobre cualquier acuerdo o pacto antes de ser firmado, que se olviden de mi voto.
#55:
El problema no son las medidas que ahora proponen o que pudieran proponer.
El problema, es que una vez estén en el gobierno, el control de Podemos desaparece, y el PSOE aprobará y gobernará todo con el apoyo de PP y Cs.
Por eso Podemos propone desde un principio un gobierno compartido.
El problema, es que una vez estén en el gobierno, el control de Podemos desaparece, y el PSOE aprobará y gobernará todo con el apoyo de PP y Cs.
Por eso Podemos propone desde un principio un gobierno compartido.
Comentarios
¿Esto también lo han votado los afiliados del PSOE?
#1 Pues claro, la pregunta era si estaban a favor de los acuerdos.....de todos....
#6 De todos no. Solo para formar un gobierno progresista con Ciudadanos... oh wait... Sí, de todos
#1 #6 #15 lo peor es que en la pregunta decían textualmente.
"El PSOE ha alcanzado y propuesto acuerdos con distintas fuerzas políticas para apoyar la investidura de Pedro Sánchez a la Presidencia del Gobierno. ¿Respaldas estos acuerdos para conformar un gobierno progresista y reformista?"
Tampoco dicen si los acuerdos propuestos son todos los que se han publicado o hay otros, porque dentro de 1 mes podrían escudarse en que habían propuesto un acuerdo de gran coalición al PP y que su militancia estaba de acuerdo.
#28, pero los acuerdos se respaldan "para conformar un gobierno progresista y reformista". Dudo mucho que una coalición con el PP pudiera ser progresista.
#92 ¿y la de Ciudadanos si?
#93 Si
#92 ... y menos reformista, si se trata de reformar lo que el mismo PP ha hecho.
#15 Pues creo que un gobierno Psoe, podemos, ciudadanos, ... puede ser mas progresista que uno sin ciudadanos, todo menos PP.
También hay que pensar que España es plural y por tanto un buen gobierno tiene que gobernar para todos, aunque sigo sin entender ese odio a ciudadanos, si ha dia de hoy son mejores que el PSOE, que hace nada era y es como el PP pero con marca "izquierda".
#6 sorry anasluna ,te vote negativo sin petender,tienes más razón que un santo...jeje
#64 Don't worry
#6 les gustan los cheques en blanco
#1 No, tendrán que votarlo si llegan al acuerdo.
#7 Sí que lo han votado. La pregunta era tan abierta y tan poco concreta que cabe cualquier cosa que PdrSchz quiera que quepa.
#38 El PSOE ha alcanzado y propuesto acuerdos con distintas fuerzas políticas para apoyar la investidura de Pedro Sánchez a la presidencia del Gobierno. ¿Respaldas estos acuerdos para conformar un gobierno progresista y reformista? Sí / No
Creo que la votación es sobre acuerdos y propuestas anteriores a la votación. No dice nada de acuerdos futuros.
#42 Ha alcanzado Y PROPUESTO
Creo que en el palabra PROPUESTO puede caber una interpretación más abierta, puesto que a Podemos ya le ha ofrecido el acuerdo antes de la votación, otra cosa es que no haya alcanzado acuerdo aún.
Port eso decía que ahí cabe cualquier cosa que PdrSchz quiera meter y no cabe lo que no quiera meter.
#43 Te entiendo, pero ese "y propuesto" no es "y proponga en el futuro".
Porque son nuevas propuestas, que aunque sean muy parecidas a las anteriores, es una nueva oferta.
Pero será lo que ellos quieran.
#45 el documento de hoy tiene los metadatos del sabado por la mañana... asi que proponerlo lo propusieron antes de la votacion, pero no se lo han dicho a los implicados hasta despues
#58 (correccion: son del sabado por la tarde, a las 21:15 mas o menos. Me he liado con PM y AM)
#68 Es fácil: PM: Por la Mañana
#43 "Propuesto" es un participio y por lo tanto se refiere a acciones pasadas, no hay forma humana de interpretarlo como futuro sin cambiar las reglas gramaticales del lenguaje español.
#1 Con la pregunta que puso, hasta las conversaciones con Belén Esteban valen
#8 ¿Te ha llegado alguna propuesta? Estamos muy interesados
#63 #8 ¿Será B. Esteban la candidata/salvadora de último minuto que ofrezca el Rey para evitar las elecciones?
#1 los afiliados del psoe,carecen de la más minima personalidad y criterio propio.
si les haces votar todo lo contrario a lo del otro dia, votan a favor.
#1 Pues claro que lo han votado...
Precisamente para eso la pregunta era lo mas abierta posible. Hasta votaron un gobierno en coalicion con PP si hiciese falta
#1 TRILEROS
¡La bolita, señores!, ¿dónde está la bolita?...
#18 muevo la bolita, muevo la bolita, muevo la bolita...
#1 ni los militantes del PSOE ni ciudadanos que ya han dicho que se la duda lo que ponga en esos papeles, sea lo que sea, ellos no se comprometen a apoyarlo.
Y les mandará una foto suya desnudo, y firmada con dedicatoria
#1 Si. La pregunta no especificaba ningún partido; solo decía "otras fuerzas políticas"
#1 Se supone lo votarán si Podemos acepta.
Una pregunta un poquitín
#70 ¿Ah sí? ¿Cuándo? ¿Después de la votación de investidura?
#76 De la segunda, sí. Porque la primera ya sabemos que va a ser que no.
#1 pero si ni siquiera saben cuál es el programa del PSOE. No lo sabe ni su líder...
#1 Y el acuerdo con Ciudadanos que lo votaron después de haberlo firmado y debatido qué?
3. Subida del SMI del 1%.
Están de coña, eso ya estaba en la propuesta de Ciudadanos. Lo veo muy insuficiente para Podemos.
5. Aprobar un nuevo Estatuto de los Trabajadores.
Y eso, sin hablar de las condiciones que quiere cambiar, no vale nada.
#19 Dedazo... te compenso en otro comentario
#19
- Programa del PSOE: Subir un 5% el SMI este año. ( Y dentro de 8 años llegar a 1000€, 14 pagas)
- Programa de Podemos: Subir un 5% el SMI este año. ( Subir a 800€, 14 pagas en 4 años. Haciendo cálculos, eso da un 5%/año)
- Programa de Ciudadanos: No elevar el SMI.
- Programa del PP: El PP decide un 1% de aumento del SMI este año.
- Programa de IU: Subir a 1.100€ en una legislatura (y LSD gratis para todos, supongo).
Es decir, el PSOE que prometió un +5% le dice a Podemos que prometió un +5% que como está pactando con "fuerzas progresistas" que quieren un 0%, pues lo dejamos en un +1%, que es lo que dijo de inicio el PP.
Surrealista
#99 Si el gobierno dura 4 años, hacer una promesa a 8 años es mentir
ser de centro es ser muy flexible
#99 es que el psoe en si es surrealista
#99 creo que podemos quería subir a 800€ en 2 años, y luego a 1000€ en otros 2, es posible? de todas formas tienes razon
#99 Es que en el programa pueden poner lo que quieran y luego pasárselo por el forro como siempre, pero este acuerdo lo van a tener que cumplir
#176 Tienes toda la razón, leí mal el programa de Podemos
Programa Podemos punto 91 ( http://unpaiscontigo.es/programa/ ):
Incremento gradual del salario mínimo interprofesional hasta llegar a 14 pagas de 800 euros al mes en enero de 2018
Incrementaremos de forma gradual el salario mínimo interprofesional (SMI) hasta alcanzar los 800 euros al mes en 14 pagas al final de los dos primeros años de legislatura, para asegurar posteriormente la convergencia con el 60 % del salario medio que establece la Carta Social Europea. De este modo, al final de la legislatura dicho salario se situará en un mínimo de 950 euros al mes.
( El comentario que hice en #99 es erróneo en el programa de Podemos, piden un aumento de +10% anual del SMI )
- Llegar 950/mes 14 pagas (es decir 13.300€/año, un 58% del salario medio actual) en sólo 4 años me parece excesivamente ambicioso y poco realista (comparten LSD con IU). Aunque es cierto que la Carta Social Europea (Turin 1961), indica un poco más, que el SMI debe ser un 60% del salario medio, pero vivimos tiempos de neoliberalismo y acercarnos esa cifra en sólo 4 años me parece utópico.
#99 Que gracioso lo del LSD de IU eh? De aqui al club de la comedia
#19 En la Sexta he visto que han publicado de Pablo Iglesias diciendo que le han enviado el acuerdo que hicieron con Ciudadanos quitando las partes más vergonzosas de ello. Acababa el Tweet diciendo que no es serio.
#19 ¿¿Y lo de "Estudiar la creación de un impuesto extraordinario sobre las grandes fortunas para ayudar a conseguir el equilibrio presupuestario" no te convence??
Venga, que esta vez va en serio y la medida es un 30% menos más ambigua que hace 8 años.
#19 teóricamente no deberían contradecirse los acuerdos para que sean compatibles, digo yo.
¿Qué importa un documento que no va a cumplir?
Como con el tema de las diputaciones, la mochila austriaca misteriosa, derogación la ley mordaza, etc...
¿Te puedes fiar de un par de bobos que no saben ni lo que acuerdan?
#3 Además son corta y pega del acuerdo con Ciudadanos en los que han quitado los puntos más vergonzosos...
#25 Son 17 páginas, siendo la mitad de ellas una introducción electoralista. Además menos las 3 últimas páginas, el documento es igual para todos los 4 partidos a los que la envía. En resumen, así a ojo son unas 17 páginas de propuestas en total (4 comunes para todos y 3 para cada partido). No es ninguna proeza leerlas rápido.
Relacionada, claro: Ciudadanos descarta la ampliación del pacto firmado con el PSOE
Ciudadanos descarta la ampliación del pacto firmad...
infolibre.esC's descarta la ampliación del pacto firmado con el PSOE, que además es un pacto distinto según quien lo presente.
Simultáneamente el PSOE lo adereza con un continuo "Podemos miente" (aunque los socialistas pidieron perdón por la evidencia cuando presentaron el documento textual, siguen con la cantinela preparando la campaña electoral).
#24 Justo esto venía a decir yo. Ayer en objetivo el del PSOE haciendo el ridiculo, pidiendo a Podemos y a IU-UP que se una sino serían como el PP.
Ahora ofrecen este pacto pero ciudadanos ya esta diciendo no. Luego los malos eran los de podemos.
#0 El PSOE tendrá que anular el tratado internacional que tiene con el Vaticano o, de común acuerdo, modificarlo. No es tan fácil.
Artículo IV
1. La Santa Sede, la Conferencia Episcopal, las diócesis, las parroquias y otras circunscripciones territoriales, las Órdenes y Congregaciones religiosas y los Institutos de vida consagrada y sus provincias y sus casas tendrán derecho a las siguientes exenciones:
A) Exención total y permanente de la Contribución Territorial Urbana de los siguientes inmuebles:
1) Los templos y capillas destinados al culto y, asimismo, sus dependencias o edificios y locales anejos destinados a la actividad pastoral.
2) La residencia de los Obispos, de los canónigos y de los sacerdotes con cura de almas.
3) Los locales destinados a oficinas de la Curia diocesana y a oficinas parroquiales.
4) Los seminarios destinados a la formación del clero diocesano y religioso y las Universidades eclesiásticas en tanto en cuanto impartan enseñanzas propias de disciplinas eclesiásticas.
5) Los edificios destinados primordialmente a casas o conventos de las Órdenes, Congregaciones religiosas e Institutos de vida consagrada.
B) Exención total y permanente de los impuestos reales o de producto, sobre la renta y sobre el patrimonio.
Esta exención no alcanzará a los rendimientos que pudieran obtener por el ejercicio de explotaciones económicas, ni a los derivados de su patrimonio, cuando su uso se halle cedido, ni a las ganancias de capital, ni tampoco a los rendimientos sometidos a retención en la fuente por impuestos sobre la renta.
C) Exención total de los Impuestos sobre Sucesiones y Donaciones y Transmisiones Patrimoniales siempre que los bienes o derechos adquiridos se destinen al culto, a la sustentación del clero, al sagrado apostolado y al ejercicio de la caridad.
D) Exención de las contribuciones especiales y de la tasa de equivalencia, en tanto recaigan estos tributos sobre los bienes enumerados en la letra A) de este articulo.
2. Las cantidades donadas a los entes eclesiásticos enumerados en este artículo y destinadas a los fines expresados en el apartado C) darán derecho a las mismas deducciones en el Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas, que las cantidades entregadas a entidades clasificadas o declaradas benéficas o de utilidad pública.
Acuerdos España-Santa Sede
Acuerdos España-Santa Sede
vatican.va#31 No sé si es fácil o no, pero vamos, que en estos momentos me da igual. Esto no es más que un brindis al sol del PSOE para intentar dejar mal a la izquierda buscando su rechazo y hacerse la víctima. Este truco tiene ya muchos años.
Rivera ya ha dicho que no se modifica un ápice el acuerdo o se rompe.
Esto es una puta vergüenza y punto.
#32 Estoy de acuerdo. Sólo intento mostrar la documentación de los acuerdos y en qué temas la iglesia no paga impuestos. Además de olvidarse de las inmatriculaciones.
#35 Y a mi personalmente me parece un muy buen aporte por tu parte para poner en contexto algunas de las propuestas más populistas (sobre todo cuando llevan prometiendo la derogación o revisión del concordato desde que tengo uso de razón).
Pero te digo que me da la sensación que con este tema sucede lo mismo que con el tema toros, Tordesillas, la reforma laboral, copagos, la ley mordaza, ley Sinde-Wert, las 5 de la PAH o las inmatriculaciones en Andalucía como bien indicas. Viniendo del PSOE es papel mojado.
Sólo con ver como se han contradicho Rivera y Sánchez desde el mismo jueves hasta hoy, como para tener en cuenta semejante esperpento, a un día de la votación y a cinco de la segunda convocatoria.
Por mi parte, estas chorradas de cara a la galería se las puede guardar el PSOE donde le quepan. Si hay votación será no. Si no hay votación sobre cualquier acuerdo o pacto antes de ser firmado, que se olviden de mi voto.
#40 Sí, lo de la reforma laboral, pillada y cambio de versión es de chiste.
#41 jajajaja, total.
También hay que pensar que la proyección de votantes del PSOE desde 2008 es de caída constante, incluso en Andalucía, por más que Susana Díaz quiera vnder otra cosa.
De Ciudadanos estaba hiperinflado y así se dio la hostia que se dio.
Era natural que unieran fuerzas para cobrar protagonismo e intentarn marcar el discurso al resto, pero creo que este paripé sólo ha beneficiado, y tampoco mucho, a Ciudadanos.
#32 Estoy de acuerdo. También sería justo comentar que Podemos lleva tiempo haciendo lo mismo; buscar el rechazo del PSOE para hacerse la víctima.
#88 Que todos juegan al mismo juego está claro. El PSOE es muy consciente de que Podemos representa, con muchos matices porque no es el mismo contexto, lo que fue la guerra por la hegemonía de la izquierda del PSOE con el PCE de hace 40 años. Y todos sabemos cómo acabó.
Recuerda que la supuesta última líena roja para no pactar con Podemos era el referendum en Cataluña y ahora Chacón ha abierto la puerta de soslayo para un referendum, como quién no quiere la cosa. Es todo muy loco por parte del PSOE
Personalmente creo que el PSOE midió mal sus palabras y su actos desde la misma noche del 20D, pero más por su guerra interna que tiene dividido al PSOE en dos que por cualquier otro motivo.
Aquí unas perlas: que si trabajar desde el día 21 por un pacto desde las izquierdas; vender la mesa del congreso por la presidencia y regalar la mayoría para la derecha con el pacto PP-PSOE desvelado por Rivera; la ubicación de Podemos en el gallinero; el asunto de los grupos parlamentarios propios, que para unos sí y para otros no; que si las formas; los modos; que si Pablo Iglesias no se entera... Y, al final, montas un paripé con todas las fuerzas de izquierdas cuando tienes un acuerdo cerrado con Ciudadanos. Pacto que ha estado en contradicción por parte de los firmantes desde el minuto uno del acuerdo. Si es que peor no se puede hacer.
Antes, cuado había cuatro periódicos y cinco televisiones subvencionadas podías hacer estas cacicadas, vale. Ahora controlar el relato de la información es prácticamente imposible. Y así saltan las costuras a la mínima.
#32 Espero que a Ken le rompan el ojete muy fuerte.
#32 Rex Banner
#31 Curioso que sólo sale en el documento de Partidos Izquierda en Comú Podem (pag. 17) y Partidos-Izquierda-IU-UP (pag. 16)
Aprobar una nueva Ley Orgánica de Libertad Religiosa y de Conciencia y revisar los Acuerdos vigentes con la Santa Sede. Supresión de la exención injustificada de la Iglesia Católica en el Impuesto sobre Bienes Inmuebles (IBI).
¿Qué van a revisar exactamente?
#34 Van a revisar que las tapas sigan bien y que no se hayan pegado paginas entre ellas
¿por?
#34 Lo que va a hacer C's junto con el apoyo del PP usando al Psoe es reforzar esos tratados e hipotecarnos con la Iglesia Católica (y con el Estado Vaticano) unas pocas décadas más.
La cosa está clara. La Iglesia Católica dice tener millones de feligreses muy católicos que están muy contentos con su gestión, con sus obispos y con sus servicios a ellos, los católicos, pues muy bien, que sean esos católicos los que se paguen su servicio divino. Ni más ni menos.
Porque, detrás de todo esto, lo que en realidad hay es corrupción pura y dura de la derecha a la Iglesia y de la Iglesia a la derecha.
#34 Lo mismo que revisaron hace 30 años... nada de nada
#31 Cuando no está de acuerdo, el acuerdo deja de ser acuerdo. A ver si ahora la constitución puede ser modificable y unos acuerdos que atentan directamente contra la CE1978 no lo es.
Es tan fácil como empezar a cobrarles y multarles o embargarles si no lo hacen. El Vaticano no va a poder ir a ningún arbitrio internacional, además de que no tiene argumentos: tenías un privilegio que has perdido. Fin.
Qué sentido tiene andar mareando al personal, con la misma propuesta que firmó con Ciudadanos, pero con distinto diseño?
#9 ¿Ya has leído los documentos y lo has comparado con lo que se firmó con Ciudadanos?
#14 si, están a tu disposición, en la misma fuente
#17 Pues felicidades por tu capacidad lectora. Leer unas 100 páginas en 15 minutos tiene merito.
#25 Fíjate que ambos sabemos que no lo ha hecho y ha acertado de pleno. Sustancialmente es la misma propuesta. Hasta Pablo Iglesias lo ha manifestado (que supongo que tendrá un equipo que ha revisado todo el documento antes de lanzar el tweet).
#9 la propuesta a Compromis e IU lleva otros apartados, de las de podemos y confluencias creo que incluye algún nuevo apartado en contenido social (desahucios y tal)
Y falta la sexta: llenar España de trenes AVE y suprimir los de Cercanías y regionales.
Y también falta la séptima: retocar un poquito la Ley Mordaza pero dejarla básicamente igual, para que puedan seguir poniendo multas astronómicas por protestas pacíficas.
#5 Me has recordado a la famosa frase: "Todo debe cambiar, para que todo siga igual".
#69 Que todo cambie para que no cambie nada.
El problema no son las medidas que ahora proponen o que pudieran proponer.
El problema, es que una vez estén en el gobierno, el control de Podemos desaparece, y el PSOE aprobará y gobernará todo con el apoyo de PP y Cs.
Por eso Podemos propone desde un principio un gobierno compartido.
Y esta es la respuesta de Pablo Iglesias en Twitter:
#49 Dice Pit: El PSOE nos envía varios documentos que son un corta y pega de su pacto con Cs, escondiendo las medidas más vergonzosas. Esto no es serio
No tiene por qué ser serio, solo parecerlo. 
#49 Y esta la respuesta de Pedro a Pablo:
.@Pablo_Iglesias_ De vosotros depende que estas medidas arranquen el #GobiernoDelCambio. No es serio que siga Rajoy http://bit.ly/1QnMXA8
Yo me espero a ver que le ofrece al PP
#20 pues lo demas del pacto con ciudadanos que han quitado para hacer este documento. Vamos que lo han dividido en dos
Esto de tapadillo como si les diera vergüenza la izquierda
No entiendo cómo estamos a estas alturas gastando tiempo y segundos de lectura en lo que diga o deje de decir el PSOE. 😒
El PSOE ha pactado con Cs, ha elegido centro derecha, y ahora el PP tiene que abstenerse. Podemos no va a meterse ahi, seria un error a mi parecer. Yo creo que el PSOE la ha fastidiado con ese pacto, pues como haya elecciones, muchos votantes de izquierda puede que se pasen a Podemos. Veremos que pasa.
#65 No te creas, ya le he escuchando en mi entorno a más de un votante de Podemos que en la próxima se vuelven al PSOE, no solo por no ponerse de acuerdo si no que la linea roja del referendum les toca mucho los cataplines... (por decirlo suave).
En fin, no es que sea una estadística seria, pero no tengo yo tan claro que de esta salga Podemos ganando....
Subir el SMI un 1%
¿pero qué mierda es esta?
para recuperar el poder adquisitivo
¿nos toman por tontos? ¿y la puta inflación?
#61 Haz estadística. Nos toman por tontos porque pueden.
#61 ¿La del -0,3% dices?
http://www.datosmacro.com/ipc-paises/espana
Bastaría solo un renglón.
"Aprobar nuevas leyes"
Porqué no están ahí derogar la ley mordaza, la reforma laboral 2.0 o el artículo 135. Por no hablar de la ley Sinde.
¿Y para qué sirve un documento con propuestas, si una vez apoyados en la investidura pueden gobernar con el apoyo del PP en el Congreso, tal y como en Europa socialistas y populares votan casi siempre juntos?
El documento es un calco del acuerdo con Ciudadanos. Alguien ve alguna diferencia?
La prueba está en que Albert Rivera acaba de decir que si se modifica algo no apoyarán al PSOE en la investidura. Pinza CIUDADANOS-PP?
#62 - Universalizar la educación preescolar
- Ir más allá en la reforma laboral de lo que acordó con C's, aprobando un nuevo Estatuto de los trabajadores
- Auditoría de la tarifa eléctrica
- Ley de pobreza energética
- Recuperar la ley de costas tal y como había sido redactada antes de los cambios del PP
Y muchos más puntos que no están en el acuerdo con C's. Pero bueno, que es suficiente para demostrar que no te lo has leído ni por el forro.
#78 Tanto Cs con Podemos son unos sectarios a más no poder. Y unos malditos hipócritas: el Rivera diciendo que no quiere ni rojos ni azules, pero a Podemos ni tocarle con un palo; y Podemos... ¿cómo era lo que decía Pablo Iglesias "El Humilde" de programa, programa y programa? Ahora debería decir: sillones, sillones y sillones.
Y acaban de llegar, manda cojones.
#62 La Pinza PP-C's va a desnucar al PSOE. Cuando Sanchez fracase, si Rajoy sale al ruedo y plantea que el pacto firmado por C's y PSOE sirve como documento de trabajo para una gran coalición...nos vamos a reír y mucho.
Tomemos cualquier parte al azar, empleo mismo ...
Recuperar con carácter urgente la fortaleza de la negociación colectiva, garantizar los derechos de los trabajadores y promover la contratación estable combatiendo de manera eficaz la precariedad en el empleo
¿Cómo? ¿Qué significa "garantizar", "promover" y "combatir"? Porque llevo oyendo esas mismas palabras desde hace 40 años.
Aumentar de forma sostenida durante la próxima legislatura los presupuestos para políticas activas de empleo
Ah, que van a volver a pagar a CCOO y a UGT por los cursos aquellos para parados que el PP se cepilló.
#74 Es que ahora es el PZOE, Partido Zuzana Osea Español.
Me espero a que saquen la pelicula.
He leído el primer documento (no tiene sentido leer los demás), y es un ejemplo perfecto del sinsentido de la política en España. Palabras a granel, cuantas más mejor, de las cuales son un 20% de autopropaganda, 10% de generalidades, 0% de compromisos, y el restante 70% de puro relleno.
Lo mejor de todo, comentarios de gente sugiriendo que es injusto que a Ciudadanos les hayan dado un documento de 66 páginas cuando el de Podemos es "sólo" de 16 paginas. Es decir, cuanta más morralla sin sentido alguno, más... ¿mejor?
Si está Pdro Snchz en este foro, que no menee antes de leerse los documentos del meneo
Y no dicen nada de la Ley Sinde ?? Y luego que harán , nos la meterán doblada ??
El PSOE se está convirtiendo en el partido más mentiroso y trilero del país. Y era difícil.
#97 Dales un par de semanas, todavia pueden caer mas bajo.
¿Ese documento es lo que le ofrece a Podemos o es el pacto que firmó con ciudadanos?
Intento desesperado de plantarse en una silla. Todo lo que pintan es suficientemente confuso para poder hacer lo contrario de lo que cualquiera entienda y además discutirle la razón. Y si necesitan los votos para las leyes, ya las negociarán con el pepe.
Se las pueden meter por el culo.
No he podido pasar del título jaja
Pa limpiarse el culo podria estar bien.
Podemos ya lo ha rechazado: http://www.20minutos.es/noticia/2685574/0/podemos-oferta/rechaza-psoe/pacto-ciudadanos/?utm_source=Facebook-20minutos&utm_medium=Social&utm_campaign=Postlink
5 interpretaciones más de 5 acuerdos distintos, uueeeee, fiestaaa, party hard!!!
A la casta le gusta mucho el número 5....
El Psoe, lo que no quiere es una coalicion porque no podría hacer lo que le diera la gana, intenta que le regalen los votos que ha perdido en las urnas, pues no pedrito, yo no he votado a podemos para que os regale nada, les voto para que cambien las cosas y eso se hace desde dentro, así que o gobierna en coalicion o no hay apoyo.
Son TODO cosas difusas y generales, igual que su pregunta a las bases.
Pero que puto cachondeo es el PSOE, no es un partido serio, no propone cosas concretas, tienen pintas de buenrollismo, cuñaismo y vendemotismo.
Yo creo de podemos diria de negociarlo durante esta semana, hasta el viernes, con una condición, si votamos que si hay que estar en el gobierno
Lo curioso de estos acuerdos de "izquierda", es que luego, cuando haya que hacerlos leyes, la mayoría no saldrán adelante en el PParlamento.
¿En serio necesitaban hacer un documento para cada partido y confluencia?
Anda que como se encuentren cosas diferentes en cada documento se va a liar parda
Que pesaos. Ale a siberia a lamer hielo, cojona.
No entiendo que problema podría tener Podemos en abstenerse en la investidura, que le "dejen gobernar" para cumplir lo que les interese y si no cumple (que no lo hará) que le hagan una moción de censura más adelante.
No creo que les convenga quemarse forzando nuevas elecciones, porque seguirán sin conseguir mayoría para gobernar.
#48 bueno, yo sí entiendo que deben oponerse a la investidura de un presidente si creen que no es bueno para el país.
El "si lo hace mal ya lo tiramos" es poco serio.
#71 Pues no hay mucho donde escoger ... es o Pdr o nuevas elecciones con más posibilidades de que salga Rajoy.
#87 si debe ser así, y sale Rajoy, pues... somos el país que somos, para lo bueno y para lo malo.
#48 no estoy seguro, pero creó que en España las mociones de censura deben proponer un nuevo presidente y lograr al menos mayoría simple. Es decir, pp y podemos tendrían que pactar un presidente que convocase elecciones... Y lo veo imposible con lo cerrados que son los dos.
#86 Es correcto, se propone un nuevo presidente, no tiene por qué haber nuevas elecciones.
De todos modos al estar en minoría pueden bloquear todas las leyes/propuestas si no consigue acuerdos para sacarlas adelante, osea que seguirían teniendo la llave.
#48 Las mociones de censura en España son "constructivas", debes dar nombre de un candidato junto con la moción. ¿A quién vas a dar nombre de candidato?, ¿a Garzón?
No. Si no estás de acuerdo con un programa, votas en contra y punto.
#48 El problema está en que si Podemos se abstiene, le da la mayoría a Psoe,Ciudadanos y PP para aprobar todas las leyes que quieran, aunque el PP vote en contra en la investidura, ya que, si Podemos vota en contra de alguna ley que no esté de acuerdo, los otros tres la pueden aprobar. Podemos no puede o no debe firmar un acuerdo donde esté Ciudadanos en las circunstancias que se dan ahora.
Anteayer el problema era que el PSOE solo hubiera llegado a un acuerdo con Ciudadanos (omitíamos que Podemos fue el último en sentarse a la mesa de negociaciones y el primero en levantarse, 48h. después, adoptando la misma actitud que en todo el proceso), y la votación de los militantes del PSOE era un "paripé" (Teresa Rodríguez -y Cospedal- dixit).
Ahora que el PSOE hace oferta, ya no es ese el problema. Ahora se mira hasta la última palabra de lo que era un paripé.
Me estoy acordando de Krahe. Ni los peperolos anti-ZP eran tan cerriles.
#96 El psoe no se ha sentado NUNCA en serio a pactar con la "izquierda" absolutamente nada.
#96 Podemos llevaba pidiendo sentarse con el PSOE a negociar desde el día siguiente a las elecciones. Fue el PSOE el que dijo que ni siquiera se sentaban con ellos mientras no renunciasen a la consulta de la independencia de Cataluña.
Lo de un Mir para docentes está bien, ya era hora ...
Es puro marketing, y los van a mandar a escaparrar.
El PSOE, el partido más corrupto de España dando lecciones. Spain is different.
Declaro este el hilo de criticar al PSOE con cosas que podríamos perfectamente criticar a PODEMOS.
#94 Con quien ha pactado Podemos a las espaldas del PSOE ?
Para mí lo importante de estas negociaciones es qué da igual lo que Podemos o Ciudadanos quisieran hacer, ellos solos con PSOE no pueden gobernar si el resto de partidos vota no. Necesitan más apoyos, apoyos que Podemos parece que no puede conseguir (PSOE + Podemos son 159 votos. Bildu + IU/UP son 4 diputados más. ERC, que dudo que apoyara, son 9 así que suponiendo PSOE + Podemos + ERC + Bildu + IU/UP dan 172.
La realidad que se tiene que tener en cuenta es que si PSOE o Podemos quieren gobernar necesitan diputados de PP, C's o los otros partidos conservadores nacionalistas: PNV o DL. Y si quieres atraer a esos votos necesitaras medidas que ellos puedan aceptar, cosa muy difícil de conseguir.
#82 El PNV estaria dispuesto a apoyarles, lo han dicho varias veces.
#82 El PNV apoyaría. Además, la clave es la mayoría simple.
Subida de un 1% al salario minimo
Ya sabemos todos cómo acaba, ¿No?