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#17:
#15 Escohotado lo achaca, entre otras cosas a ese detalle. Cuando las drogas se vendían legalmente en farmacias y boticas, tenían un control de calidad de laboratorio. Lo que en muchos casos mata a los adictos, en el caso del caballo sobre todo, es el corte que le mete el vendedor.
Y por otro lado, la prohibición constituye en muchos casos más atractiva que el hecho de que la sustancia sea legal. Incluso citaba el caso de Tailandia: cuando el opio era legal (bueno, no estaba prohibido para ser más exacto) normalmente lo fumaban sólo los jubiletas que tenían pocas cosas que hacer y en las zonas de cultivo, por consumo tradicional. Fue prohibirlo a instancias de USA y algunos listos empezaron a convertirlo en morfa y de ahí a caballo, y se pasó del consumo de jubiletas a generarse adictos entre los jóvenes en zonas urbanas.
Otra anécdota, que creo que no leí en Escohotado, es que cuando en España la morfina y la heroina no estaban prohibidas (en 1918 se empezó a pedir receta en las farmacias y se prohibió del todo en 1922, si no recuerdo mal), había una especie de registro de consumidores sin motivos médicos y la mayoría eran de la profesión sanitaria y el año que más consumidores se registró debían ser unos 1.800 en toda España
Y por otro lado, la prohibición constituye en muchos casos más atractiva que el hecho de que la sustancia sea legal. Incluso citaba el caso de Tailandia: cuando el opio era legal (bueno, no estaba prohibido para ser más exacto) normalmente lo fumaban sólo los jubiletas que tenían pocas cosas que hacer y en las zonas de cultivo, por consumo tradicional. Fue prohibirlo a instancias de USA y algunos listos empezaron a convertirlo en morfa y de ahí a caballo, y se pasó del consumo de jubiletas a generarse adictos entre los jóvenes en zonas urbanas.
Otra anécdota, que creo que no leí en Escohotado, es que cuando en España la morfina y la heroina no estaban prohibidas (en 1918 se empezó a pedir receta en las farmacias y se prohibió del todo en 1922, si no recuerdo mal), había una especie de registro de consumidores sin motivos médicos y la mayoría eran de la profesión sanitaria y el año que más consumidores se registró debían ser unos 1.800 en toda España
#80:
#17 #3 joder algunos habéis interiorizado un discurso y para lante sea como fuese.
Con las drogas legales. Siempre dejáis de lado todo lo de generar una cultura de consumo y normalización como en la que estamos inmersos con el alcohol y estuvimos con el tabaco.
Por mucho que una sustancia prohibida "despierte curiosidad", ni de coña se acerca a lo que se puede llegar como si fuese legal. Como anécdota el como Hollywood cambia la visión del tabaco para que las mujeres lo asocien a ser moderna y se pongan a fumar. Campaña financiada por las tabacaleras, junto a médicos hablando de los beneficios del tabaco cuando las tabacaleras sabian que era el responsable del cáncer de pulmón; otro ejemplo de las bondades de la legalización es la visión que tenemos del alcohol y a donde hemos llegado, donde uno solo puede estar con los amigos y feliz si es con alcohol delante; también tenemos a los adictos a la marihuana usando argumentos ya vistos con el tabaco y el alcohol para argumentar su legalización 'es muy buena para la salud, sin efectos secundarios, sin adicción" si unos tíos para que hagan su droga legal ya parten de eso, prefiero no probar suerte a ver qué hacen los departamentos de marketing si es que se hace legal; y por último la epidemia de fentanilo en EEUU nació de la legalización para uso común del oxycontin y fentanilo. Pero si, la legalización es la solución.
#15 las sobredosis que se han disparado mas son en este caso por fentanilo. El fentanilo con microgramos ya tienes una dosis, así que tener una sobredosis es cuestión de tiempo. Mismamente Effentora (para el dolor irruptivo suministrada de manera transmucosa, debajo de la lengua p) son pastillas de 100-200 microgramos a tomar cada 4-5 horas como mucho. Así que se suma que es una sustancia diseñada para uso médico y muy rápida acción, genera tolerancia (como todas las drogas, o más rápido) yla dosis con las que se debe jugar está en el microgramo. Así que terminar con sobredosis es cuestión de tiempo dando igual con lo que se corte (dudo que el fentanilo se corte con otras mierdas, supongamos que sin 500microgramos la dosis ¿Cuántas sacas de un kg?), calidad en las medidas... Y la sobredosis de un opioide lleva a paro respiratorio y la muerte.
Con las drogas legales. Siempre dejáis de lado todo lo de generar una cultura de consumo y normalización como en la que estamos inmersos con el alcohol y estuvimos con el tabaco.
Por mucho que una sustancia prohibida "despierte curiosidad", ni de coña se acerca a lo que se puede llegar como si fuese legal. Como anécdota el como Hollywood cambia la visión del tabaco para que las mujeres lo asocien a ser moderna y se pongan a fumar. Campaña financiada por las tabacaleras, junto a médicos hablando de los beneficios del tabaco cuando las tabacaleras sabian que era el responsable del cáncer de pulmón; otro ejemplo de las bondades de la legalización es la visión que tenemos del alcohol y a donde hemos llegado, donde uno solo puede estar con los amigos y feliz si es con alcohol delante; también tenemos a los adictos a la marihuana usando argumentos ya vistos con el tabaco y el alcohol para argumentar su legalización 'es muy buena para la salud, sin efectos secundarios, sin adicción" si unos tíos para que hagan su droga legal ya parten de eso, prefiero no probar suerte a ver qué hacen los departamentos de marketing si es que se hace legal; y por último la epidemia de fentanilo en EEUU nació de la legalización para uso común del oxycontin y fentanilo. Pero si, la legalización es la solución.
#15 las sobredosis que se han disparado mas son en este caso por fentanilo. El fentanilo con microgramos ya tienes una dosis, así que tener una sobredosis es cuestión de tiempo. Mismamente Effentora (para el dolor irruptivo suministrada de manera transmucosa, debajo de la lengua p) son pastillas de 100-200 microgramos a tomar cada 4-5 horas como mucho. Así que se suma que es una sustancia diseñada para uso médico y muy rápida acción, genera tolerancia (como todas las drogas, o más rápido) yla dosis con las que se debe jugar está en el microgramo. Así que terminar con sobredosis es cuestión de tiempo dando igual con lo que se corte (dudo que el fentanilo se corte con otras mierdas, supongamos que sin 500microgramos la dosis ¿Cuántas sacas de un kg?), calidad en las medidas... Y la sobredosis de un opioide lleva a paro respiratorio y la muerte.
#6:
#4 #0 Esta pagina esta buena te da el global por categoria:
[1] https://nida.nih.gov/research-topics/trends-statistics/overdose-death-rates
.
[1] https://nida.nih.gov/research-topics/trends-statistics/overdose-death-rates
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#13:
#3 Es que las sobredosis son una consecuencia casi directa de la prohibición porque una de las características de una sustancia adulterada es que no puedes conocer su grado de pureza y, por tanto, su dosis activa. Como bien sabemos desde Paracelso, la medicina (o el veneno) es la dosis, así que si no conoces el % de pureza, estamos frente a una ruleta rusa.
#43:
#26 #27 Rallo es un panoli de la España profunda que cree que sabe de lo que habla y que lo que tendría que hacer es analizar qué decían sus antecesores... (economistas de verdad, independientemente de la ideología).
https://youtu.be/zCnCwHP8Vl8?si=12ygHf3u81_j2ROc
https://youtu.be/zCnCwHP8Vl8?si=12ygHf3u81_j2ROc
Comentarios
#15 Escohotado lo achaca, entre otras cosas a ese detalle. Cuando las drogas se vendían legalmente en farmacias y boticas, tenían un control de calidad de laboratorio. Lo que en muchos casos mata a los adictos, en el caso del caballo sobre todo, es el corte que le mete el vendedor.
Y por otro lado, la prohibición constituye en muchos casos más atractiva que el hecho de que la sustancia sea legal. Incluso citaba el caso de Tailandia: cuando el opio era legal (bueno, no estaba prohibido para ser más exacto) normalmente lo fumaban sólo los jubiletas que tenían pocas cosas que hacer y en las zonas de cultivo, por consumo tradicional. Fue prohibirlo a instancias de USA y algunos listos empezaron a convertirlo en morfa y de ahí a caballo, y se pasó del consumo de jubiletas a generarse adictos entre los jóvenes en zonas urbanas.
Otra anécdota, que creo que no leí en Escohotado, es que cuando en España la morfina y la heroina no estaban prohibidas (en 1918 se empezó a pedir receta en las farmacias y se prohibió del todo en 1922, si no recuerdo mal), había una especie de registro de consumidores sin motivos médicos y la mayoría eran de la profesión sanitaria y el año que más consumidores se registró debían ser unos 1.800 en toda España
#17 gracias por la explicación.
#18 Lectura muy muy recomendable Historia General de las Drogas de Antonio Escohotado
#19 Justo ayer un colega me ofreció este
#20 Está bien, un ensayo de cierto nivel, pero el premio gordo es la Historia General. De hecho es tan bueno que me lo he comprado 4 veces, porque me lo han ido robando (bueno, pidiendo prestado y no devolviendo) mis colegas
#20 #21 Si ese libro sobre la Cuestión del Cáñamo es flojillo comparado con otros libros de Escohotado.
#24 Incluidos los políticos y de economía que, aunque discrepe mucho desde el punto de vista político de ellos, debo decir que, al margen de la calidad de la escritura, una nota a pie de página tiene más fundamento que las obras completas de Rallo y demás "intelectuales" del liberalismo en España
#26 ¿Rallo quién es? ¿Fuma porros? Porque Escohotado tenía sus plantas en su jardín y sabía de lo que hablaba en el tema de las drogas.
#27 No. Es el liberal prototípico en España, que está a favor de que las instituciones públicas le paguen y de que el gasto público debe ir a Policía, cárceles y ejército. Por supuesto drogas no
#28 ¿Y cómo puede ser liberal es estar a favor de la prohibición de las drogas?¿Nació ya tonto o se ha quedado mal después de un trippi? ¿Tiene un plomazo dado o qué le pasa?
#29 Gen. Liberal sp. iberico, según la taxonomía
#28 ¿de que las instituciones públicas le paguen? ¿cuáles le pagan?
#35 En su momento la CAM, bajo la égida de la Marquesa de Charcorranas, le contrató para secuestrar empresas británicas cuando lo del Brexit. Para no haber traído ninguna, cobró íntegros los honorarios acordados, si no estoy equivocado, cito de memoria aunque podría ser otro economista liberal español
#86 En efecto estás equivocado. Ese no era Rallo. De todas formas y aunque Rallo no cobre nada público ese argumento es exactamente el mismo que el de un socialista con un teléfono de 1200€. A mi personalmente no me parece correcto no por liberal sino por que lo considero inmoral. Pero cada uno hace lo que le da la gana.
#26 Llamas a Rallo "intelectual" entre comillas como si hubiera un solo "intelectual" antiliberal que aguante el tipo más de un asalto en un debate con Rallo antes de caer a la lona del ridículo. A lo más que llegan es a soltarle algún bulo que desmonta a la primera de cambio.
Por cierto, bulos como el que dejas en #28 diciendo que está en contra de la liberalización de las drogas, cuando es todo lo contrario.
#52 Sólo la marihuana, por lo que yo sé, no el resto de drogas
#26 #27 Rallo es un panoli de la España profunda que cree que sabe de lo que habla y que lo que tendría que hacer es analizar qué decían sus antecesores... (economistas de verdad, independientemente de la ideología).
#43 No pensaba que daría la razón a Milton Friedman pero en este vídeo me quito el sombrero.
#67 Me pasó lo mismo. Pero hay que reconocer que aquí su lógica es indiscutible. Y Portugal demostró sus palabras.
#27 Rallo es un economista que defiende la libertad individual, hasta el punto de que cada cual tenga la libertad de ser esclavizado.
(Teniendo en cuenta que cada uno de nosotros actúa según la información y la formación que ha recibido a lo largo de la línea temporal que dibuja la vida de cada ser humano)
Vamos, un inútil, que solo sirve para reafirmar y perpetuar las posiciones privilegiadas de las clases dominantes. sSin formación filosófica, sin formación psicológica, sin formación científica. En consecuencia, con una formación económica muy limitada.
#21 Pero la Historia General es más un libro de consulta que algo que se lee de principio a fin. Menudo tocho.
#33 La primera mitad más o menos, que es la parte histórica, la releo del tirón
#20 #21 telegram es tu amigo.
#21 tus colegas un poco gorrones, de cara a prohibiciones solo tenemos que mirar como le fue a cierto país con la ley seca.
#40 Debe ser por eso que en determinadas zonas de eeuu y otros muchos paises que esta legalizada la pederastia, lease matrimonios con niños.
Estados Unidos: el país que casa a sus niñas [FR]
Estados Unidos: el país que casa a sus niñas [FR]
radiofrance.frNo se puede poner puertas al campo. Si hay pederastas, van a conseguir su "droga" de cualquier forma. Y se van a generar mafias, traficantes y religiones para proporcionarsela. La legalizacion seria el unico camino para detener esas mafias.
#40 Bueno, en mi clásica honradez, suelo perdonar el hurto de libros, eso sí, después de dar el coñazo cientos de veces para que me los devuelvan. Normalmente funciona, pero hay gente a la que dejas de ver, por ejemplo, con lo que los libros prestados van al limbo
#21¿Nno será que te los has ido fumando?
#19 Así es y también un documental estadounidense llamado 'The house I live in'' no se si estará doblado, subtitulado, traducido al español. Hace un tiempo incluso estaba en Youtube. Muy bueno para ver que la droga es un inmenso negocio no solo para traficantes si no para policia, gobiernos, empresas penitenciarias etc etc por eso no hay realmente un interes en solucionarlo.
#17 No me he leído el libro, pero tengo mis dudas de que una vez abierta la caja de Pandora, una vez legalizado, se vuelva al status Quo anterior donde solo los jubilados fumaban opio.
Solo tengo que ver el alcohol y el tabaco, que son legales, para ver el poco consumo que hay...
#55 Según mi experiencia personal de más de año y medio viviendo en Ámsterdam, con el tema del caballo, en el que se pasó de la prohibición a suministrarlo en la sanidad pública, se produjo una reducción de consumidores, ya que sólo lo recetaban a neerlandeses, con lo que los extranjeros se piraron, ya que no había oferta de mercado negro.
#89 muy interesante. Matas el turismo de las drogas. ¿Sabes dónde puedo encontrar información más o menos fiable sobre cómo funciona ahora? En plan cuanto se puede recetar y esas cosas
¿Sabes si el número de neerlandeses consumidores ha cambiado?
Siento las preguntas, pero pareces una fuente fiable
#17 #3 joder algunos habéis interiorizado un discurso y para lante sea como fuese.
Con las drogas legales. Siempre dejáis de lado todo lo de generar una cultura de consumo y normalización como en la que estamos inmersos con el alcohol y estuvimos con el tabaco.
Por mucho que una sustancia prohibida "despierte curiosidad", ni de coña se acerca a lo que se puede llegar como si fuese legal. Como anécdota el como Hollywood cambia la visión del tabaco para que las mujeres lo asocien a ser moderna y se pongan a fumar. Campaña financiada por las tabacaleras, junto a médicos hablando de los beneficios del tabaco cuando las tabacaleras sabian que era el responsable del cáncer de pulmón; otro ejemplo de las bondades de la legalización es la visión que tenemos del alcohol y a donde hemos llegado, donde uno solo puede estar con los amigos y feliz si es con alcohol delante; también tenemos a los adictos a la marihuana usando argumentos ya vistos con el tabaco y el alcohol para argumentar su legalización 'es muy buena para la salud, sin efectos secundarios, sin adicción" si unos tíos para que hagan su droga legal ya parten de eso, prefiero no probar suerte a ver qué hacen los departamentos de marketing si es que se hace legal; y por último la epidemia de fentanilo en EEUU nació de la legalización para uso común del oxycontin y fentanilo. Pero si, la legalización es la solución.
#15 las sobredosis que se han disparado mas son en este caso por fentanilo. El fentanilo con microgramos ya tienes una dosis, así que tener una sobredosis es cuestión de tiempo. Mismamente Effentora (para el dolor irruptivo suministrada de manera transmucosa, debajo de la lengua p) son pastillas de 100-200 microgramos a tomar cada 4-5 horas como mucho. Así que se suma que es una sustancia diseñada para uso médico y muy rápida acción, genera tolerancia (como todas las drogas, o más rápido) yla dosis con las que se debe jugar está en el microgramo. Así que terminar con sobredosis es cuestión de tiempo dando igual con lo que se corte (dudo que el fentanilo se corte con otras mierdas, supongamos que sin 500microgramos la dosis ¿Cuántas sacas de un kg?), calidad en las medidas... Y la sobredosis de un opioide lleva a paro respiratorio y la muerte.
#80 que con la ley seca aumentaron las muertes y lesiones por intoxicación no es algo discutible, es un hecho documentado.
#91 porque partimos de una cultura de mierda donde esta normalizado el consumo del alcohol y no se considera ni droga. El grupo de adictos sin está cultura dudo muchísimo que fuese el que es, y algo como la ley seca hiciese funcionado. Ahora me dirás qué en países musulmanes la tasa de alcohólicos es la igual o superior a la nuestra porque "está prohibido y genera interés"
#80 Con lo del fentanilo, aparte de la propia potencia del compuesto, anteayer vi un documental en el National Geographic en que lo cortaban con lidocaina, por ejemplo. Además también influye que, para mi sorpresa, la mayor parte de adictos en USA, en vez de consumirlo directamente en su forma original de pastilla (que es como también viene de México), las machacan y se las pican, lo que tampoco ayuda mucho al no ser la forma de consumo recomendada
#92 así que imagina el subidón, está pensado para actuar en 10-15 min cuando se toma debajo de la lengua. Si se inyecta debe ser algo tremendo, el subidón solo dura a lo sumo 2-4 horas y vuelta a empezar. Si a eso sumas tolerancia pues nadie que entre en eso va a durar muchos años.
Si mueren por insuficiencia respiratoria el culpable es el fentanilo, para mí con lo que se corte no creo que sea el mayor problema cuando el principio activo es casi "veneno" puro.
#17 Pues que quieres que te diga, ese argumento de Escohotado se cae con el fentanilo: es una droga con control de calidad de laboratorio y es legal y ahí está matando gente sin parar.
Se puede romantizar las drogas todo lo que quieras pero la realidad es que matan.
#82 Bueno, en su momento era una droga con control de laboratorio, cuando la recetaban los médicos USA como si fueran gominolas. Ahora mismo diría que la mayor parte del suministro viene de México, de forma ilegal
#8 ... pero las muertes por estimulates tanto con comi sin opiodes sinteticos (Fentalyn) se disparan apartir de 2015 .
#9
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microbloging de libro.
#0 esta bueno, pero seria aun mas interesante el % de variacion año a año o algun tipo de ratio y no el acumulado.
#4 #0 Esta pagina esta buena te da el global por categoria:
[1] https://nida.nih.gov/research-topics/trends-statistics/overdose-death-rates
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#6 y luego por categoria y año. Por lo que se puede ver que las muertes por OD por heroina + opiodes sinteticos decrece en total pero ...
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#6 1 millón de muertes en total.
#61 La magnitud de la tragedia es dificil de entender.
#4 No es acumulativo! Son las cifras anuales. Las muertes se han multiplicado por 10 en dos décadas, principalmente pero no sólo por el fentanilo. Los datos oficiales: https://nida.nih.gov/research-topics/trends-statistics/overdose-death-rates
#7 Perdón #4, me autocorrijo: "running total". Tienes razón, es acumulativo. Go To #7 para ver el crecimiento anual, que es espeluznante.
#10 Normal que te confundieras a mí me ha pasado igual, claro, llego al final y me salían casi un millón de muertos en 2021,lo cual no tenía ni pies ni cabeza
#11
Fíjate que después de escribir #7 lo corrigió en #10 un minuto antes de tu comentario.
No son anuales, sino el total acumulado... En cuanto a que parezca que van bajando, que "descienden" es porque según pasa el tiempo del vídeo, el eje Y del número de muertos se va "ampliando" (más "amplio" para poder representar números más grandes, porque crecen) o "contrayendo" (meten más datos / números en el mismo tamaño de imagen, así que los números están más "apretados")
Fíjate que los números siempre aumentan (ej: de 10 000 a 11 000, un aumento de 1000, es un 10% más)... pero como otros, los máximos, crecen más rápido (ej: de 40 000 a 60 000, es un +50% de incremento) entonces al cambiar la escala parece que el de 11000 ha bajado, pero NO, 11 mil es más que 10 mil, solo que 11 000 es menos del 20% de 60 000 mientras que 10 000 es el 25% de 40 000. Solo ha "bajado" en porcentaje respecto al máximo... del 25% del máximo pasa a menos del 20%, aunque a pesar de la bajada relativa tiene una subida absoluta.
Ej: la heroina en 2003 tiene 10 000 y en 2004 marca 11 000, un aumento del 10%. En ese periodo la cocaina, que es el máximo, pasa de unos 20 000 a 25 000, un aumento del 25%
10 000 es el 50% de 20 000, por eso la heroina estaba a mitad de la gráfica en 2003, pero 11 000 es menos de la mitad de 25 000, menos de 12 500 así que "baja" esa posición relativa.
#10 #84 No son acumulativas, son por año.
In 2021, around 70,600 people in the United States died from a drug overdose that involved fentanyl.
https://www.statista.com/statistics/895945/fentanyl-overdose-deaths-us/
#97
Las cifras del meneo SÍ son acumulativas, no diga usted que no lo son. Vaya usted a #94 donde lo cuento...
Otras cifras o enlaces mencionados en comentarios sí son anuales.
Por cierto, la cifra que encontré yo para el año 2021 en EEUU fue de poco más de 67 000. Usted encontró otra, 70 600... En todo caso hay una diferencia de 3600, que es un 5%
Pero el vídeo meneado no dice ni 67 000 ni 70 600 sino que dice 278 000 de fentanilo, así que ese 278 000 NO es del año 2021 sino que es el acumulado.
#98 Disculpa, yo me refería a las gráfica de #7, que es anual. Pensaba que el comentario #84 se refería a esa gráfica.
Tanta gráfica arriba abajo que ya uno se lía.
#16
No sé por qué estás confundido.
No sé qué te hace pensar que alguien dijo que el año pasado murieron 280 000 en EEUU por fentanilo.
En tu comentario #10 dijiste bien que es el total acumulado. (running total)
El vídeo dice 278 000 de fentanilo, acumulado hasta 2021... No hay nada del año pasado (2022) y NO es solo del año 2021 sino la cifra acumulada de todas las muertes: las de 2021 + las de 2020 + las de 2019 ...
En tu comentario #7 das gráficas donde se observa que las muertes por Fentanilo en 2021 fueron poco más de 60 000. Concretamente fueron unas 67 000, como se puede ver en el siguiente enlace:
https://injuryfacts.nsc.org/home-and-community/safety-topics/drugoverdoses/data-details/
Y en el 2022 alguna más, buscando en Google dice que fueron el 68% de las 107 000 que hubo por sobredosis, que es unas 70 000 muertes.
El acumulado hasta final de 2022 sería la suma de toda la cifra acumulada hasta final de 2021, 278 000, más las nuevas 70 000 muertes de 2022, total: 348 000 muertes.
Eso es 1 de cada mil estadounidenses muerto por fentanilo, pero no en el último año, sino en los últimos 20 años, o últimos 10 años. El caso es que la quinta parte, uno de cada 5000 estadounidenses, murió de eso el año pasado. ¡Es mucho! Pero no tanto como 280 000.
Cc: #12
#7 Cierto son anuales porque algunas curvas descienden.
Que fuerte.
#7 Estas seguro? en el video pone "Running total".
.
#12 Es que no me cuadra que el año pasado murieran 280.000 personas por fentanilo. Estoy Confucio.
#4 Otro dato interesante: el fentanilo no está en el top 3 de las drogas más usadas en USA, pero es tan barato y la dosis letal es tan baja que está causando una masacre
#22 Efectivamente, y probablemente sea una casualidad, pero las gráficas no han bajado nunca desde que se inició la prohibición, pero qué sabremos los pobres mortales, de las bondades de la guerra contra las drogas (Richard Nixontm; Ronald Reagan confirmed, George Bush realoaded; por cierto un bisabuelo del George W Bush era el socio americano de William Jardine, el rey del tráfico del opio en China y promotor de la Guerra del Opio)
#25 En la guerra contra las drogas van ganando las drogas de manera sobrada.
#32 Di no a la marihuana:
#45 te refieres a una siesta? Porque no existen registros de sobredosis ni muertes por marihuana
Como mucho puede que comienzas a gastar ingentes cantidades de dinero en comida basura y chocolate
#70 no has debido de captar el sarcasmo y el hecho de que estaba contestando a #22
#79 me fallo el sarcasmometro mil perdones
Seguro que legalizando la heroína bajan las muertes y los adictos.
#3 Cuando no estaba prohibida, el número de sobredosis y de adictos no era precisamente superior, sino al contrario que al poco de prohibirla
#5 eso por que es así? Pérdida de calidad ?
Lo digo porque es lo que paso con la ley seca y el alcohol casero.
#15 si, es un factor importante, pero entendiendo calidad no como "mejor calidad", que también, si no como el hecho de que la sustancia siempre tenga los mismos niveles de pureza.
Hay consumidores que pueden estar habituados a consumir 2g de cocaina de cierta pureza y de repente obtenga esos mismos dos gramos del doble de pureza y de repente esten consumiendo el doble de dosis sin ser conscientes.
Además de que la prohibición le da un halo de misterio y rebeldía que puede atraer a los jovenes.
#5 Mira la mariguana, que ahora que la han legalizado ya no sale en estas gráficas.
/s
#22 Antes cuando salian las sobredosis por marihuana decia "cero"?
#5 Quizás habría que diferenciar entre "prohibida" y "prohibida de verdad".
Las drogas en España, por ejemplo "están prohibidas" pero si un policía te pilla haciéndote una raya en el baño no se va ni a molestar en decirte nada.
Si la policía cada vez que huele un porro en la calle aplicara las multas correspondientes (en caso de haberlas) las drogas estarían prohibidas de verdad y veríamos cuál es el impacto social.
Las drogas en los países occidentales están solamente prohibidas sobre el papel.
#41 pocas multas por tenencia te han puesto a ti ....
#48 Ni a mí ni a nadie.
No es solo cuestión de drogas, es que si no hubiera radares no se multaría a nadie en España.
El otro día estaba apoyado en un coche en doble fila, la policía me dijo que lo quitara por favor que no podía estar ahí, les dije que no era mi coche... y se fueron.
Para que te multen en España debes fumarte unos porros dentro de tu coche con la puerta abierta, encima del césped de su casa, mientras meas.
#49 ni de coña
ya te digo yo de primera y de segunda y tercera mano que multas por tenencia de marihuana ponen bastante, lo que no quiere decir que siempre que te pillen te la pongan, pero si la gran mayoría de las veces
#49 ostia debe ser que las 2 veces que me han asaltado por la espalda han sido siempre unos nacionales y unos guardia civiles poniendo la linterna en la puta cara
Y los 300 euros de multa por 0,010gr ojo al detalle (con el susto se me cayó el grinder) y los locales no llego nunca milagros de lurdes
#41 Estas muy confundido. España es el pais de la UE que mas sanciones pone por tenencia y o consumo en publico. LO 4/2015 36.16
Multas de 10.400 eur por portar algun estupefaciente en los bolsillos si reinciden sancionandote antes de dos años.
La gran mayoria por tenencia de cannabis en lugar no visible y perteneciente a la esfera intima de la persona.
https://www.eldiario.es/sociedad/espana-pais-europeo-multas-pone-relacionadas-cannabis-pese-no-consumidor_1_7904961.html
Las personas mas afectadas por la ley mordaza son las personas usuarias de cannabis, de lejos!
Lo que mencionas del baño implicaria sanción para el usuario y para el local por permitir el uso de estupefacientes, tolerancia al consumo ilegal art 36.19 para que veas que se ponen tb.
#3 Es que las sobredosis son una consecuencia casi directa de la prohibición porque una de las características de una sustancia adulterada es que no puedes conocer su grado de pureza y, por tanto, su dosis activa. Como bien sabemos desde Paracelso, la medicina (o el veneno) es la dosis, así que si no conoces el % de pureza, estamos frente a una ruleta rusa.
#13 con la heroína y sus variantes sintéticas no te la juegas, vas a jugar a la ruleta rusa con todas las balas, una dosis y enganchado.
Crecí en los 80,no quiero esa mierda otra vez por las calles y menos legalizada.
#31 Spoiler Alert: En los 80 la heroina era ilegal.
#37 y espero que siga siendo ilegal. Querer legalizar todas las drogas sin tener en cuenta los efectos de estas es como querer legalizar todas las armas, no es lo mismo tener acceso a armas que disparan 6 balas o armas que disparan 600.
Lo siento pero no, podemos discutir sobre legalizar ciertos tipos de drogas como por ejemplo la marihuana donde más allá de sus problemas no se dan casos de sobredosis, pero la heroína no. No quiero volver a ver otra vez los parques llenos de yonkis y que mis hijos salten sobre jeringuillas como me tocó hacer a mi.
#13 No. Las sobredosis son una consecuencia directa de la drogadicción. Si no te drogas no tomas una sobredosis.
#3 El vino de consagrar es lo que hay que legalizar...
#3 Dejando que cualquier camello la venda y controle la calidad cortandola con fentanilo y otras mierdas seguro que mucho mejor. Las mafias y las bandas también vienen fetén.
Bestial!. La sociedad que nos presentan como modelo es un país putrefacto y en descomposición.
#54 cerca de 1.000.000 de fallecidos por sobredosis en total en los últimos 22 años???? Eso es como uno de cada por cada 330 habitantes.
Es el peor gráfico que he visto jamás.
Quién ha pensado qie es buena idea que sólo se vean los últimos años? Esperaba que al finalizar se pudiese ver una gráfica completa, pero no
¿y los muertos?
#1 Perdón, MUERTES.
#2 Muertos, muertas y muertes.
Es que no se han prohibido. Se legalizó la heroina en forma de opiaceos "medicos" como el oxycontin y similares.
#42 No todos los opiaceos son heroína.
#75 no todo el mundo tiene cerebro
El fentanilo tiene velocidad de escape. A estas horas ya está camino de Marte.
La realidad es simple y dura a la vez: esto no le importa a nadie. Y cuando digo a nadie, obviamente eximo a las cuatro personas que todavía tenemos un poco de consideración por los desgraciados, pero al grueso de la sociedad le da igual, pues que se muera una persona de estas significa que hay menos "gentuza" por las calles, menos probabilidades de que te asalten, menos candidatos peleando por un puesto de trabajo, etc...
¿Y respeto a los estados? Encantadiiiisimos. Esto es una limpieza de problemas, y es que cada desgraciado muerto es un problema menos y mucho dinero ahorrado en tratamientos o ayudas. Y ojo, que lo mismo aplica para los suicidios, y ese es el motivo por el que no se hace nada para evitarlos y/o reducirlos. Para el capitalismo todo el que no genera (un enfermo, un anciano, etc...) está mejor muerto.
Que asco de raza la nuestra.
#44 la gente que se suicida puede ser productiva hasta el último día. También hay gente trabajadora que se muere por sobredosis. No son problemas exclusivos de desgraciados muertos de hambre que no trabajan y viven en la calle.
Menos tonterías y más pensar las cosas, que tal y como hablas, de considerado tienes poquito.
#50 Creo que cualquiera que lea mi comentario se da cuenta de que soy una persona que considero que todo el mundo merece ayuda, y que un desgraciado no es un problema, es una persona. Cualquiera menos tú, por lo que veo.
#44 Lo que pasa es que al ciudadano promedio no le han contado los dinerales que en realidad cuesta la política prohibicionista, por la cantidad de dinero que cuesta el aparato médico-securitario necesario para el cumplimiento de la ley. Y no pasará mientras los CEOs y empresaurios que están metidos en esto hasta las cachas compren las noticias según les interese.
No encuentro los muertos por la gran puerta a todas: LA MARIHUANA!
Terrible.
Parece una función logarítmica, en no más de 10 años tendremos más gente de la farmafia en la lista Forbes top 100
Este post es objetivamente una basura. Lo que no es más que un gráfico de 4 años en el eje x es ahora un video de mierda en TikTok con música. Evolución del ser humano moderno...
Es mas negocio lo ilegal que lo legal, Lo legal se regulan calidades y beneficios.
Aunque siempre hay administraciones o personas dentro de las administraciones que lo convierten en ilegal.
Lo ilegal deja mucho más beneficios en B.
¿Qué tal está funcionando el bloqueo económico a Cuba?
"La guerra contra la drogas". De chiste, castigar antes que reeducar
Para que luego digan que la guerra contra las drogas es util en ninguna medida o sentido.
Uno aseguraria que ya han demostrado sus consecuencias durante suficientes decadas para rectificar.
Y las sobredosis por alcohol??? Aaah, que no es una droga, ya...