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#7:
#1 A partir de 2008, cuando empezaron los desahucios por no pagar hipoteca, esto se llenó de listillos que decían que comprar era de idiotas.
La conclusión de ello es que en una década hemos pasado de no poder comprar una vivienda a no poder alquilar una vivienda.
Esto estaba lleno de estos listillos. ¿Dónde están ahora?
La conclusión de ello es que en una década hemos pasado de no poder comprar una vivienda a no poder alquilar una vivienda.
Esto estaba lleno de estos listillos. ¿Dónde están ahora?
#1:
Como hegos llegado a tal deterioro solo en 1 salto generacional??? 😢 😢 😢 😢 😢
#34:
#19 No, hay una generación que saco España adelante, vivieron la postguerra y se tragaron la dictadura.. Luego vinieron los boomers a los que les regalaron la democracia, votaron corrupción, votaron burbuja inmobiliaria, votaron privatizar empresas públicas a cambio de prejubilciones para ellos, votaron deslocalizar la industria, se beneficiaron de la política de euro fuerte que beneficia a los que tienen un trabajo fijo o pensión, agotarón la hucha de las pensiones... Dejaron eso si la seguridad social que heredaron porque les interesa claro....veremos dentro de unos años
#117:
#59 Ojalá solo fuera un problema de Aznar, los precios han subido en toda la OCDE y especialmente en estados unidos. Es cierto que las políticas nacionales no han ayudado, pero en la época en la que vivimos, lo que suceda en otros países nos acaba afectando bastante. Seguramente sin esas políticas la situación sería mejor, pero tengo la sensación de que todavía habrían bastantes problemas (por el auge de los "nómadas digitales" y los pisos turísticos, los resultados de las subidas y bajadas de los tipos de interés, etc). Dependemos de lo que suceda en china, en estados unidos, en rusia, en ucrania... y poco podemos hacer al respecto.
A lo que voy es que ya no nos basta con votar a otro partido y esperar que se solucionen los problemas, ahora dependemos del resto del mundo y ahí no podemos votar a nadie para que nos saque las castañas del fuego. Creo que parte del auge de los partidos ultranacionalistas viene de ahí, de la idea de volver atrás y que cada país dependa solo de si mismo, o al menos de ser más independiente. Pero creo que ya es tarde y esa vía ya no es factible, a no ser que uno esté dispuesto a volver atrás en el tiempo tecnológica y socialmente también. Me temo que se vienen tiempos "interesantes".
A lo que voy es que ya no nos basta con votar a otro partido y esperar que se solucionen los problemas, ahora dependemos del resto del mundo y ahí no podemos votar a nadie para que nos saque las castañas del fuego. Creo que parte del auge de los partidos ultranacionalistas viene de ahí, de la idea de volver atrás y que cada país dependa solo de si mismo, o al menos de ser más independiente. Pero creo que ya es tarde y esa vía ya no es factible, a no ser que uno esté dispuesto a volver atrás en el tiempo tecnológica y socialmente también. Me temo que se vienen tiempos "interesantes".
#85:
#7 Yo no sé lo que quiere decir cada uno, pero a lo mejor lo que querían decir es que parecía de idiotas comprar un piso de 90 metros a 45 minutos de la ciudad por 300.000€. De todas formas, que lista es la gente una vez pasa el tiempo y las cosas ocurren. Yo tuve la “suerte” de comprar mi casa después de la crisis mucho más barata que si la hubiese comprado 3 años antes. Fue porque soy un genio?. NO. Fue porque cuando me la fui a comprar, las cosas habían cambiado. Si me hubiese tocado en 2005 hubiese pensado que las casas no iban a parar de subir y la hubiese comprado por encima del precio actual. El problema de internet es que está lleno de genios.
#179:
#84 El esfuerzo es muy bonito. Yo creo que has tenido mucha suerte y te has esforzado con dicha suerte. He visto a gente que se esforzaban como cabrones y al final han continuado con su situación igual. El esfuerzo es una gilipollez si no tienes suerte.
Y hay gente que tiene suerte que no se esfuerza y llegan alto. De hecho, de esto último ya se habló hace unos días en Menéame.
Y hay gente que tiene suerte que no se esfuerza y llegan alto. De hecho, de esto último ya se habló hace unos días en Menéame.
#157:
#96 tipos al cero y negativos desde el banco central.
#63 alquilar o es muy barato (como podía ser antaño) o en efecto es tirar el dinero, cada cual y sus circunstancias pero estar pagando 700-1000 cada mes y no tener casa propia es de coña. Y a día de hoy si entras en la dinámica del alquiler a lo mejor no puedes salir, porque pagando lo que cuesta ¿Como ahorras el 30% de entrada necesario para la compra de un piso?
#63 alquilar o es muy barato (como podía ser antaño) o en efecto es tirar el dinero, cada cual y sus circunstancias pero estar pagando 700-1000 cada mes y no tener casa propia es de coña. Y a día de hoy si entras en la dinámica del alquiler a lo mejor no puedes salir, porque pagando lo que cuesta ¿Como ahorras el 30% de entrada necesario para la compra de un piso?
#163:
#14 calla calla, que en una mani de esas empezó el 15M. La plataforma era Juventud sin futuro y el lema “no vas a tener casa en tu puta vida”. Nos manifestamos unos cuantos allá por 2011 y a los tres minutos ya estaban PP y PSOE aliados para deslegitimar el movimiento. No hacía falta ser muy listo para ver que éramos la primera generación que viviríamos peor que nuestros padres y aún así un porcentaje enorme prefirió quedarse en casa porque manifestarse “es de rojos y lo que hay que hacer es trabajar” (esto lo he oído yo).
Nunca olvidaré como el PSOE no solo no quiso escucharnos sino que sacó su artillería mediática para destrozar las protestas. Tampoco olvidaré como los boomers y el resto de la sociedad también nos dio la espalda “porque no iba con ellos, porque los jóvenes lo quieren todo regalado”… En fin, fuimos, somos y seremos un país de catetos acomodados, pero eso sí, en twitter hacemos unos chistacos desternillantes.
Nunca olvidaré como el PSOE no solo no quiso escucharnos sino que sacó su artillería mediática para destrozar las protestas. Tampoco olvidaré como los boomers y el resto de la sociedad también nos dio la espalda “porque no iba con ellos, porque los jóvenes lo quieren todo regalado”… En fin, fuimos, somos y seremos un país de catetos acomodados, pero eso sí, en twitter hacemos unos chistacos desternillantes.
#149:
#59 #115 habéis oído campanas y no sabéis dónde.
1. La ley del suelo de 1998 no generaba ningún marco de especulación, sino lo contrario. Fomentaba que hubieraa más suelo disponible para construir, lo que hace que el suelo para construir sea menos valioso, porque ahora hay más. Es decir, literalmente lo opuesto de la especulación
2. Independientemente de lo anterior, la constitución dice que las competencias urbanísticas son de las comunidades autónomas, por lo que el alcance de una ley estatal es tremendamente limitado. De hecho ese es el motivo por el que el TC derogó la ley del suelo del PSOE, y es por lo que Aznar tuvo que redactar una nueva ley a toda prisa en 1998, porque por la torpeza del PSOE, ahora España no tenía una ley del suelo
Y luego las autonomías cedían la competencia a los ayuntamientos, que, ahora sí limitaban dónde sí y dónde no se puede construir, que es lo que hace que haya unas pocas zonas muy valiosas porque son urbanizables, que es lo que genera la especulación
1. La ley del suelo de 1998 no generaba ningún marco de especulación, sino lo contrario. Fomentaba que hubieraa más suelo disponible para construir, lo que hace que el suelo para construir sea menos valioso, porque ahora hay más. Es decir, literalmente lo opuesto de la especulación
2. Independientemente de lo anterior, la constitución dice que las competencias urbanísticas son de las comunidades autónomas, por lo que el alcance de una ley estatal es tremendamente limitado. De hecho ese es el motivo por el que el TC derogó la ley del suelo del PSOE, y es por lo que Aznar tuvo que redactar una nueva ley a toda prisa en 1998, porque por la torpeza del PSOE, ahora España no tenía una ley del suelo
Y luego las autonomías cedían la competencia a los ayuntamientos, que, ahora sí limitaban dónde sí y dónde no se puede construir, que es lo que hace que haya unas pocas zonas muy valiosas porque son urbanizables, que es lo que genera la especulación
#21:
#5 Lo lógico sería que si los salarios no suben, tampoco lo hagan los precios de los alquileres. Pero el turbo capitalismo en fase terminal ha descubierto que ya no hace falta un excusa para subir los precios, se suben y listo. El que venga detrás que se joda, que es el mercado, amigo.
La generación +65 van de pobrecitos, que si nadie piensa en los mayores, que no les atienden en los bancos... pero tienen secuestrada la democracia, se gobierna para ellos y mientras los que de verdad están en la mierda son los menores de 30, a los que se les niega el trabajo, no digamos ya el trabajo bien remunerado, se les niega la vivienda, tener hijos...
Todas las inmensas mejoras en productividad desde los 80 se las ha ido comiendo la codicia empresarial. El sistema ha fallado y ya solo queda ver cómo se viene abajo.
La generación +65 van de pobrecitos, que si nadie piensa en los mayores, que no les atienden en los bancos... pero tienen secuestrada la democracia, se gobierna para ellos y mientras los que de verdad están en la mierda son los menores de 30, a los que se les niega el trabajo, no digamos ya el trabajo bien remunerado, se les niega la vivienda, tener hijos...
Todas las inmensas mejoras en productividad desde los 80 se las ha ido comiendo la codicia empresarial. El sistema ha fallado y ya solo queda ver cómo se viene abajo.
#5:
El problema no son los precios abusivos, sino los salarios de chiste. Casi 40 años después de meternos en la CEE, sólo hemos convergido para lo malo.
#80:
#68 Es que en esos momento sería extremadamente barato, yo estuve de alquiler tres años solo, cuando empecé a vivir con mi expareja. Pagaba 350 euros en 2015 por un piso de tres habitaciones en la costa del sol. Tenia mas opciones de menos de 500 euros, algunas incluso con piscina comunitaria en pisos con unos 10 años, en urbanizaciones algo mas antiguas a pie de playa aunque con menos metros, etc.
Cuando por circunstancias personales dejé ese piso y mire los alquileres tres años después aquello era ya una locura, no había casi nada decente por menos de 500-600 euros, desde luego nada parecido a donde yo había vivido.
Así que mi familia me vendió un piso y mi madre puso casi toda su parte para pagar gastos de hipoteca. Si no es por esa situación ventajosa y su ayuda no se si hubiera podido ni comprar ni seguir alquilando. Hay veces que es mejor comprar y otras que alquilar, pero es que ahora ambos son imposibles sin ayuda externa o un salario bastante alto
Cuando por circunstancias personales dejé ese piso y mire los alquileres tres años después aquello era ya una locura, no había casi nada decente por menos de 500-600 euros, desde luego nada parecido a donde yo había vivido.
Así que mi familia me vendió un piso y mi madre puso casi toda su parte para pagar gastos de hipoteca. Si no es por esa situación ventajosa y su ayuda no se si hubiera podido ni comprar ni seguir alquilando. Hay veces que es mejor comprar y otras que alquilar, pero es que ahora ambos son imposibles sin ayuda externa o un salario bastante alto
#132:
#41 Fácil. Porque esa generación hizo lo mismo en todos lados, no es un fenómeno específico español pero eso no quiere decir que lo que dice #34 sea falso.
Aquí, por ejemplo, una descripción para EEUU (en algún momento he leído alguna bastante mejor, pero no tengo mucho tiempo y esto es lo primero que he encontrado ahora mismo): https://www.businessinsider.com/boomer-greed-ruined-economy-gen-z-millennials-labor-shortage-inflation-2023-3
Si te fijas en las dinámicas de diferentes países, cada uno tiene sus idiosincrasias (por ejemplo, el tema de las pensiones en EEUU es muy distinto que en España, obviamente) pero hay un patrón común: generación que vive largas décadas de crecimiento y es más numerosa que las posteriores (porque tiene pocos hijos) se ve en posición de poder, tanto económico como electoral, y vota y actúa según sus propios intereses, fastidiando a los que vienen detrás. Y acumula las viviendas. Lo de las viviendas siempre está ahí, en casi cualquier país que mires.
Aquí, por ejemplo, una descripción para EEUU (en algún momento he leído alguna bastante mejor, pero no tengo mucho tiempo y esto es lo primero que he encontrado ahora mismo): https://www.businessinsider.com/boomer-greed-ruined-economy-gen-z-millennials-labor-shortage-inflation-2023-3
Si te fijas en las dinámicas de diferentes países, cada uno tiene sus idiosincrasias (por ejemplo, el tema de las pensiones en EEUU es muy distinto que en España, obviamente) pero hay un patrón común: generación que vive largas décadas de crecimiento y es más numerosa que las posteriores (porque tiene pocos hijos) se ve en posición de poder, tanto económico como electoral, y vota y actúa según sus propios intereses, fastidiando a los que vienen detrás. Y acumula las viviendas. Lo de las viviendas siempre está ahí, en casi cualquier país que mires.
Comentarios
#3 el milagro económico de Aznar. Y su hijo perpetuando el expolio a España.
#59 Excepto las políticas de Zapatero y Sánchez, que han aportado grandes soluciones, es por ello que este artículo sólo existe en tu mente
#99 Aznar lo montó todo, ZP, Rajoy y Sánchez lo han mantenido. Ergo se cumple la máxima del 15M: PSOE, PP, la misma mierda es
#59 Fue su ley de suelos y la especulación que creo
#59 Ojalá solo fuera un problema de Aznar, los precios han subido en toda la OCDE y especialmente en estados unidos. Es cierto que las políticas nacionales no han ayudado, pero en la época en la que vivimos, lo que suceda en otros países nos acaba afectando bastante. Seguramente sin esas políticas la situación sería mejor, pero tengo la sensación de que todavía habrían bastantes problemas (por el auge de los "nómadas digitales" y los pisos turísticos, los resultados de las subidas y bajadas de los tipos de interés, etc). Dependemos de lo que suceda en china, en estados unidos, en rusia, en ucrania... y poco podemos hacer al respecto.
A lo que voy es que ya no nos basta con votar a otro partido y esperar que se solucionen los problemas, ahora dependemos del resto del mundo y ahí no podemos votar a nadie para que nos saque las castañas del fuego. Creo que parte del auge de los partidos ultranacionalistas viene de ahí, de la idea de volver atrás y que cada país dependa solo de si mismo, o al menos de ser más independiente. Pero creo que ya es tarde y esa vía ya no es factible, a no ser que uno esté dispuesto a volver atrás en el tiempo tecnológica y socialmente también. Me temo que se vienen tiempos "interesantes".
#59 #115 habéis oído campanas y no sabéis dónde.
1. La ley del suelo de 1998 no generaba ningún marco de especulación, sino lo contrario. Fomentaba que hubieraa más suelo disponible para construir, lo que hace que el suelo para construir sea menos valioso, porque ahora hay más. Es decir, literalmente lo opuesto de la especulación
2. Independientemente de lo anterior, la constitución dice que las competencias urbanísticas son de las comunidades autónomas, por lo que el alcance de una ley estatal es tremendamente limitado. De hecho ese es el motivo por el que el TC derogó la ley del suelo del PSOE, y es por lo que Aznar tuvo que redactar una nueva ley a toda prisa en 1998, porque por la torpeza del PSOE, ahora España no tenía una ley del suelo
Y luego las autonomías cedían la competencia a los ayuntamientos, que, ahora sí limitaban dónde sí y dónde no se puede construir, que es lo que hace que haya unas pocas zonas muy valiosas porque son urbanizables, que es lo que genera la especulación
#59 maldito Anzar, a ver cuando empieza a gobernar la izquierda y lo arregla veremos que tal el nuevo experimento de control de precios en Barcelona, de momento son de los mas caros para vivir del país.
Como hegos llegado a tal deterioro solo en 1 salto generacional??? 😢 😢 😢 😢 😢
#1 Pues así:
Cronología de un desmantelamiento: cómo España dejó de ser un país de pisos protegidos para convertirse en una tragedia habitacional
Cronología de un desmantelamiento: cómo España dej...
businessinsider.es#3. Y en #0 se está hablando de estudiantes universitarios a los que se mantiene "entretenidos" estudiando mientras se comen el problema del acceso a la viviendo como si de un "paréntesis" en sus vidas se tratara. La pesadilla de verdad empieza cuando esos "jóvenes" dejan de estar tan "entretenidos" y tienen que concentrarse al 200% en la vida real.
#3 no es un problema solo de España, es algo que afecta a todo el mundo, es un descalabro internacional.
#1 Gracias al liberalismo.
#6 Luego nos preguntamos cómo es posible que gane Milei o las derechas en Europa... pues porque esta generación está hasta los cojones de la situación y lo único que buscan es un cambio aunque sea para mandarnos a todos a la mierda
#6 En cierta manera es una mezcla entre el mercadeo de todos los aspectos y luego por otra parte paradójicamente con la intervención del estado.
El primero es porque se ha obviado sectores de la población que generaban empleos y distribución de la población. Ahora mismo estamos todos confinados a unas pocas ciudades.
También ha habido una total pasividad o más bien confabulación con la especulación rentista de las administraciones con ayudas al alquiler.
Por otra parte, la burbuja del 2008 no se canalizó bien finalizando proyectos y haciendo que hubiera más oferta de vivienda tanto en venta, como en alquiler.
Si a eso le unimos que ha llegado un 5% de la población que NO tenía vivienda en propiedad anteriormente y que han tenido que comprar o han tenido que alquilar.
Y por último y no por ello menos importante: los bancos no dan hipotecas tan fácilmente porque son bancos privados y están cogidos por sus beneficios y por regulaciones impuestas para que, supuestamente, no se vuelva a repetir la anterior burbuja..
Pues cóctel perfecto.
#1 A partir de 2008, cuando empezaron los desahucios por no pagar hipoteca, esto se llenó de listillos que decían que comprar era de idiotas.
La conclusión de ello es que en una década hemos pasado de no poder comprar una vivienda a no poder alquilar una vivienda.
Esto estaba lleno de estos listillos. ¿Dónde están ahora?
#7 Esos no se, pero los que vienen por detrás si que vienen con cara de idiota porque ni una cosa ni otra.
#8 jajajajaja ahora a ocupar
#7 Veo uno en #7
#7 comprar era de idiotas y las hipotecas fijas de subnormales, ese era el lema oficial.
Donde están ahora esos bocetos cuando la realidad les ha quitado la razón??
#7 #17 sabéis que las cosas van cambiando con el tiempo y tal no?
No era el mejor momento para comprar, en efecto. Y alquilar era una buena opción.
En cuanto a la hipoteca fija, pues tampoco era el mejor activo. Con una variable, ha habido una década DECADA de ahorros frente a una fija. Luego depende de en lo que haya usado cada uno ese ahorro.
A ver si los listillos vais a ser vosotros…
#96 Las cosas cambian, pero la narrativa no cambió. La realidad es que la gente suele ser víctima de su falta de cultura financiera.
#96 tipos al cero y negativos desde el banco central.
#63 alquilar o es muy barato (como podía ser antaño) o en efecto es tirar el dinero, cada cual y sus circunstancias pero estar pagando 700-1000 cada mes y no tener casa propia es de coña. Y a día de hoy si entras en la dinámica del alquiler a lo mejor no puedes salir, porque pagando lo que cuesta ¿Como ahorras el 30% de entrada necesario para la compra de un piso?
#96 Más de década y media. Entre los dos no hacen ni un capitán posteriori. ¿Te imaginas comprarte en 2008 un piso sobre plano y que no te lo hagan nunca ni te devuelvan la entrada cuando la inmobiliaria quebraba?
#96 Comprar a fijo te garantizaba una seguridad para lo bueno o lo malo. Alquilar... Pues mientras dure el contrato, o la ley actual
#96 La hipoteca fija es pagar tranquilidad, la variable es jugártela a lo que pueda pasar, y en 30 años pueden pasar muchas cosas.
Además, el Euribor esta artificialmente bajo para reactivar la economía, no hacia falta ser un genio para verlo con el BCE comprando deuda todos los dias, y que eso se iba a acabar.
Lo normal es que el Euribor este entre el 2% y el 3%, ahora esta alto por las subidas del BCE para frenar la inflación.
#17
El detalle de que acaba de reventar una burbuja inmobiliaria se te olvida. Debe ser el mejor momento de la historia para comprar, claro.
Es que los dos juntos no llegáis ni a Capitán Posteriori.
Los listos serían los que por entonces compraban SOBRE PLANO y las constructoras jamás les hicieron el piso. O los que se mudaron a un bloque lleno de pisos comprados por especuladores que han tardado 20 años en tener un recibo de la comunidad que les diera para no vivir en un desierto.
#7 Es que en comparación con el resto de Europa, aquí eramos los raros. El alquiler es para situaciones eventuales, y más cuando empiezas a currar.
El problema real, es que las administraciones apenas han promovido un alquiler social desde 2008, no se han ido adaptando a las necesidades que iban viniendo.
Y así tenemos una descompensación, que se ha ido agravando durante años.
#48 En Europa lo habitual es alquilar, de hecho éramos los raros porque todo el mundo compraba pisos.
#48 https://es.statista.com/estadisticas/610336/porcentaje-de-propietarios-de-vivienda-por-pais-union-europea/
Dices que aquí éramos los raros comparados con el resto de Europa y que el alquiler es para algo eventual….. mira la tabla de países de la UE.
Estamos en la posición 13 sobre 27 (sólo una por debajo de la mitad que sería ser el 14), así que no creo que seamos los raros, de paso mira que países están por encima y cuáles están por debajo y dado que según tu comentario lo mejor es comprar dime a qué países de los que están por encima (más porcentaje de gente con vivienda en propiedad) te gustaría parecerte
#63 Yo me refería a 2008, no a 2022.
Y en aquella época, era raro familias que estuvieran de alquiler, lo normal era comprar.
Entre gente joven era una opción muy real, pero todo el mundo te decía siempre que era tirar el dinero, que mejor comprar, y si nos metemos en época de burbuja, todavía más.
#68 Es que en esos momento sería extremadamente barato, yo estuve de alquiler tres años solo, cuando empecé a vivir con mi expareja. Pagaba 350 euros en 2015 por un piso de tres habitaciones en la costa del sol. Tenia mas opciones de menos de 500 euros, algunas incluso con piscina comunitaria en pisos con unos 10 años, en urbanizaciones algo mas antiguas a pie de playa aunque con menos metros, etc.
Cuando por circunstancias personales dejé ese piso y mire los alquileres tres años después aquello era ya una locura, no había casi nada decente por menos de 500-600 euros, desde luego nada parecido a donde yo había vivido.
Así que mi familia me vendió un piso y mi madre puso casi toda su parte para pagar gastos de hipoteca. Si no es por esa situación ventajosa y su ayuda no se si hubiera podido ni comprar ni seguir alquilando. Hay veces que es mejor comprar y otras que alquilar, pero es que ahora ambos son imposibles sin ayuda externa o un salario bastante alto
#80 era asequible.
Yo recien graduado y primer curro, y me fui con mi pareja y otra chica.
Creo qie era 350 o así.
Ahora es algo mejor visto, pero antes mis padres no lo entendían del todo.
Y en los pueblos sigue siendo algo rarísimo a día de hoy.
Tb sucedía que la época de la búrbija daban hipóteca al que pasaba por delante del banco. Por eso la mentalidaf era siempre de comprar.
#63 Rumania esta en esa posicion porque cuando se instauro el comunismo el estado expropió las viviendas y las redistribuyó quedándose la propiedad. Y en los años setenta u ochenta Ceacescu dio opcion a los inquilinos a comprar el piso donde vivian pagando una hipoteca contratada con el estado en buenas condiciones. Todo el mundo se apuntó. Ahora el problema de vivenda en Rumania es solo en Bucarest, que es donde hay mas trabajo y se pagan mejores salarios con diferencia. Aun así no es un problema tan grave como en Barcelona, ya que aun teniendo la misma poblacion Bucarest es 4 veces mas grande en superficie y tiene buen tranporte publico y todavía se esta construyendo mucha vivienda . Para poner en contexto
#88 con el detalle que la población de Rumanía no para de reducirse en los últimos años.
#48 Efectivamente, el gobierno, a partir de la explosión inmobiliaria tenía que haber seguido una política de vivienda agresiva: VPO, rescatar proyectos viables y bien planificados, crear su propia red de pisos de alquiler, etc.
Pero era el PP, y eso es todo lo opuesto a su neoliberalismo. Y desde Bruselas, en plenos planes de recortes ibas a intervenir un carajo. Y menos en contra de los especuladores inmobiliarios que siguen existiendo.
#7 Yo no sé lo que quiere decir cada uno, pero a lo mejor lo que querían decir es que parecía de idiotas comprar un piso de 90 metros a 45 minutos de la ciudad por 300.000€. De todas formas, que lista es la gente una vez pasa el tiempo y las cosas ocurren. Yo tuve la “suerte” de comprar mi casa después de la crisis mucho más barata que si la hubiese comprado 3 años antes. Fue porque soy un genio?. NO. Fue porque cuando me la fui a comprar, las cosas habían cambiado. Si me hubiese tocado en 2005 hubiese pensado que las casas no iban a parar de subir y la hubiese comprado por encima del precio actual. El problema de internet es que está lleno de genios.
#7 Alquiler o compra dan igual cuando la especulación y el cortoplacismo es la norma.
Se especula con la comida y la vivienda porque son de primera necesidad. Gente miserable.
Bienvenidos a 2007 pero aún peor.
Más recursos y dinero en menos manos. Y a los demás, la miseria restante.
Bilbao octubre de 2007. Había ya 15.000 viviendas vacías en Bilbao. Qué tiempos. Los de la Plataforma por la Vivienda Digna.
#7 los recuerdo. Esos listillos también decían que las casas terminarían por venderse por 55.000 euros porque el precio estaba inflado todavía. Y cuando yo les decía que los impuestos que había que pagar, los papeleos, la urbanización y los materiales costaban más de 55k, sin haber puesto todavía ni un ladrillo, me cosían a negativos.
Espero que ahora estén disfrutando de su caro alquiler
#7 Yo he alquilado la vivienda en la que vivo. Trastero y plaza de garaje, la puedo pagar yo solito y ahorro un montón. Eso sí, me fui a teletrabajar al pueblo. El pueblo tiene todos los servicios, varios cajeros, bares, supermercado, restaurante, piscina climatizada, centro de salud.. En los pueblos se vive bien, y aún mejor si un par de millones de personas se desplazaran de las ciudades a los pueblos, pues arratrarian servicios y más gente.
La zona triangular entre Brugos, Cuenca y Morella, es muy barata.
Os recomiendo huir de Madrid.
#7 Eso acabo en 2014, no es de listos comprar algo que se devaluaba.
#7 Tan listillos son los que dicen que comprar es de idiotas como los que dicen que alquilar es de idiotas. Todo depende de la situación de cada uno y de la del mercado, lo que es de idiotas es apostar todo a una cosa u otra sin tener en cuenta el contexto.
#7 ¿Y los fondos buitres dónde te los dejas? Que echaron a gente de viviendas sociales para vendérselos a los fondos buitres por lotes a precio de mierda. https://www.eldiario.es/madrid/responsables-vender-1-806-pisos-sociales-fondo-buitre-durante-mandato-ana-botella-sientan-banquillo_1_8444565.html
Listillos...
#7 el que compro antes del 2008 en plena burbuja si era un poco idiota no? Yo era pequeña pero aun asi recuerdo el mantra de "nunca va a bajar", "alquilar es tirar el dinero". Asi que puedo entender que los que habian decidido alquilar, despues del 2008 se regodearan un poco.
#7 No sé si es que estoy muy espeso por ser domingo, pero estás diciendo que el problema de los jóvenes de ahora es que hace 16 años, en plena explosión de burbuja inmobiliaria y con una crisis de la hostia con recortes que se veían venir de lo más bestia, ¿la gente no compraba pisos?
#7 En aquel momento no había forma de pagar las hipotecas, que se habían vuelto altísimas, efectivamente mucha gente perdió su casa y encima debiendo al banco porque se equivocó comprando. Ahora mismo los alquileres se están volviendo imposibles y es conveniente comprar, aunque tampoco es que comprar sea fácil a día de hoy, hemos pasado de que sea dificilísimo comprar casa para una persona de ingresos medios a que sea dificilísimo tanto alquilar como comprar.
De todos modos, obviamente, si vas a echar raíces en un sitio y lo tienes claro, y puedes hacerlo, mejor comprar, si no lo tienes claro alquila, lo que no tiene sentido son alquileres que se coman el 90% del sueldo, tampoco tiene sentido una hipoteca que se coma el 90% del sueldo (como le pasaba a un amigo mío en 2008, entraban dos sueldos en su casa sí, pero la hipoteca era el 90% de un sueldo), sin embargo podías estar, en aquel momento, de alquiler por muchísimo menos, las cosas cambian, aunque parece que ahora solo a peor.
#7 Lo recuerdo. Una bola de subnormalidad procedente de Burbuja punto info que barrió la interné española
#7 Yo este mes he conocido en Málaga a 2 personas, que viven en un piso de alquier, y a cambio de buscar inquilinos para el propietario pagan 500€ en lugar de 600€ por una habitación.
Los propietarios encantados porque así tienen tiempo libre para especular todavía mas y hacer la situación todavía peor.
#7 los listillos tenían 18 años. Lógico que dijeran eso si no sabían dónde iban a estar al año siguiente, teniendo en cuenta que ya habían visto a sus hermanos mayores (la Gen X) con títulos universitarios poniendo tapas en 3 ciudades distintas
#7 La gente que tenía dinero compró por que es evidente que según lo que comprases luego iba a subir.
Muchos no es que no quisiésemos, es que no teníamos dinero para meternos.
Que ha pasado? Que si no estaban a por uvas o entrampados la gente que ahora tiene 60 años tiene uno o dos pisos en alquiler además de casa en la playa.
El resto... A verlas venir.
Yo no sé cómo no salimos a quemar las calles
#1 Gracias a los boomers que son los que arruinaron a España.
#10 que España sea uno de los paises mejor para vivir quizas también sea cosa de los Boomers.
Si quieres criticar a una generación lo que es problema de tus dirigentes y de la políticas estatales y provinciales de vivienda es tu problema
#19 No, hay una generación que saco España adelante, vivieron la postguerra y se tragaron la dictadura.. Luego vinieron los boomers a los que les regalaron la democracia, votaron corrupción, votaron burbuja inmobiliaria, votaron privatizar empresas públicas a cambio de prejubilciones para ellos, votaron deslocalizar la industria, se beneficiaron de la política de euro fuerte que beneficia a los que tienen un trabajo fijo o pensión, agotarón la hucha de las pensiones... Dejaron eso si la seguridad social que heredaron porque les interesa claro....veremos dentro de unos años
#34 ¿Y como explicas que en una mayoría de países occidentales ocurra lo mismo? Lo de la pérdida de poder adquisitivo y la subida de la vivienda no solo está pasando aquí.
#41 Una cosa es que alguna cosa como las deslocalizaciones ocurran en otros lugares y otra que te beneficie y lo votes.
#41 Fácil. Porque esa generación hizo lo mismo en todos lados, no es un fenómeno específico español pero eso no quiere decir que lo que dice #34 sea falso.
Aquí, por ejemplo, una descripción para EEUU (en algún momento he leído alguna bastante mejor, pero no tengo mucho tiempo y esto es lo primero que he encontrado ahora mismo): https://www.businessinsider.com/boomer-greed-ruined-economy-gen-z-millennials-labor-shortage-inflation-2023-3
Si te fijas en las dinámicas de diferentes países, cada uno tiene sus idiosincrasias (por ejemplo, el tema de las pensiones en EEUU es muy distinto que en España, obviamente) pero hay un patrón común: generación que vive largas décadas de crecimiento y es más numerosa que las posteriores (porque tiene pocos hijos) se ve en posición de poder, tanto económico como electoral, y vota y actúa según sus propios intereses, fastidiando a los que vienen detrás. Y acumula las viviendas. Lo de las viviendas siempre está ahí, en casi cualquier país que mires.
#34 Seguro que las generaciones que vienen detrás de los boomers lo harán mucho mejor y no repetirán los errores de esta.
#34 No achaques a la edad lo que es culpa de la estupidez.
#65 #66 Yo no hago en cuestas ni me las creo, simplemente no me creo que los que sufrieron la burbuja inmobiliaria voten a quiene la provocaron. Y eso si es una cuestión de edad.
#67 ¿Encuestas? Vuelve a mirar. Lo que puse no es una encuesta, sino voto válido.
Y la burbuja no la creó el grueso de ningún grupo generacional, sino los políticos y empresarios, de manera cuidadosa y poco a poco.
A ver si te crees que en todos los países que hubo, hay y habrá burbuja la culpa es de la gente de a pie.
Que la gente vote mentirosos es culpa en parte de todos, pero sobre todo de los que mienten.
#70 el voto es secreto, lo que has puesto no es voto válido.
#67 Pues créetelo.
Tengo familiares mayores que todavía creen que no estaremos tan bien como estábamos, es decir en plena burbuja, porque ya no gobiernan los mismos. O no tan mayores, ves a un concierto de Taburete.
También veo en familiares jóvenes creer que las soluciones van a venir por arte de magia porque lo dice tal y cual político y cuanto más populista y proclamas masticaditas mejor.
Cada generación vive un tipo de manipulación y de ello ciertos comportamientos.
Yo creo que es peligroso etiquetar. De aquí unos años se acusará a la “generacion Alfa” de vivir cara a las redes sociales y mirarse el ombligo o vete a saber qué.
#65 Que sean estúpidos no les quita la culpa.
Votar PP y PSOE durante 40 años es lo que nos ha traído hasta aquí, ergo cada persona individual que ha metido una papeleta de alguno de esos dos partidos en una urna es culpable, y cuántas más veces lo han hecho, más culpables son.
Y luego están las personas como yo, que jamás han cogido una papeleta de ninguna de esas organizaciones criminales, sufriendo el alquiler por las nubes que otros han provocado.
#34 No lo achaques a los boomers, aquí todo el mundo vota con alegría a los que vendieron todo el parque público de viviendas de Madrid a un fondo buitre porque libertar y cañas. A los que nos dejaron un pufo en Valencia con la F1, y lo van a dejar de nuevo en Madrid entre aplausos de sus ciudadanos.
#34 O sea, los políticos no tienen nada que ver: enumeras toda un conjunto de políticas que todo neoliberal aplaude, y pseudo amenazas con que la sociedad va a continuar votando más políticas neoliberales. Pues vale, seguro que la sociedad estará mucho mejor cuando no haya seguridad social. A todo esto, ¿qué hacen los pobres desgraciados que con 30 tacos, trabajando, tienen que vivir en pisos compartidos (o en casa de sus padres, ya que ni eso pueden permitirse)? ¿Se están organizando y movilizando contra las políticas que les han llevado a esa mierda de situación? ¿O están mirando como poder pagarse el último iphone a plazos, pagar Netflix y HBO para ver sus series favoritas, y quejándose porque no pueden salir todos los fines de semana a ponerse hasta el culo? Eso sí, luego votaran a los partidos que han repartido toda la riqueza de su país a sus amos, y que ahora van a por lo que queda: la seguridad social (eso los que votan, que muchos no van a votar porque no sirve de nada).
#34 Bueno, llegó un momento en el que hubo una serie de políticos y medios que hicieron lo posible para crear mensajes y opinión y lograr que les votaran y poder hacer todo eso y ellos enriquecerse mucho.
Pero fue una generación que también hizo mucho, catalogar bajo una etiqueta y generalizar comportamientos a millones de personas me parece excesivo.Y si miras ahora, las generaciones no boomers así, a lo generación, también parece que siguen votando “proyectos” políticos en función de vete a saber.
En España hay mucha polarización, vanidad y poco pensamiento crítico.
#34 te voto positivo y soy un boomer
#10 Otro de los síntomas de la generación: convertir en un problema moral lo que es un problema material.
Los beneficiarios de todo esto estarán encantados que conviertas un problema político (económico, productivo) en una guerra de sexos, de generaciones, o de rojos contra azules. No hay mejor forma de no resolver algo jamás que esa
#10 Bueno, para ser correcto los boomers, y también los de la generación x han comprado pisos como inversión, y los han puesto en alquiler. Que la mayoría de viviendas se compren al contado sin hipoteca alguna ya da pistas de lo que está pasando. Que s muy cómodo echarle la culpa al gobierno por permitirlo, pero todo el mundo conoce a alguien que tiene tres pisos y unas cuantas plazas de parking como fondo de pensiones.
#10 Ya os lo he dicho muchas veces, pero parece que no termináis de verlo: no creáis a nadie que os diga que hay una guerra intergeneracional.
En efecto, no debe parecerles a los jóvenes españoles que la precariedad, la pobreza y el subdesarrollo en que sus propios padres les han hecho nacer sean circunstancias tan horribles, si arden en deseos de hacer nacer también a sus propias proles en ellas, a que sus proles también reciban en herencia y les agradezcan esa pobreza, esa precariedad, ese subdesarrollo, ese capitalismo, esa monarquía y esa España tanto como ellos, los jóvenes españoles, los agradecen a sus padres.
Desde esta perspectiva, tener hijos es la manera más clara y evidente (más incluso que meter una papeleta en una urna) en que una persona puede mostrar su aprobación favorable del entorno económico o de las condiciones económicas en que dicha persona hace nacer a esos hijos. Pues ¿qué persona ética e inteligente haría nacer a sus propios hijos en un determinado entorno o circunstancia económica si considerase que ese entorno o circunstancia económica es horrible? Las proles, pues, son las papeletas electorales más rotundas, y por tanto las que más ambiciona el capitalismo, capitalismo que no existe gracias a los capitalistas, sino gracias a los proletarios.
El que es pobre es porque quiere votar capitalismo, monarquía y pobreza, con sus votos y con su prole.
España, pues, va bien y está bien como está, y la precariedad, la pobreza, el subdesarrollo, el capitalismo y la monarquía son cultura, costumbres, modas, tendencias, derechos, libertades, preferencias, elecciones, votos e hijos de los españoles, y nos los tienen que respetar así como nosotros, los españoles, también respetamos las costumbres y culturas ajenas.
Y es que el libro de los gustos está en blanco, y la convivencia en una sociedad civilizada debe consistir en que sepamos respetarnos los unos a los otros las costumbres, culturas, derechos, preferencias económicas, criterios progenitores y principios éticos de cada cual, aunque puedan ser muy diferentes a los nuestros.
Así que no permitáis que estas noticias aporófobas desvíen vuestra atención y vuestra ética: no renunciéis a pegaros el gustazo de generar otro baby boom para hacer nacer a vuestras proles en la pobreza o la precariedad, y entregarlas al capitalismo y a la monarquía. Porque la natalidad y las pensiones lo necesitan, y porque aunque en un primer momento quizá podría pareceros mal hacer nacer a vuestras propias proles en la pobreza o en la precariedad, cuando vuestras proles alcancen la mayoría de edad también se volverán defensoras del derecho de hacer nacer a sus propias proles en la pobreza, en la precariedad, en el capitalismo y en la monarquía, a que estos hijos suyos (vuestros nietos) les agradezcan todas estas cosas, en forma de pensiones, tanto como vuestras proles os las agradecerán a vosotros, en forma de pensiones, y tanto como vosotros las agradecéis a vuestros padres, en la misma forma. Así que no hay ningún problema con que hagáis nacer a vuestras proles en la pobreza, en la precariedad, en el subdesarrollo, en el capitalismo y en la monarquía, porque vuestras proles os lo agradecerán, en forma de pensiones.
Y recordad que cuando hacéis nacer a vuestras propias proles en la pobreza y la precariedad, no serán los ricos, el capitalismo y la monarquía los que se estén riendo de vosotros, sino que seréis vosotros los que os estaréis riendo de ellos.
#1 En una palabra: AirBnB
#22 Cuando eres un mediocre que no tiene nada que ofrecer y pillas un pellizco de una herencia, la unica idea de negocio que se te ocurre es comprar un piso y ponerlo en alquiler.
#76 está mal hacerlo?
#76 Ayy esa envidia española tan típica. Como ai eso no se hubiera hecho toda la vida sin que los pisos subiesen tanto.
#22 No, Airbnb es síntoma de un problema, concebir la vivienda como una inversión o un activo en lugar de un bien de primera necesidad.
#1 En mayo la gente tuvo la oportunidad de quitar de los ayuntamientos y comunidades a los que manejan el tema de las viviendas. Si seguimos votando lo mismo que la generación anterior tenemos estas consecuencias.
#24 votamos distinto, lo malo es que los boomers son un buen puñado y seguirán siéndolo los próximos 10 años
#1 Desde 2008 que apenas se ha construido vivienda nueva, mientras que la población no para de aumentar. Mucha demanda para poca oferta, básicamente.
#44 En los últimos años se ha construido y se está construyendo muchísimo. Hay zonas por las que pasas y cuentas más de 12 grúas. Lo que no se es quien comprará, porque si tienen para un alquiler menos para nueva vivienda y donde los bancos ya no dan hipotecas a la ligera y tienes que dar una entrada que la mayoría ni tiene. Imagino que la mayoría que compra son inversores pensando en alquiler.
#77 Es mejor ir a las estadísticas oficiales antes que ir contando grúas por la calle: https://www.mitma.gob.es/recursos_mfom/comodin/recursos/svn_22.pdf
El stock de viviendas disponibles para vender desde el máximo de 2009 no ha hecho más que bajar año tras año. Se construye, pero no lo suficiente para simplemente mantener el stock estable. Oferta decreciente, demanda creciente, no hay más.
#44 No para de aumentar en cuatro núcleos urbanos grandes, el resto de zonas vive con la misma población o descendiendo. La España vaciada.
#1 - se ha destruido la vivienda pública, con carroñeros como la botella que vendieron un porrón a fondos buitre, desalentando a su vez tanto a su partido como a los de la oposición de cara a invertir en ella
- el sector se ha liberalizado de tal manera que una cantidad no despreciable de propietarios empezaron a subir significativamente sus precios, el resto veian que dichos propietarios alquilaban igual, y por no sentirse tontos porque aquí el que es bueno es tonto, todos subieron porque los demás hacian lo mismo, la historia de siempre cuando no hay control
- sueldos de absoluta verguenza en los gremios menos protegidos que han evolucionado poco desde la entrada del euro hace un cuarto de siglo (acordaros que entonces se hacian bromas con el tema mileurista, y al final hasta no hace tanto... un porcentaje enorme de la población trabajadora cobraban en torno a eso ni más ni menos, + de 20 años después)
Esto ya va a ser difícil de arreglar, porque se ha sido muy permisivo estas décadas y los políticos pasan de remar demasiado contra sus intereses o el de muchos de sus votantes
#56 Tu última frase es totalmente acertada. Esto está jodido y los políticos no van a hacer nada. La vivienda está en manos de fondos y superpropietarios. El sueño de la gente yo diría que casi vital, es comprar casas y especular con ellas. "Vivir de las rentas". Estamos jodidos, de verdad.
#1 Es muy fácil, cuando se permite especular con bienes de primera necesidad (comida, salud, vivienda...) pasa "el mercado".
Los que tenemos pasta acaparamos esos bienes hasta controlar el mercado, entonces como no tienes más cojones que adquirirlos, me pagarás lo que yo quiera, el 30, el 50 o el 90% de tu sueldo. Y como no hay ninguna regulación por parte del Estado, porque eso sería comunismo y todos sabemos que el comunismo el muy malo, te puedo apretar cada año un poco más para poder sacarte hasta el último euro.
Si te quejas te diré que es culpa tuya porque eres un manta (no como yo que me estoy haciendo rico porque soy muy bueno, no porque me esté aprovechando de mi posición de rico).
Wellcome to capitalismo liberal.
#1 Queriéndonos parecer a EEUU. Ese gran liberal capitalista que hace a tanta gente rica (y a muchísima más, pobre)
#1 Desde que las empresas en general se dieron cuenta de que podían irnos bajando el poder adquisitivo gradualmente sin que protestáramos y, lo que es más importante, sin que dejáramos de consumir.
#1 el subnormalizador de TikTok forma parte de ese deterioro cognitivo, y el sector de la música con lo peor de la rama intelectual y social. Un éxito el no pasar hambre y diezmar gente
#1 En los dos últimos años la compra de vivienda ha superado a las hipotecas por las que se compran con dinero al contado y sigue creciendo, parece que serán cada vez menos los que puedan empezar un proyecto, como se hacía antes y serán más los que sigan haciendo negocio con un derecho fundamental, no creo que la actual policía esté dispuesta a parar esto
#90
La vivienda no es un derecho.
#1 Es lo que quieren nuestros políticos. Si quisieran podrían haber legislado.
#1 Impuestos y que el dinero recaudado va a los que ya tienen la casa pagada: a los pensionistas.
#1 pregúntales a los que están en el gobierno.
Por cierto, esto ha sido del covid para adelante, no ha sido hace mucho, y lo dice uno que ha estado de alquiler.
Igual pasa con las vacaciones, antes me escapaba todos los años, ahora no puedo, y el gasto en alimentación se ha duplicado comiendo lo mismo. De comprarse un coche, mejor no hablamos, y de comprar casa menos.
#1 porque es mentira. Yo rondo los cincuenta años y conseguí independizarme del todo a los 36. De los dieciocho a los treinta y seis tuve que compartir piso para poder ahorrar algo. Los de mi generación tampoco podíamos permitirnos con veinte años poder alquilar solos
#1 Concentración de actividad económica en grandes ciudades y falta de oferta de vivienda.
Al final esta noticia es, en Madrid, Barcelona, Palma, Valencia y Donostia los alquileres son muy caros.
Lo normal, aunque hay ciudades como Valencia, donde hay zonas donde todavía los precios de vivienda en venta no se han disparado sale mucho más a cuenta comprar una casa que alquilar.
#1 Burbuja inmobiliaria 1998 a 2007, si cometes errores y no aprendes nada los repites.
#1 Pues en gran medida por los de mi generación y la de mis padres
#1 consiguiendo que los pobres se piensen qje son clase media
#1 gracias a todos nosotros
El problema no son los precios abusivos, sino los salarios de chiste. Casi 40 años después de meternos en la CEE, sólo hemos convergido para lo malo.
#5 Lo lógico sería que si los salarios no suben, tampoco lo hagan los precios de los alquileres. Pero el turbo capitalismo en fase terminal ha descubierto que ya no hace falta un excusa para subir los precios, se suben y listo. El que venga detrás que se joda, que es el mercado, amigo.
La generación +65 van de pobrecitos, que si nadie piensa en los mayores, que no les atienden en los bancos... pero tienen secuestrada la democracia, se gobierna para ellos y mientras los que de verdad están en la mierda son los menores de 30, a los que se les niega el trabajo, no digamos ya el trabajo bien remunerado, se les niega la vivienda, tener hijos...
Todas las inmensas mejoras en productividad desde los 80 se las ha ido comiendo la codicia empresarial. El sistema ha fallado y ya solo queda ver cómo se viene abajo.
#21 un respecto para los de 65 en adelante. Mis padres está en ese grupo y y recuerdo que cuando era necesario hacer una huelga indefinida, la hacían y salían a la calle. Se quitaban de vicios (que eran muy pocos) y trataban de tirar para adelante como podían. Cuando despedian a un compañero de manera injusta tambien hacían huelga hasta que lo readmitian.
Hoy en dia la situación esta muy mal pero todos seguimos teniendo mil plataformas de television, moviles de ultima generación y que felices estamos en nuestras casas y no hay necesidad de salor a protestar. Y cuando un compañero se va a la calle es por mala suerte o porque algo ha hecho mal.
Tenemos lo que nos merecemos
#21 Tengo más de 65, señor kie. En mis veintitantos a treinta y tantos viví 7 años de alquiler. Mientras, ahorré para la entrada de un piso. Eso sí, sin viajar, tardear, asistir a todos los festivales del verano ni comprar zapatillas y ropa de marca. Cuando lo queremos todo desde ya, sin hacer ningún sacrificio nos encontramos con gente como tú: sin respeto a los que hemos trabajado y ahorrado y que no tienen donde caerse muertos.
#21 pues aún así, poca juventud veo salir en serio a la calle a protestar.
#5 Salarios de 5.000 al mes para todo el mundo. Así el casero puede cobrar 3.000. Que con los dos mil restantes se vive muy bien, hombre.
#25 Salarios de 5000 hay en muchos países, y los alquileres son similares a los españoles.
Sal un poco fuera, te vendrá bien y te dará otra perspectiva.
#5 También hay un problema gordo con la concentración del trabajo cualificado en muy pocas zonas, lo que hace un incremento de precios exagerado.
#30 Así se está subiendo al carro del teletrabajo todo el que puede. Esto sí va a crear clases de trabajadores.
El residencial estará inflado, pero el inmobiliario de oficinas no está tan intervenido y ya se está pegando la hostia.
#5 Lamento informarte de que en la mayor parte de países de Europa la situación de especulación y precios abusivos de la vivienda es exactamente la misma que en España, ahora y hace 10 años también.
#5 Y AirBNB, que ha hecho que se alquilen muchos menos pisos residenciales para recibir a turistas (como yo, que también lo uso)
#39 Lo suyo es que no lo usases, yo no lo uso porque no me parece bien contribuir a lo que se ha convertido. Si necesito pasar la noche fuera, hotel y ya.
#5 Te lo corrijo:
"El problema no son SOLO los precios abusivos, sino los salarios de chiste."
#5. Como ya te comentan otros ante un problema "estructural", como lo es este, subir los sueldos va siempre seguido de una subida en los alquileres. Es una simple regla de tres con la que estaremos siempre proporcionalmente bien jodidos.
Y el problema es mucho más profundo porque si la vivienda de repente, debido a regulaciones políticas, se convirtiera en un bien básico más accesible el problema de la compra de vivienda por parte de extranjeros y empresas extrajeras podría dispararse con lo que facílmente nos reencontraríamos en la casilla de salida. Quizas se requiera de una regulación a nivel europeo en el tema del acceso a la vivienda y muy proteccionista respecto a países no europeos.
#5 también... Pero para mí, sobretodo, vivimos una perturbación del mercado, ... No tiene sentido que arrendar sea mucho más caro que pagar una hipoteca, y que las hipotecas solo puedas acceder con mucha entrada. Eso deja la compra para unos pocos y al grueso sufriendo la consecuencia.
Los trabajos cualificados están muy concentrados en el territorio, y la gente suele preferir vivir cerca de trabajo como es normal, así que los alquileres subirán por alta demanda y escasez de oferta , por mucha vivienda vacía que haya en Teruel y Cuenca.
#15 Esto es un poco clasista, los que vayan a Madrid a trabajar de camareros o dependientes de una tienda también deberían poder alquilar una vivienda digna y tener dinero para otros gastos, no digo que tenga que ser en el centro, pero es que ni en los barrios más humildes de Madrid es factible ya.
El problema no es la falta de cualificación de la gente, sino los sueldos y la especulación inmobiliaria. Esta pasando en todos los sitios.
#36 Sin duda, yo eso no lo niego, pero lo que yo digo es añadir paladas de tierra a la tumba.
#36 No existe el derecho a trabajar donde quieras y de lo que quieras. Nadie está obligado a aceptar tus servicios ni a comprar lo que vendas. Eres tú el que se tiene que adaptar a lo que las otras personas quieren.
Lo de salir a la calle a protestar y a manifestarse, eso no, verdad? Que les da ansiedad.
#14 Arde Twitter
#14 Lo curioso que este problema, es resultado de lo que se hizo antes, así que poca protesta se hizo antes al dejar tal bola de mierda.
#43 ¿Lo qué? ¿No te suenan la Plataforma por la Vivienda Digna y otras plataformas luchando desde 2002 o antes?
generacion-no-puede-pagar-alquiler-piso/c0100#c-100
La generación que no puede pagar el alquiler de un...
epe.es#14 ¿Los propietarios bajarán los precios por las manifestaciones?
Ojalá todo se arreglara saliendo a la calle y pegando cuatro gritos.
#14 calla calla, que en una mani de esas empezó el 15M. La plataforma era Juventud sin futuro y el lema “no vas a tener casa en tu puta vida”. Nos manifestamos unos cuantos allá por 2011 y a los tres minutos ya estaban PP y PSOE aliados para deslegitimar el movimiento. No hacía falta ser muy listo para ver que éramos la primera generación que viviríamos peor que nuestros padres y aún así un porcentaje enorme prefirió quedarse en casa porque manifestarse “es de rojos y lo que hay que hacer es trabajar” (esto lo he oído yo).
Nunca olvidaré como el PSOE no solo no quiso escucharnos sino que sacó su artillería mediática para destrozar las protestas. Tampoco olvidaré como los boomers y el resto de la sociedad también nos dio la espalda “porque no iba con ellos, porque los jóvenes lo quieren todo regalado”… En fin, fuimos, somos y seremos un país de catetos acomodados, pero eso sí, en twitter hacemos unos chistacos desternillantes.
Si tanto miedo tienen de sacar los pisos en alquiler "porque se los van a ocupar"... igual es porque los precios que ponen son insostenibles. Si han aumentado los impagos es precisamente por que es insostenible dejarte más de medio sueldo en el alquiler. Al primer imprevisto estás completamente vendido.
Por otra parte si prefieren tener esos pisos vacíos y generando un gasto, igual es que sólo los tienen por hacer negocio y no tienen la necesidad imperiosa de rentabilizarlos, por lo que tampoco debería de importarles bajar algo los precios, no?
Anda que menudo articulito de mis webs.
#2 Creo que eso es más bien una excusa que otra cosa, encima amplificada por los medios de comunicación como propaganda política.
gelatti y la otra la existencia de las empresas como AirBNB.
Creo que las dos razones principales son una la que dice
#9 no es cierto. En mi zona está prohibido el airbnb y los alquileres de propietarios particulars también se subieron al carro de inflar los precios de sus pisos: mola mucho ingresar en un piso lo que tendrías que ganarte currando 8h en una empresa.
#18 A ver. Que esté prohibido en tu zona no quiere decir que lo esté en otras. Vivo en una zona turística y aquí a no hay un español medio que se pueda pagar un piso, pero es que el pueblo de de al lado que ha sido toda la vida de gente humilde ha visto como todos se desplazaban hacia allí y los precios han subido. Esto es un problema global, no va por zonas.
Quita AirBNB y en seis meses precios normales.
#35 Los precios se dispararon mucho antes del boom de AirBnb. Es un factor, pero ni de lejos el único.
#18 Se intuye que es una zona pequeña sin capacidad para resistir a la marea de subidas de precios. Salvo si me dices un pueblo perdido de Soria que entonces puede que sí sea representativo de lo que hablamos.
#18 Díselo a zonas como Ibiza, que se van a echar a reir un rato.
#2 no te creas eso. Pregunta a black rock
#2 Aquí la pregunta clave es por qué han subido tanto. Y la respuesta no creo que ande muy lejos de la falta de inversión en vivienda pública por parte del estado y por supuesto la inestimable colaboración de Airbnb que ha sacado miles de viviendas del mercado residencial para el turismo.
#27 que los propietarios quieren sacar tajada a toda costa y punto. Nada les obliga alquilar a 1000 algo que les sobra y lo hacen
#2 Aun asi la gente perdiera el miedo a que le dejaran de pagar, no poder echarlos y tener que seguir pagando gastos aumentaría la oferta de pisos. Y el problema del alquiler es de falta de oferta en las zonas donde esta concentrado el trabajo. En el pueblo de mi madre te alquilas un piso bien majo por 200€, eso si en mitad de la España vaciada.
#29 yo me fui al extranjero a vivir y tengo el mio alquilado por 450€, 100m garaje y trastero incluido. Pero claro, es un pueblo que aun estando muy cerca de Valencia no tiene metro, y necesitas 25-35 minutos en coche. Y por ciertto, ante de que alguno me empiecen a acusar se explotador, el alquiler medio de la zona para esos metros esta en 550€.
#2 Últimamente vemos artículos así de lágrimas de cocodrilo. La suerte de los jóvenes les suda los cojones. Lo que realmente les importa es que después de haberse subido tanto a la parra empieza a haber dificultades para conseguir compradores e inquilinos.
A cascarla y a bajar precio, hermosos. Disfruten del libre mercado que tanto les gustaba mientras les convino.
#31 el chiste va a ser cuando en 10-15 años las viviendas pasen a los escasos hijos/nietos que existen y se jubilen los luditas. Se van a comer el ladrillo con patatas, sobre todo los que alquilan oficinas
#2 A mi me han subido el pan o la leche un 50% mientras que la casa que comparto ha subido menos del 10%. Creo que el problema viene de imprimir billetes como locos.
Los propietarios se sienten desprotegidos por la ley. Si los inquilinos no pagan, es muy difícil echarlos. Ningún propietario quiere arriesgarse a perder su propiedad", argumenta.
Si de verdad se quiere arreglar el mercado del alquiler, lo primero que hay que hacer es solucionar esto. Si alguien que deja de pagar está fuera del piso en un mes como máximo, ya verías como aumentaba la oferta de pisos. Mientras no aumente esa oferta de pisos, olvidaos de que bajen los precios y el mercado mejore.
#23 eso es una chorrada asustaviejos alimentada por los grandes tenedores.
#32 Sí, pero independientemente de que pueda ser un problema menor que se amplifica interesadamente, la forma de mejorar los precios es arreglarlo, como dice #23.
¿Nunca te has preguntado por qué el PP, con su mayoría absoluta de 2011, nunca hizo nada para que se pudiera echar a inquilinos morosos y okupas? Era algo de lo que ya se hablaba entonces, toda su base electoral habría estado de acuerdo y probablemente habrían captado votos del ala derecha del PSOE. Es de cajón, ¿no? ¿Por qué no lo hicieron?
Pues porque interesa esa sensación de inseguridad para que la gente "normal" no ponga viviendas en alquiler. Que sean los grandes tenedores, fondos, bancos..., a los que se la sopla el tema aunque sólo sea por economías de escala (aparte de que tienen muchos más medios para echar a la gente) los que acumulen las viviendas en propiedad. Por eso no lo hicieron: por los intereses de las élites, como siempre.
Si la izquierda fuera un poco lista, cogería el toro por los cuernos y sería ella la que estaría agilizando echar a la gente en caso de impago si eres un pequeño propietario. Pero bueno, qué nos vamos a esperar de una izquierda que, en temas de vivienda pública, construye mucho menos que Franco. Y lo digo yo que llevo votando izquierda toda mi vida.
#32 Yo conozco 3 casos personalmente de okupacion ilegal, asi que habra decenas de miles como poco.
#23 No me jodas, esta es una de las consecuencias no de las causas...
#23 Yo pensaba que era por lo precios altos en las zonas concentradas, que no permitía la compra de pisos.
Además que muchos, en su momento, prefirieron el alquiler turístico (por rentabilidad) que el alquiler tradicional.
#23 Como ves, el asunto no se puede ni plantear, "noooooo eso sí que noooo".
Pero coño!!! Si los mismos dueños te lo están diciendo, y la realidad es tozuda de cojones.
Considera por lo menos abrir ese melón, haz pruebas controladas y mira a ver qué pasa.
#82 que una idea tan básica como esta se considere un "melón" ya dice mucho. Pero el problema de que te caiga un inquilino jeta está ahí y existe. Te pegas un año o más de juicios mientras el inquilino sigue en el piso sin pagar para que al final se declare insolvente y deje el piso hecho mierda. Y si encima tienes que seguir pagando luz, agua, gas, IBI, basuras, comunidad, etc. pues ya la broma te cuesta un pastizal.
#23 lo que hay que hacer es empezar a gravar a impuestos bestias los pisos vacíos. Asi si no lo alquilas, lo vendes. Ya verás como bajan los precios, tanto venta como alquiler.
#83 al dia siguiente tienes a todos los propietarios poniendo a familiares como "inquilinos" de esos pisos vacios, no todo es tan facil.
#23 Seguro que los fondos buitres suben sus precios o dejan las casas vacías por esa razón.
#23 haz eso y tendrás a la gente en la calle...literalmente... y los precios igual, porque es todo especulación.
Voy a ponerte un ejemplo de locales para hacer negocio en Valencia. Los que tenían precios inflados que vi cuando inicié mi negocio siguen vacíos. Los que los tenían más bajos, están con negocios.
En el caso del alquiler para vivienda creo que es algo más gracioso: muchos no sacan la oferta porque dicen que se lo van a ocupar, porque los inquilinos no pagamos, porque...
Al final la gente pasa de alquilar porque es un follón. Pero tampoco vende "porque todavía tienen que subir los pisos"
Y por cierto, NO va a perder su "propiedad" ya que esa "propiedad" está registrada a su nombre. Lo que pierde es el usufructo.
Para mi esto es una declaración de sociedad fallida
Ya tuvimos a "La generación que no pudo comprar de un piso", ahora "La generación que no puede pagar el alquiler de un piso", sin olvidar a "La generación que trabajando 40 horas no llega a fin de mes"...
¿A dónde vamos y sobre todo, cuál es la solución? ¿Seguimos esperando a que nos expriman más o nos plantamos?
#53 Lo más acojonante es que llevamos 6 años de gobierno de PSOE con Podemos/Sumar y no han dado solución. Siempre es culpa de los demás (fondos de inversión, plataformas, arrendadores, empresarios, etc), pero la incapacidad del gobierno es patente. Parece que no va con ellos.
Al que no alquile por precio justo, piso expropiado. En un año, problema resuelto
#28 ¿Qué es precio justo? ¿Vas a alquilar una propiedad tuya, por un precio justo, para que alguien más pueda vivir? Si tan buen samaritano/a eres...
¡Ah! Que hay que tener un buen trabajo por derecho, una buena casa por derecho... Pero que me lo faciliten los demás (la sociedad/Estado).
#51 ? ¿Vas a alquilar una propiedad tuya, por un precio justo, para que alguien más pueda vivir? Si tan buen samaritano/a eres...
Si
¡Ah! Que hay que tener un buen trabajo por derecho, una buena casa por derecho... Pero que me lo faciliten los demás (la sociedad/Estado).
¿Eres Pablo Motos?
#81 No. Simplemente un trabajador que se sacó sus estudios, desarrolló su carrera profesional y se pagó su piso (mi única propiedad inmobiliaria), al que no le han dado nada por derecho.
Pero es muy fácil pedir trabajos fabulosos y precios buenos para todos sin que todos dediquen o aporten su esfuerzo.
#84 pues deja de hacer el payaso defendiendo a los millonarios que te intentan robar lo que ganas con esfuerzo.
#84 El esfuerzo es muy bonito. Yo creo que has tenido mucha suerte y te has esforzado con dicha suerte. He visto a gente que se esforzaban como cabrones y al final han continuado con su situación igual. El esfuerzo es una gilipollez si no tienes suerte.
Y hay gente que tiene suerte que no se esfuerza y llegan alto. De hecho, de esto último ya se habló hace unos días en Menéame.
#28 Y quien decide el precio justo? y quien paga la expropiacion?
según algunos, la culpa es de la gente por querer vivir en el barrio de moda (siendo el barrio de moda todo lo que esta dentro de la m40) y no querer hacerse 3 horas de tren al dia para ir a currar.
#79 pues mira como estan las cosas en paris, berlin, ny, roma, tokyo, etc etc etc.
Querer vivir en una megaciudad tiene esas cosas.
En plasencia tienes pisos de 100m2 por 60k
Viendo como votan me parece comprensible y merecido. La alternativa dicen que es el comunismo y txapote, asi que a vivir con mami y papi.
Lo importante es que el liberalismo funcione, no que tengas vivienda.
Graduados en qué? Buscando piso dónde?
#12 Exacto.
Que no dudo que la cosa esté´complicada, pero hay otros factores como las decisiones personajes, como la chica esa que salía el otro dia en La Sexta que había estudiado periodismo y parecía que como había estudiado eso que tiene entre cero y pocas salidas, ahora ya tienes derecho a...
#15 En zonas como Ibiza, para cubrir servicios básicos, tienen un serio problema.
#15 Te puedo asegurar que aunque tengas otro tipo de carreras donde debería haber más salida, tampoco te pagan sueldos decentes en este puto país. Mi pareja es licenciada en biología con un máster en ensayos clínicos y trabajo en un hospital de Madrid en ensayos clínicos del cáncer y ganan ella y sus compañeros entre 1450€ y 1600€ al mes... ya me dirás que cojones haces con ese sueldo en Madrid...o biología tampoco es una carrera con salidas? Ensayos clínicos del cáncer tampoco es necesario no? Anda a tomar por culo, lo que tendrían que hacer todos es pararse y cuando la gente tenga cáncer que se les carcome el cáncer porque nadie hay para estudiar nuevos tratamientos...
#12 De lo que sea. Un trabajo a tiempo completo te debe dar para pagar el alquiler de un piso digno. Mi padre de camarero sin trabajar mi madre se compró su piso en Madrid y 2 coches. Ahora 2 sueldos te da como mucho para pagar un alquiler justito.
Nos la han ido colando tranquilamente y aquí no ha pasado nada.
#12 "He dedicado 12 años a estudiar haikus y ahora compongo haikus en aranés sobre la cría del caracol ugandés y nadie me los compra. Así no me puedo pagar el alquiler en mi ático con vista al Retiro "
Pues que compartan piso como hacíamos nosotros hace 20 años.
#26 Eso ya se hace porque no queda otra pero mientras que vosotros alquilábais unos años teniendo un margen de ahorro mas o menos decente, actualmente una habitación ya cuesta 500 euros mas gastos lo que se te queda un ahorro bastante bajo si es que lo tienes. Tengo compañeras que con 45 años tienen que seguir alquilando con mas gente porque no les queda otra.
HAZ QUE PASE
El pago de los honorarios de las agencias constituye otro problema para ellos, ya que son ahora los que deben abonarlos... "Desde que entró en vigor la nueva norma, ningún propietario de los pisos que hemos alquilado desde la inmobiliaria se ha hecho cargo de los honorarios",
Vaya vaya, que me estas diciendo con eso? Que los propietarios no necesitan a un intermediario y pueden encontrar inquilinos por su cuenta? Que el trabajo de las inmobiliarias es solo poner la mano? Quien lo iba a decir...
#89 No, habla de "los pisos que hemos alquilado desde la inmobiliaria". Vamos, está diciendo que los propietarios sí están usando sus servicios como intermediarios, pero luego incumplen la ley porque no les pagan. Te gusten más o menos las inmobiliarias, eso no es defendible.
#89 Dentro de ser muy poco pro inmobiliaria, hay gente y gente en las inmobiliarias. En el tema del alquiler es un precio exagerado para dar paseítos. En el caso de la compraventa tiene más sentido porque hay unos puntos que se tienen que conocer.
Pero sí, hay mucho pirata en ese sector.
#49 Es la gran esperanza, aunque es algo "residual", según el sector, hay algunos trabajos que es imposible, y otros que siendo posible, deciden no hacerlo.
Lo que si veo que empieza a haber muchas ofertas de modelo híbrido, algo que me supongo que es para evitarse el hostión inmobiliario de las oficinas y para jefes con pocas luces.
#55 El híbrido muchos ya saben que es "la puntita". Que cuando ya está dentro, nada impide que la tranca vaya hasta el fondo.
Cuando se tiene híbrido ya no se puede alejar uno demasiado de la sede. Que es precisamente lo que más de un trabajador busca para no hacer el primo con costes absurdos en la vivienda.
Pero también precisamente por eso, si ya tienes a los curritos cerca, ¿qué te impide quitar el teletrabajo o dejártelo residual de un día a la semana? Por eso muchos directamente ni leemos ofertas sin remoto completo.
Hombre, supongo que también tiene que ver la cantidad de impuestos y gastos asociados que tiene una vivienda alquilada a día de hoy y que debe sufragar el propietario (IBI, seguro piso, seguro impago, basuras, gastos comunitarios, derramas, gastos mantenimiento vivienda, irpf sobre el beneficio del alquiler, impuesto de patrimonio a quien le toque, etc) Súmale ahora los riesgos asociados e inseguridad jurídica que tenemos en España en el tema de la vivienda y ya tienes un precio base del alquiler elevado. Después claro, algo querrá ganar el propietario, digo yo.
#86 un poco exagerado no?
- seguro de impago: no obligatorio
- basuras: las paga el inquilino
- Derramas: son un gasto comunitario y tampoco son algo tan frecuente
- impuestos de patrimonio o IRPF? decídete.
#86
IBI hay que pagarlo por tenerlo en propiedad. Lo pagas si tienes o no inquilinos.
Seguro piso los tienes que pagar igualmente porque si no, en el momento de un percance...
Seguro de impago no es necesario y no te cubre una mierda para lo que pagas
Basuras lo pagas igual si tienes o no inquilinnos.
Gastos comunitarios y derramas los pagas igual.
IRPF, como toda actividad. Puta hacienda. Aunque también lo puedes tener sin declarar.
Impuesto sobre el patrimonio. Eso si heredas vivienda. Y no es casi.
Mantenimiento también se da en caso que no viva nadie. De hecho, he conocido a gente que alquilaban a amigos barato para que se la cuidaran porque sino la vivienda se va a la mierda si está vacía por mucho tiempo.
De todo lo que has dicho lo único en lo que podemos estar de acuerdo que pierdes un pcoo es en hacienda. El resto es de cajón alquilar. Es siempre mejor.
Pero cuando alquiles, que sea a alguien que conozcas o que sepas algo de él, no te fíes de un desconocido ni de un seguro asustaviejas.
Que recen a la mano invisible del mercado que seguro que lo arreglará todo
Entre los fondos buitre y esa nueva generación de arrendadores viejales viajeros estamos apañados.
El que no alquila es porque no quiere, en la ciudad donde fue alcaldesa la actual ministra de vivienda, el alquiler es asequible y la compra también. Es una ciudad bien comunicada y multicultural para los amantes de la multiculturalidad.
https://www.idealista.com/areas/alquiler-viviendas/?shape=%28%28%7BkbkF%7CreXo%5B%3F%7BIa%40gv%40%3FaIeA%7BD%3F%7BNeBmLiCaNmEuJoFqKyJaDmEyDsHqFePiByJqAyJoAkS%3F%7DLu%40%7BK%3FyJt%40%7BKnAsHpAoFaDzKZkDnAoFnAuHXiCt%40iDjB%7BKXeAjB%7BKdC%7BKtEuIdCkDnAkDjBkDnAkDnAeBXgB%60I%7BKdCeBzDkD%7ECkDfHoF%7ECiCtEeBjGkDdHiC%7CIgCtJiCvJcAjGeAdCcAhB%3FdCa%40pK%3FjB%60%40hB%3F%60IfBnA%3FfHbAhB%60%40pKbA%60IfB%7EX%7EMtEjDdHrHfHxJjG%60NhB%7CLt%40zKt%40lEX%7CLdC%7C%5B%3FxJYvI%3FjDYlE%3FjDkBrW%3FpFYlEu%40rHaDhRiBxJkBzKu%40jD_DzKkBlE_DtIuErGeCfCgMxJkGhCeC%60%40kBbA_Db%40qF%60%40_D%60%40%29%29&ordenado-por=precios-asc
#45 no funciona el enlace. Pero mirando pisos de Puertollano son alquileres "asequibles", es decir, que con el coste de vida no te da para comer, pero puedes alquilar.
"Ni si quiera".
Qué nivel el de estos periodistas...
Y sobre la noticia... en fin, vergonzosa la situación. Como ya se ha dicho en otros comentarios, o se toman las calles o iremos a peor.