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#115:
#41, a los que, de hecho, la NATO no defendió cuando hace 2 años Erdoğan les amenazó.
Fue Macron, enviando su flota al Mar Egeo, el que le dijo a Erdoğan que qué, y Erdoğan y Çavuşoğlu contestaron que no se valía, que si se mete otro matón por medio cómo van a matonear al chiquito. ¿EEUU? Ni respira por la ocupación turca del norte de Siria, ni respiró cuando el neo sultán amenazó al griego. Y EEUU, en caso de conflicto Marruecos-España, se pone del lado de ... Marruecos.
Y con todo eso, aún sería peor si estuviésemos fuera de la NATO sin que la UE tuviese ejército propio, porque entonces Marruecos y Turquía se tirarían con todo por Ceuta, Melilla, Chipre, las islas del Egeo y mucho más.
cc/ #1 #2 #34
Fue Macron, enviando su flota al Mar Egeo, el que le dijo a Erdoğan que qué, y Erdoğan y Çavuşoğlu contestaron que no se valía, que si se mete otro matón por medio cómo van a matonear al chiquito. ¿EEUU? Ni respira por la ocupación turca del norte de Siria, ni respiró cuando el neo sultán amenazó al griego. Y EEUU, en caso de conflicto Marruecos-España, se pone del lado de ... Marruecos.
Y con todo eso, aún sería peor si estuviésemos fuera de la NATO sin que la UE tuviese ejército propio, porque entonces Marruecos y Turquía se tirarían con todo por Ceuta, Melilla, Chipre, las islas del Egeo y mucho más.
cc/ #1 #2 #34
#1:
Cuando putin se acerque ya si eso si
#10:
#1 Que puedes esperar del partido comunista griego
https://english.almayadeen.net/news/politics/greek-railway-staff-refuse-to-service-trains-with-military-a
Es como esa parte de la izquierda española que es putinista por que Putin es antiamericano.
Al final la extrema izquierda terminará siendo cómplice del genocidio ruso
https://english.almayadeen.net/news/politics/greek-railway-staff-refuse-to-service-trains-with-military-a
Es como esa parte de la izquierda española que es putinista por que Putin es antiamericano.
Al final la extrema izquierda terminará siendo cómplice del genocidio ruso
#72:
#0 #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #18 #19 #20
La matanza de Bucha no merece llegar a portada, lo que deciden los ferroviarios de un país tan importante como Grecia, sí
Bueno, mejor subimos a portada que lo de Bucha puede podría es posible que quién sabe a lo mejor tengo dudas de sí no sé algo me dice que podría ser un montaje DE LA MALVADA OTANNN!!!!
La matanza de Bucha no merece llegar a portada, lo que deciden los ferroviarios de un país tan importante como Grecia, sí
Bueno, mejor subimos a portada que lo de Bucha puede podría es posible que quién sabe a lo mejor tengo dudas de sí no sé algo me dice que podría ser un montaje DE LA MALVADA OTANNN!!!!
#14:
#8 Estoy en contra de la intervención de la OTAN y del resto de países. Es un conflicto que debería resolverse por la vía diplomática. De hecho si no fuera por los intereses de uno y otro lado nunca habría ocurrido. EEUU ha estado echando leña al fuego desde hace tiempo, y para un conflicto que empezó hace años a nadie parecía importarle hasta hace nada. El discurso mediático es pura hipocresía tapando lo que verdaderamente se mueve por detrás.
#67:
#13 ¿Tú verdad crees que un país de la OTAN, de la UE, rescatado por la UE y vendido a China para rescatarlos de sus propias trampas tiene "miedo" de que le invada EEUU?
Hace unos tuvieron la puerta de la Eurozona abierta y Putin les recibía con los brazos abiertos. ¿entre convertirse en Bielorrusia o seguir en la UE...sabes qué decidieron?
Hace unos tuvieron la puerta de la Eurozona abierta y Putin les recibía con los brazos abiertos. ¿entre convertirse en Bielorrusia o seguir en la UE...sabes qué decidieron?
Comentarios
Cuando putin se acerque ya si eso si
#1 Supongo que a Grecia le preocupa más nuestro aliado de la OTAN que tiene en frente.
#1 #2 media Grecia pertenece a China, no creo que Rusia haga nada
#34 a #2 se refiere a los "amigos" de Grecia , los turcos
#41, a los que, de hecho, la NATO no defendió cuando hace 2 años Erdoğan les amenazó.
Fue Macron, enviando su flota al Mar Egeo, el que le dijo a Erdoğan que qué, y Erdoğan y Çavuşoğlu contestaron que no se valía, que si se mete otro matón por medio cómo van a matonear al chiquito. ¿EEUU? Ni respira por la ocupación turca del norte de Siria, ni respiró cuando el neo sultán amenazó al griego. Y EEUU, en caso de conflicto Marruecos-España, se pone del lado de ... Marruecos.
Y con todo eso, aún sería peor si estuviésemos fuera de la NATO sin que la UE tuviese ejército propio, porque entonces Marruecos y Turquía se tirarían con todo por Ceuta, Melilla, Chipre, las islas del Egeo y mucho más.
cc/ #1 #2 #34
#115 [[Dicho lo cual]], los del KKE por mí se pueden ir a la mierda, porque no lo están haciendo por Turquía, lo están haciendo por lo mismo por lo que IU Madrid se manifestaba contra Putin y contra NATO y contra las guerras y contra el envío de armas a Ucrania y por las flores de mayo.
Pero es que esos tanques no iban a Ucrania, iban a Rumanía y a Bulgaria, y quiénes son los ferroviarios para bloquear eso. Ese tránsito de tropas es para reforzar la frontera este de NATO, en particular dos países a los que Lavrov amenazó en enero diciendo que NATO debía retirar sus tropas de allí.
El KKE, haciendo el caldo gordo a Putin pese a que el KKE es comunista y Putin no. ¿Por qué? ¿Por anti USAmericanismo? ¿Por tontuna? Ellos sabrán.
cc/ #1 #2 #34 #41
#2 hablando de "Grecia", cuando son unos trabajadores ferroviarios de un puerto en Grecia.
#0 #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #18 #19 #20
La matanza de Bucha no merece llegar a portada, lo que deciden los ferroviarios de un país tan importante como Grecia, sí
Bueno, mejor subimos a portada que lo de Bucha puede podría es posible que quién sabe a lo mejor tengo dudas de sí no sé algo me dice que podría ser un montaje DE LA MALVADA OTANNN!!!!
#72 Conste que yo he meneado y escrito en esos envíos.
Anda si habré criticado a los prorrusos excusando lo de Bucha y ocultándolo, da asco la situación del foro ahora mismo. Incluso me he planteado dejarlo por los cabreos que me pillo por esas cosas.
Creo que los prorrusos ni si quiera han intentado discutir en él, se han dedicado a hundirlo. Da auténtico asco tener que irme a otros sitios para leer esas noticias.
Lo que hago ultimamente es entrar en "nuevas" y leerlas antes de que las tumben.
Luego los HDP van pidiendo libertad de información y presunción de inocencia para las noticias que les interesan.
#97 dado el precedente del "genocidio albano-kosovar" que se sacaron de la manga los EEUU para acabar bombardeando Belgrado, que está a 400 km de Pristina, pues es normal que la gente, prorrusa o no, sospeche de una supuesta masacre donde el mismo ejército al que acusan curiosamente de llevar incineradoras portátiles para hacer desaparecer los cadáveres de sus propios soldados, resulta que se ha dejado unas pilas de cadáveres de civiles supuestamente ejecutados durante su estancia alrrededor de Kiev. Luego, las declaraciones de políticos ucranianos diciendo chorradas como "Esto es pero que el ISIS no ayudan, ni que lleven 8 años ocultando las masacres de civiles en el Donbas, ni que se inventaran que habían ejecutado a 8 soldados en la Isla De Las Serpientes y aparecieran vivos días después. En la guerra la primera víctima es la verdad
#72 oye y las matanzas de 700k yemeníes por Arábia Saudí y el intento de matar por hambre a otros 15kk...
Eso debe subir a portada?
#72 Dicen que no hay mal que por bien no venga, gracias a eso que comentas, muchos usuarios se han dado cuenta del rumbo que está tomando menéame. Grupos organizados de extrema izquierda, censurando noticias y a la vez llevando a portada propaganda política. Gente que se retroalimenta del rencor y de sus fracasos en la sociedad.
Gente que defiende y justifica genocidios como el de Bucha y carniceros como su amado líder ..... ¿qué te vas a esperar?
#72
¿Te han castigado a contar de uno a veinte?
#72
Si lo de los ferroviarios ha llegado a portada es porque así lo han decidido los usuarios/as de menéame.
Pero ya se ve que tú eres de los que respeta los procesos democráticos únicamente cuando la gente "vota bien".
¿Verdad?
#1 como experto en geopolítica que pareces, te pregunto: ¿crees que Putin planea conquistar Europa?
#6
Es irrelevante. Porque aunque quisiera y lo hubiese planeado, ha demostrado que NO puede.
#7 #6 conquistar no sería la palabra, destruirla si puede!
#48 Y para que quieres destruirla.? No obtiene ningún beneficio y si muchas pérdidas
#86 Pues parecido a invadir Ucrania.
#89 no tanto, porque se vaya quedar con las regiones que quería (y no solo las ciudades de esas regiones) y sus recursos, y seguro que una salida al mar
#7 negativizando algo evidente, menéame.
#6 yo nunca he dudado de que no es tan gilipollas, pero creo que no esta de mas recordarle que no todo el monte es oregano.
#6 Muchos culpan a Europa de no creer a Putín cuando amenazaba a Ucrania. Ahora han amenazado a Europa en varias ocasiones...
Una semana antes del ataque a Ucrania el 90% de los historiadores de la red aseguraban que amenazaría, tomaría posiciones para un acuerdo político, pero que no iba a atacar.
El tema no es si lo hará o no, el tema es, si lo hace ¿Estaremos preparados?
Si no lo hace mejor para todos, hasta ahí llegamos todos los del foro.
#19 Si está teniendo serios problemas para vencer al país más pobre de Europa, yo me atrevería a decir que estamos más que preparados para defendernos de un hipotético ataque ruso.
#75 moldavia y albania quieren hablar contigo!
#87 Kosovo, calienta, que sales!
#87 Lo que pasa es que Moldavia no somos "nosotros", por desgracia para ellos están más solos que la una, si Rusia les ataca estarían más o menos igual de fastidiados que los ucranianos, pero lo mismo digo, con lo caro que les está saliendo lo de Ucrania no sé yo si les quedarán ganas para pegarse con los moldavos, espero que no.
#75 Algún bombazo podía caer
#91 Pero contra eso poco podemos hacer, aparte de un escudo antimisiles que, de momento, parece que todavía no anda bien. Pero desde luego contra una invasión como la que se está llevando a cabo contra Ucrania estamos más que listos. El mismo Putin en un discurso dijo algo así como que ellos podían admitir la superioridad militar de la OTAN, pero que, no obstante, recordaba que ellos tienen más bombas nucleares que nadie.
#6 Ojala que no, porque el tio no esta preparado, menos su nacion ni ejercito
#6 Yo personalmente estoy convencido que si la invasión de Ucrania hubiera sido distinta (tomando Kyiv en los primeros tres días, que es lo que yo me imaginaba que iba a pasar cuando empezó), Moldavia hubiera sido el siguiente paso.
La pregunta clave es las repúblicas Bálticas. Si no estuvieran en la OTAN, si, creo que Putin se habría planteado conquistarlas. Pero estando en la OTAN, no creo.
#79 yo creo que hubiese llegado hasta los pirineos, por decir.
#79 totalmente, pienso igual que tú y con lo de Moldavia aún no la descarto, si la campaña en el este acaba con la derrota de Ucrania y acabe tomando odesa la siguiente sería Moldavia.
#6 Si se ha atrevido a entrar en Ucrania es porque ha ido dando mordiscos a otras ex-repúblicas soviéticas y no ha visto ninguna reacción en contra en ningún lado.
#6 Como experto en geopolítica deberías saber que ya lo está haciendo, si te refieres a la Unión Europea pues es posible que lo haga, ya hemos tenido cientos de ups, me he metido en tu espacio aéreo en los últimos años.
Esta noticia es un tanto irrelevante he infundada porque no están destinados a Ucrania, están destinados a la defensa del territorio OTAN.
#6 En Rusia algunos le pedían tomar un pasillo hasta Kaliningrado tomando parte de Polonia hace Lituania. Hace un mes era el primero que pensaba que Rusia no invadiría Ucrania ha ahora ya ves.
#6, en los últimos 3 meses, Putin ha amenazado explícitamente a Rumanía, Bulgaria, Estonia, Letonia, Lituania, Bosnia, Suecia, Finlandia ... ¿me olvido alguno? Es posible.
Como no experto en geopolítica que pareces, te pregunto: tú, ¿qué opinas?
cc/ #1
#6 El ex presidente ruso Dmitri Medvédev dijo que el objetivo de Putin es “construir una Eurasia abierta, desde Lisboa hasta Vladivostok”
El ex presidente ruso Dmitri Medvédev dijo que el ...
infobae.com#1 Que puedes esperar del partido comunista griego
https://english.almayadeen.net/news/politics/greek-railway-staff-refuse-to-service-trains-with-military-a
Es como esa parte de la izquierda española que es putinista por que Putin es antiamericano.
Al final la extrema izquierda terminará siendo cómplice del genocidio ruso
#10 ... Creo que tienen mas miedo de que les invada EEUU lleva muchos mas paises y desde luego el numero de asesinatos es miles de veces superior .. en Irak tienes un ejemplo.
#13 ¿Tú verdad crees que un país de la OTAN, de la UE, rescatado por la UE y vendido a China para rescatarlos de sus propias trampas tiene "miedo" de que le invada EEUU?
Hace unos tuvieron la puerta de la Eurozona abierta y Putin les recibía con los brazos abiertos. ¿entre convertirse en Bielorrusia o seguir en la UE...sabes qué decidieron?
#67 ... Bastante mas miedo que de Rusia ... con total seguridad.
#10 La decisión es de los trabajadores, el KKE solo ha dado su visión del asunto y no se posiciona con Putin. Deja de emponzoñar el debate con mentiras.
#10 #27 Por cierto, la peligrosa extrema izquierda con su postura antibelicista, di que sí...
#32 #27 Cuando el gobierno francés del frente popular no ayudó a la República española, luego se comieron a Hitler, y nosotros a Franco 40 años. También eran antibelicistas.
Recordemos el pasado para no volver a repetir los mismos errores.
#46 #32 #43 #63 #70 #129 #156 Aquí tenéis a los tontos útiles haciéndole el juego al invasor de Putin
Guerra en la izquierda por Zelenski: Enrique Santiago ni aplaude y en IU le tildan de "peligro para la paz"
Guerra en la izquierda por Zelenski: Enrique Santi...
elespanol.comLos tontos útiles del putinismo, puede que hasta estén contentos que el Donbass y Crimea sea una zona limpia de gays y de matrimonios raros como los llama Putin
#27 Pero si el pobre no sabe hacer otra cosa.
#10 Jodida izquierda apoyando a Putin.
https://www.20minutos.es/noticia/4978281/0/vox-se-opone-a-retirar-a-putin-la-medalla-de-oro-de-madrid-pero-el-resto-de-grupos-sacan-adelante-la-iniciativa/
#43 Pro-autoritarios son pro-autoritarios, sean de izquierda o derecha.
#51 ¡Todos son iguales!
¡Premio a la equidistancia de hoy!
#10 ¿A qué parte de la izquierda te refieres? Porque yo no veo a nadie defendiendo a Putin, aunque alguno habrá. Creo que estás muy confuso, o tratando de manipular.
#46 Esa izquierda que respondió con un incesante "no a la guerra" ante las tímidas medidas para apoyar o proteger Ucrania.
Oh, como lloriqueaban por el envío una fragata española como medida de disuasión en el Mar Negro, comparándolo con Irak. Lo mismo con el envío de armas a Ucrania.
La "berdadera hizquierda", en todo su cringe.
#46 Creo que se refiere a la izquierda de sus sueños.
#10 Para extremo ya estás tú, cariño. Sólo un perturbado o un maníaco hablaría de extrema izquierda en la Europa del S XXI. ¿En qué extremo te metemos? ¿extremo centro?
#10 ¿Qué izquierda española es putinista? ¿O lo dices sólo por enmierdar?
En cambio, Putin si que daba dineros al partido verdecito...
Ojalá un partido comunista como el griego en España, ojalá.
#10 Lo que se puede esperar de cualquier antibelicista. No se que pinta aquí el comunismo. Pero bueno, no pierdas ocasión para arrimar al escua tu sardina. Al final será culpa del coletas y todo
#10 cómplice del genocidio ruso?
lo de no a la guerra ya ni se plantea
#10 A estas alturas, dudo que se trate de ignorancia. Tienes que ser consciente de que lo que dices es mentira.
Te refieres a la izquierda putinista que votó en contra de retirar la llave de oro de Madrid a Putin, no?
Esa tercera fuerza española que tiene unos lazos muy estrechos con Putin y sus políticas?
La extrema izquierda europea que ha estado borrando twitts de fotos con Putin , camisetas con su cara o retirando folletos en los que salían posando con Putin?
#10 Estar en contra de la OTAN y de la guerra no es estar a favor de Putin ni de Rusia. Al final la extrema derecha seá complice del genocidio.
#10 Hay que recordar algunas cosas que pasaron en Grecia para medio entender el descrédito de eeuu y Gran Bretaña https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_civil_griega mucho griego murió bajo en napal de los americanos, creo q fue aquí cuando se usó el napal por primera vez.
Es una guerra muy desconocida para el público occidental pero muy muy interesante pues explica y pone en contexto muchas cosas de esa region
#10 A ti lo que te pasa es que te ponen los marineros comunistas tatuados....
#1 si y por el camino arrasará Rumania y Bulgaria
#1 A Grecia le preocupa más sus "aliados" de la OTAN como Turquía.
#1 Fuente RT. Me creo entre poco y menos.
#59 Menuda mentira más burda la tuya.
#73 Venga campeón, que no sabes ni darle a un click. Traducción por el colega este y fuente RT.DE
#80 #76 Pues no me había fijado porque está publicada por otro medio. Y no te gustará la redacción de la noticia, pero en la misma hay enlaces que resulta que sí he abierto, como éste: https://www.imerodromos.gr/arnountai-na-valoun-plath-sth-metafora-natoikon-armaton-oi-ergazomenoi-sthn-trainose/
Que no te guste el mensajero no niega su veracidad. De hecho en este caso se limita a hacerse eco de medios extranjeros convenientemente enlazados.
#83 Me has llamado mentiroso de primeras.
#90 Te pido perdón.
Tienes las fuentes griegas para comprobar la noticia:
https://atexnos.gr/%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CE%B6%CF%8C%CE%BC%CE%B5%CE%BD%CE%BF%CE%B9-%CF%84%CF%81%CE%B1%CE%B9%CE%BD%CE%BF%CF%83%CE%B5-%CE%B1%CF%81%CE%BD%CE%BF%CF%8D%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%BD%CE%B1-%CE%B2/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=%25ce%25b5%25cf%2581%25ce%25b3%25ce%25b1%25ce%25b6%25cf%258c%25ce%25bc%25ce%25b5%25ce%25bd%25ce%25bf%25ce%25b9-%25cf%2584%25cf%2581%25ce%25b1%25ce%25b9%25ce%25bd%25ce%25bf%25cf%2583%25ce%25b5-%25ce%25b1%25cf%2581%25ce%25bd%25ce%25bf%25cf%258d%25ce%25bd%25cf%2584%25ce%25b1%25ce%25b9-%25ce%25bd%25ce%25b1-%25ce%25b2
https://thracenews.gr/alexandroypoli-arnoyntai-na-symmetechoyn-sti-metafora-natoikon-armaton-oi-ergazomenoi-stin-trainose/
https://www.konstantakopoulos.gr/19904/%CE%AD%CE%BB%CE%BB%CE%B7%CE%BD%CE%B5%CF%82-%CF%83%CE%B9%CE%B4%CE%B7%CF%81%CE%BF%CE%B4%CF%81%CE%BF%CE%BC%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%AF-%CE%B1%CF%81%CE%BD%CE%AE%CE%B8%CE%B7%CE%BA%CE%B1%CE%BD-%CE%BD%CE%B1
https://www.imerodromos.gr/arnountai-na-valoun-plath-sth-metafora-natoikon-armaton-oi-ergazomenoi-sthn-trainose/
#73 Si no sabéis ni mirar y consultar las fuentes de lo que leéis, ¿cómo podéis pensar que os acercáis lo más mínimo a la realidad?
#80 ¿por qué respondes a un usuario como si fuese el representante de algún grupo imaginario tuyo?
#133 Oye que lo mismo #73 es alguien y no lo sabemos, pero el si.
#1 Cuando se acerque tendrán los tanques en Grecia porque no los han transportado.
#8 Estoy en contra de la intervención de la OTAN y del resto de países. Es un conflicto que debería resolverse por la vía diplomática. De hecho si no fuera por los intereses de uno y otro lado nunca habría ocurrido. EEUU ha estado echando leña al fuego desde hace tiempo, y para un conflicto que empezó hace años a nadie parecía importarle hasta hace nada. El discurso mediático es pura hipocresía tapando lo que verdaderamente se mueve por detrás.
#14 La historia hay que recordarla para no repetirla pero la realidad es que Putín está masacrando no solo militares sino civiles en Ucrania.
Una vez hemos llegado ha este punto no prepararse es de una estupidez supina.
No haces más que mirar atrás en tu comentario pero no aporta soluciones.
Que sí, que todos queremos la paz pero lo que ha pasado no se puede borrar. Dime que la Otan debe tratar de buscar la paz como sea y estaré de acuerdo pero ¿Qué no se prepare por si Rusia decide atacar, Estamos locos o que?
#16 Te he hablado de solucionar el problema por la vía diplomática, que es lo contrario que se está haciendo con toda la retórica belicista de Europa.
#16 #21 Por cierto, permitir que EEUU despliegue su contingente fuera de su territorio para que haga la guerra de modo que las víctimas civiles sean europeas y no estadounidenses no me parece lo más inteligente.
#23 Me parece bien, los puntos de vista son bienvenidos pero la defensa tiene que prepararse.
#28 La OTAN tiene contingente movilizado en la frontera de Rusia desde el principio, y no ha dejado de aumentar en todo este tiempo. La situación no se ha mantenido, sino que está escalando. Luego nos sorprenderemos, pero no estamos actuando en pos de la desescalada a ningún nivel.
Será una profecía autocumplida.
#30 go to #28
#23 Los europeos nos hemos estado matando durante siglos sin la ayuda de EEUU
#21 Desea lo mejor y preparate para lo peor.
Dice el refrán que si uno no quiere dos no pelean, es mentira, pregunta a Ucrania.
#16 No te flipes, que la noticia va de ferroviarios griegos.
#14 todo eso de la vía diplomática está muy bien, pero cuando tienes una invasión entre manos, no paras al agresor y le permites cumplir sus objetivos, ya te digo yo que no se va a parar a discutir nada diplomáticamente.
La politica de hechos consumados le ha funcionado de puta madre a Rusia en el pasado y no ha renunciado a nada de lo que consiguió.
Pues esta vez le ha salido cruz.
#14 Y dale con que la culpa es de USA y de la OTAN. La culpa es únicamente de Rusia.
Los sindicatos del norte de Europa se niegan a descargar los barcos rusos.
Los sindicatos del Sur de Europa de niegan a descargar los barcos de la OTAN
#4 Pues se acaba la guerra Nikon. Eso es bueno.
#4 En el sur de Europa somos gilipollas y así nos va, panda de paletos y esclavos de buen gusto que somos
#4 el sur de europa no quiere escalar mas la guerra que no nos va ni nos viene, por una vez mas listos que el resto
"parte de los trabajadores de una empresa ferroviaria"
#37 Bueno, si lees el artículo lo que no les gusta es que sean de la OTAN, no que sean tanques, así que antibelicista mis cojones.
#38 Se niegan porque es material bélico. Especifican que es de la OTAN porque lo es:
No seremos cómplices de la maquinaria de guerra que rueda por los territorios de nuestro país. No se utiliza el ferrocarril para el transporte de material de guerra en el extranjero.
#39 Y piden que no haya Ninguna amenaza para cualquier ferroviario que se niegue a aceptar el traslado de material bélico de la OTAN desde nuestro país
El problema es que es material de la OTAN. Los tanques griegos han viajado en tren sí o sí, porque obviamente no se conducen hasta su destino.
#44 Mencionan la OTAN porque es de la OTAN. Ya te he contestado antes. Está especificado en el párrafo anterior por qué no lo quieren transportar: No seremos cómplices de la maquinaria de guerra que rueda por los territorios de nuestro país. No se utiliza el ferrocarril para el transporte de material de guerra en el extranjero.
#49 mencionan la OTAN porque es relevante. Pero vale, que les ha dado por ser pacifistas justo ahora.
Las fragatas y los cazas que le han comprado a Francia irán desarmados, los quieren para pescar y para dar una vuelta los domingos. Esas sí quieren que lleguen a Grecia sin impedimentos.
Una ley que los obligue y los indemnice si Putín los atacase en el futuro y listo.
No es agradable pero alguien tiene que hacerlo y el estado no es dios para tenerlo todo en todo momento. Si prefieren que el estado se quede el ferrocarril.
Por si alguno me lo pregunta la libertad del personal está en dejar el trabajo a otros y en el de la empresa se tiene que limitar cuando podemos estar al borde de una guerra. Esos tanques están para evitar una guerra, avisando de que estamos armados en primer lugar y para defendernos en caso de ataque en segundo.
Es fácil de entender que es un caso de seguridad internacional y necesidad de los países.
#3 No se trata de eso, sino de integridad moral antibelicista. Arriesgan mucho negándose y sin embargo han tomado esa decisión.
#5 Lo sé pero no es el momento, lo que puse lo hice pensando en ello.
En una guerra las libertades están limitadas y aunque la nuestra es comercial, Rusia ya ha amenazado a Europa un par de veces por lo que debemos estar preparados.
¿Te parece mejor que Rusia no vea defensas en las fronteras? ¿Dejar el ejercito repartido por todos lados? Repito es un caso de seguridad internacional.
#8 ¿En qué estado excepcional está Grecia?
¿Han militarizado a los maquinistas?
¿No pueden hacer el traslado los militares?
En España hizo falta un estado de alarma y pusieron controladores militares a dirigir tráfico civil.
#24 Seguridad nacional. Interés general que permite hasta nacionalizar empresas por el bien del pueblo.
Que no te guste no significa que es una herramienta que está en la constitución.
#29 pues a ver si aplicas la misma lógica a las eléctricas, que se organizan para cobrar la electricidad proveniente de hidroeléctrica-embalses a precio de gas a a 500euros/MWh
#8 No es el momento de ser antibelicista cuando hay una guerra. Lo suyo es hacer manifestaciones con flores cuando no hay guerra y no molestáis. Pero cuando hay guerra, dejémosnos de antibelicismos coño.
#47 Para nada es lo que digo y lo he respondido en muchos mensajes de este envío.
Una cosa no quita la otra.
Los del ferrocarril tienen que trabajar y luego al terminar de trabajar que se unan a un grupo antibelicista. Puede que yo mismo me apunte según pasen las cosas.
Pero lo que no tiene sentido es decir que como no queremos violencia no nos preparemos.
#8 No parece q lo entiendas.
#5 ¿Integridad moral antibelicista? Tiene gracia sabiendo que Grecia tiene más militares activos per capita que todos los países de la UE, y el doble que Rusia.
#35 No es una decisión del estado, sino de los trabajadores.
#5 Yo también lo quiero ver así.
Y si es así, para mí son PUTOS HÉROES
Quizá los únicos de toda esta historia...
#55 Serían unos putos héroes si fueran rusos. En Grecia son simplemente gente más o menos de izquierda haciendo cosas de gente de izquierda. Pero bueno, en estos tiempos la coherencia hay que apluadirla.
#55 Grecia es de los pocos sitios donde he visto a la gente exponerse por causas que consideran justas como algo cotidiano. Durante la huelga de hambre de los inmigrantes de 2011 la gente de a pie se organizó para escoltar a los huelguistas sin que se los llevara la policía desde el puerto del Pireo hasta la Universidad (donde la policía y los militares tenían prohibido el acceso por razones históricas). Les dieron refugio en la universidad durante toda la huelga, facilitando que recibieran asistencia médica allí. Y no es algo excepcional, hay muchas historias del estilo.
#5 #55 Sería genial que los ferroviarios decidieran las guerras. Yo le daría el Ministerio de Defensa directamente a la Renfe.
#81 El Ministerio de Defensa no decide ir a la guerra, es solo el brazo armado de la mafia que lo hace.
#96 Pero organizaría el ejército y controlaría la ejecución de cualquier orden referente a Defensa y todo lo que tenga que ver con el ejército.
Sin duda sería un gran paso adelante hacia la paz. Si nos invadiera Marruecos pero nuestro Ministerio de Defensa, la Renfe, decidiera no mandar armas al sur, la guerra acabaría rapidísimo. Aunque bueno, eso ya lo que quieran los ferroviarios, que serían los que decidirían a dónde se mueve el armamento y a dónde no.
#5 Entonces también estarás de acuerdo con los objetores de conciencia anti-abortistas, no?
#5 Con dos cojones. Un aplauso para ellos.
#5 mucha mas sensatez que la otan y la ue
#3 con vuestra estupidez belicista igual llega un momento que nadie oa poder indemnizar a nadie porque estemos todos jodidos
Y seguimos en las mismas y por la chulería y fanatismo imperialista otanero igual acabamos en la ruina, espero que vuestro patrimonio se joda antes que el mio
Por mi parte no estoy muy dispuesto a perderlo pa que os quedáis a gusto
#11 No lo digo yo, lo dice putín y los prorrusos.
Putín avisó muchas veces de que atacaría a ucrania y lo ha echo. Ahora nos amenaza a nosotros...
Por supuesto que debemos buscar la paz por todos los medios pero el único idiota eres tú si piensas que si Putín decide atacar la moral antibelicista va frenarlo.
Has visto lo que ha pasado en las ciudades donde los rusos atacan u ocupan... si matan, tortura y violan tus ideales se los va a pasar por el arco del triunfo.
#15 profecía sutocumplida cuando no habéis dejado otra opción
Sobre lo otro tengo mis dudas y lo que veo es que se trata de escribir la cronología cuando parece un montaje cutre ( y asesino) y viendo los antecedentes de todos estos años no queda nada claro quién es el criminal aquí
Igual sois vosotros los que queréis esto y aún queréis más, y certificó lo de estúpidos cuando os ponéis farrucos sin pensar en las consecuencias
Ya las verás con el tiempo si es que aún no las sientes, que ta se nota y verás en un par de meses
Cuesta propaganda si parece nazi, al mismo estilo que la de con los judíos, aquí to el mundo que es salga de los huevos es malo, hay que señalar machacar humillar y arrodillar porque si, vosotros santos y ombligo del mundo, igual el mundo deja de bailaros, que tiene pinta
#18 Esto ya lo he respondido en otro mensaje del envío.
Antes del ataque de Rusia el 90% de los historiadores de las redes, periódicos y televisiones aseguraban que era imposible que Rusia atacase y que lo que haría era forzar un arreglo político con amenazas.
Que tú o yo creamos que Rusia pueda atacar o no es indiferente. Que no me creas es indiferente. Que quieras la paz es indiferente.
Rusia ha amenazado a Europa igual que lo hizo con Ucrania y debemos estar preparados y que además nos vean armados siempre es bueno.
Lo que tú propones es dejar la frontera sin defensa y decirle a Putín que paz o paz, que otra cosa es imposible porque no queremos nosotros.
#18 A Will Smith le pasó igual, atacó porque no le quedaba otra opción. Las provocaciones dieron pie a ello. Y corto se quedó con la ostia
#_15 #18 A ver si nos centramos un poco en la historia que #_16 tiene memoria selectiva.
USA causó 240 000 bajas civiles solo en el tiempo que tardó en capturar a Hussein en Irak.
Turquía, miembro de la OTAN, desde que está Erdogan ha atacado el kurdistán sirio en numerosas ocasiones, y además el citado presidente no es muy anti Putin que digamos.
Hungría, país miembro de la UE, acaba de elegir de nuevo presidente, el cual es abiertamente pro Putin.
Ucrania, el país agredido, tiene serios problemas ideológicos en sus instituciones, amén de una corrupción amplia y constatada.
Todo esto no quita ningún ápice de gravedad al hecho objetivo de que Rusia ha invadido un país soberano por la fuerza. Con las mismas excusas peregrinas con las que USA invadió Irak, es decir, por que les salió del rabo
Lo que te debería hacer recapacitar viendo la sucesión de hechos es que tipo de vecinos tenemos en las fronteras de la UE, que parece que están bastante conformes con la situación, cuando no abiertamente alineados con las ideas de Rusia.
#3
¿y si ataca Turquía?
#17 Eso no elimina que debemos estar preparados contra Rusia y que los ferrocarriles deben participar quieran o no.
Tu pregunta añade más preparación pero no anula la que se hace y puesto que no soy experto en defensa internacional quiero imaginar que alguien lo estará teniendo en cuenta y repartiendo fuerzas y llegando a acuerdos bajo mesa... o intentándolo.
No puedo discutir con nadie que cantidad de tanques debe de haber en cada sitio.
#20
Posiblemente Grecia tenga ahora más riesgo proveniente de Turquía que de Rusia. E incluso Rusia podría ser un aliado suyo.
#20 Un día la gente es "soberana" al día siguiente deben hacer lo que se les diga "por el bien común"
Y así se va cambiando el discurso según sopla el viento.
#53 Creas un hombre de paja a mi costa.
Yo no he dicho que se tenga que hacer todo por el bien común. He dicho esto. Precisamente estoy en contra de que el estado nos encause en ciertas cosas.
Mira, he viajado por el mundo y trabajado para la ONU, mejor prepararse por lo que pueda pasar. No quiero ver aquí lo que he visto en países en los que me tocó trabajar en guerra como Sudan.
La buena voluntad es importante y evitan guerras, pero no todas. Y si te toca una de esas es infantil no estar preparado, realmente me sorprende que la gente no entienda esto.
Sólo hay que conocer la historia un poco. Pero por alguna razón soy el malo por decir que la DEFENSA tiene que prepararse. No sé, si estuviera hablando de atacar entendería tus críticas pero como dije antes, estas creando un hombre de paja a mi costa.
Menuda retahíla de patochadas y PROOTAN desfila por esta noticia.
Está gente muestra unos principios al negarse, punto.
Ojo que estos tanques no son para Ucrania, son de la OTAN para reforzar la defensa en los paises limitrofes
eso es que han leído en Podéame que Putín es el bueno
Grandes!
Me quito el sombrero ante los ferroviarios griegos y me cago en la boca de todos los 💩 💩 💩 que los critican aquí.
Pero vamos a ver, esto es una gilipollez, como aquí parar los puertos para cargar material de guerra que va a Arabia Saudí o algún país bananero que se pasa los DDHH por el forro
Es tu puto trabajo, macho, las consideraciones morales las pones en Menéame, te cambias de empresa, organizas una manifa o lo que sea
Espero que les meten un puro
Es lo mismo que los putos médicos no practicando abortos porque el niño jesús blablah.
A la puta calle con ellos y que los juzguen por traición. Estamos hablando de la seguridad de la Unión Europea. Tonterías no.
#82 en la guerra no hay ningun pais de la union europea
#82 Fusilalos, veras como los demas espabilan.
Aquí hay poca gente consciente de unas declaraciones que hay por ahí de Putin admitiendo que la OTAN tiene una fuerza militar superior a la rusa, pero que llegados al punto de enfrentarse ya todo dará igual.
Gente de izquierda apoyando un genocidio cometido por un imperio de ultraderecha, para llevarle la contra a otro imperio de derecha.
Nada que no hayan hecho antes...
#99 otro clon Atlantista de febrero de 2022 diciendo gilipolleces.