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#3:
No me imagino a la Junta Electoral Central tomando esta decisión si hubiese sido el PP el que hubiera reclamado y estuviera en la situación del PSOE.
Me temo que con la justicia española, su sectarismo, su ideología, su parcialidad y su falta de profesionalidad tenemos un problema no grave sino gravísimo.
¿En cualquier caso, 30.000 votos nulos? ¿Es que la gente es relajada de psique y ni siquiera sabe votar?
Me temo que con la justicia española, su sectarismo, su ideología, su parcialidad y su falta de profesionalidad tenemos un problema no grave sino gravísimo.
¿En cualquier caso, 30.000 votos nulos? ¿Es que la gente es relajada de psique y ni siquiera sabe votar?
#10:
#7 Una imagen muy bonita que mezcla distintos recursos en localidades menores algunos de los cuales no tienen absolutamente nada que ver con el recuento de votos.
Para ti el recurso para determinar las votaciones de una ciudad son comparables a un recurso que puede suponer la gobernabilidad del país y la Junta Electoral Provincial es lo mismo que la Junta Electoral Central.
Ya lo entiendo. Me ha costado pero ya lo entiendo.
Para ti el recurso para determinar las votaciones de una ciudad son comparables a un recurso que puede suponer la gobernabilidad del país y la Junta Electoral Provincial es lo mismo que la Junta Electoral Central.
Ya lo entiendo. Me ha costado pero ya lo entiendo.
#4:
Cada vez resulta más raro el pucherazo del PSOE
#35:
#11 no me jodas.... La jec tiene mayoría de jueces del supremo (mayoritariamente colocados ahí por el PP) y por si se colara alguno del PSOE, hacen bolsa y los designa a dedo el cgpj (si,ese cgpj del que el PP no quiere soltar ni un juez por si acaso).
La JEC puede ser (discutiblemente) el estamento formado por jueces más politizado después del propio cgpj
Me cuesta creer que sea la primera vez que leas que la jec está tomada por el PP.... La jec ES el pp
La JEC puede ser (discutiblemente) el estamento formado por jueces más politizado después del propio cgpj
Me cuesta creer que sea la primera vez que leas que la jec está tomada por el PP.... La jec ES el pp
#29:
El problema es intentar hacer una reclamación prospectiva, por eso la JE lo rechaza. Cuando se interponen estos recursos se debe de poner un motivo claro, por ejemplo "solicitamos que las papeletas x dadas por nulas por tener una falta de ortografía en un candidato se den por válidas" y cosas así.
#97:
#83 Hasta donde yo sé, los votos nulos se entregan en el juzgado. Hasta ahí, todo perfecto. Yo mismo he sido presidente de una mesa electoral y he llevado el acta hasta el juzgado.
Que haya un juez que los examine es algo que no he visto hacer jamás. Si tú dices que así lo dice la ley, me gustaría ver esa ley y conocer a esos jueces. Lo que yo tenía entendido es que simplemente los custodiaban en el juzgado. Eso de que los revisan es la primera vez que lo oigo.
Que haya un juez que los examine es algo que no he visto hacer jamás. Si tú dices que así lo dice la ley, me gustaría ver esa ley y conocer a esos jueces. Lo que yo tenía entendido es que simplemente los custodiaban en el juzgado. Eso de que los revisan es la primera vez que lo oigo.
#20:
#8 No es poner en duda a todos, es poner en duda a algunos, y ni si quiera, que nadie dice que un error sea intencional. Simplemente el sistema electoral funciona bastante bien pero es suceptible al error humano, como cualquier otro, teniendo tan poca diferencia en votos es posible que un error (intencional o no) tenga una importancia brutal, así que entiendo que soliciten asegurarse de que se ha contado bien. Dicho ésto tambien entiendo que no hay una duda razonable ni concreta, así que entiendo que la junta diga que no hay razones especiales para dudar de éste recuento y no de otro.
#8:
Es poner en duda a todos los presidentes de todas las mesas electorales. Presidentes supervisados por interventores, apoderados y cualquier persona que quiera estar en el escrutinio.
No tiene sentido.
No tiene sentido.
#36:
La solicitud no estaba motivada, y la revisión de votos nulos es un poco absurdo cuando se han podido meter varias papeletas en un mismo sobre. No se podría llegar a una conclusión clara. Y dudar de la gente de las mesas, que ha sido elegida de forma aleatoria y cuando ha habido interventores de los partidos y nadie ha dicho que se haya hecho nada mal... es solo por generar ruido.
Comentarios
No me imagino a la Junta Electoral Central tomando esta decisión si hubiese sido el PP el que hubiera reclamado y estuviera en la situación del PSOE.
Me temo que con la justicia española, su sectarismo, su ideología, su parcialidad y su falta de profesionalidad tenemos un problema no grave sino gravísimo.
¿En cualquier caso, 30.000 votos nulos? ¿Es que la gente es relajada de psique y ni siquiera sabe votar?
#3 Atrévete a soñar
#7 Una imagen muy bonita que mezcla distintos recursos en localidades menores algunos de los cuales no tienen absolutamente nada que ver con el recuento de votos.
Para ti el recurso para determinar las votaciones de una ciudad son comparables a un recurso que puede suponer la gobernabilidad del país y la Junta Electoral Provincial es lo mismo que la Junta Electoral Central.
Ya lo entiendo. Me ha costado pero ya lo entiendo.
#10 Hombre, es la primera vez que leo que la Junta Electoral Central está tomada por el PP. Siendo así, no sé porqué los demás partidos se presentan a las elecciones, total...
#11 ¿Ah, sí? ¿Y donde dices que yo he escrito que la Junta Electoral Central está tomada por el PP? Es que me acabo de despertar de la siesta y estoy un poco lento.
#13 ”No me imagino a la Junta Electoral Central tomando esta decisión si hubiese sido el PP el que hubiera reclamado y estuviera en la situación del PSOE"
No se, creo que lo que yo veo lo vemos todos.
#11 no me jodas.... La jec tiene mayoría de jueces del supremo (mayoritariamente colocados ahí por el PP) y por si se colara alguno del PSOE, hacen bolsa y los designa a dedo el cgpj (si,ese cgpj del que el PP no quiere soltar ni un juez por si acaso).
La JEC puede ser (discutiblemente) el estamento formado por jueces más politizado después del propio cgpj
Me cuesta creer que sea la primera vez que leas que la jec está tomada por el PP.... La jec ES el pp
#10 son votos, si no te interesa que uno sea más que el otro es tu problema, tienen el mismo valor te pongas como te pongas...
se ha oído el ZASCA desde Australia
#7 Cosas de comunidades. A nivel elecciones generales... también?
#24 No se, decidme vosotros.
#7 Una cosa es un recurso de... y otra el recuento de votos nulos, creo que es un derecho de los partidos ante posibles discrepancias
#3 Se puede votar nulo intencionadamente.
#9 Si y hemos visto ejemplos para aburrír (rodajas de chorizo, listas de famosos, de personajes de ficción, insultos...)
#3
Como dijeron #16 y #91 no es una cifra alta de votos nulos... Concretamente son el 0.84% de votos nulos en Madrid, es decir, menos de 1 de cada 100.
https://as.com/actualidad/politica/espana/elecciones/generales/congreso/12/
El porcentaje de nulos en toda España supera el 1% , así que en Madrid es menos que la media, pero no mucho menos.
Y por curiosidad miré otras provincias y en una de ellas el porcentaje fue justamente el doble: 1.68%
Entre los no intencionados, alguien me dijo una vez que había metido un papel en blanco para votar "en blanco". Creo que eso se considera "nulo". También si alguien escribe algo o marca la papeleta sin querer...
Por otro lado, como dijeron #9 y #85 no siempre es por torpeza o despiste, algunos de ellos son intencionados, y no pocos, diría que la mitad o más de los nulos al Congreso: gente que escribe cosas, o que pone una loncha de chorizo, etc. (En el Senado puede haber más que sea por despiste o desconocimiento, pero no en el Congreso).
----
Añado algo que sospecho que no sabes:
El voto en blanco se considera voto válido, y para que un partido entre en el reparto de escaños tiene que tener más del 5% de los votos válidos. Por tanto, si hay muchos votos en blanco puede afectar a que un partido pequeño no sea tenido en cuenta. Por tanto, alguien puede preferir el voto nulo antes que el voto en blanco, para que ese voto no afecte en expulsar a ningún partido... especialmente cuando se está harto del bipartidismo, que es como un "monopolio" / "oligopolio" de gigantes que no dejan alternativas, y cuando los pequeños son extremistas, o extrema izquierda o extrema derecha. Si no quieres votar a los 2 grandes (bipartidismo) pero tampoco te convence uno de los otros, sin discriminar a los pequeños, lo mejor es el voto nulo. Sí, intencionado.
Y se pueden añadir pequeños mensajes, que más que molestar a los que trabajan de mesa, creo que entretienen y rompen la monotonía. Puede ser una forma de protesta razonable... dado el exceso de mentiras en todos los partidos, y dado el exceso de corrupción.
A diferencia de las abstenciones, los votos nulos se recuentan, quedan "visibles"... Las abstenciones se asocian a la "pereza" / pasotismo, etc... Por tanto, puede haber una intención razonable de preferir votar nulo a abstenerse.
#3 30.000 votos nulos de un total de unos 4 millones de votos no es una cifra extraña, de hecho es bastante normal.
#16 Madrid tuvo 4 millones de votos CERA? me da que no eh?
#68 Votos totales en la Comunidad de Madrid. El PSOE no está pidiendo revisar los nulos del voto CERA sino todos los nulos de la comunidad.
#71 ah vale, leí yo mal
#87
Dices que te parece "gravísimo".
Pero quizá no conozcas algunos datos que te voy a decir:
El número de votos CERA nulos en Madrid fue menos de 600.
Y la diferencia de votos para que el PSOE recuperase el escaño que perdió al añadir CERA es de más de 1300
https://elpais.com/espana/elecciones-generales/2023-07-30/el-psoe-solicita-a-la-junta-electoral-provincial-de-madrid-revisar-los-30302-votos-nulos-del-23-j.html
Conclusión:
Aunque diese la "casualidad" de que todos los CERA declarados nulos en Madrid fueran casualmente para el PSOE, no afectaría al reparto de escaños.
Y teniendo en cuenta que es un porcentaje muy pequeño de los votos tampoco tendría otro tipo de relevancia estadística. Son como el 0.16% de los votos de Madrid y como el 0.01% de los votos de España.
Por eso habría tenido poco sentido que el PSOE pidiera revisar solo los votos CERA y ha pedido revisar todos los votos nulos de Madrid, que son 30302. En estos no hay ningún tipo de impresión propia de papeletas... y es muy raro que se hubieran equivocado. Si se equivocaron en el 2% y "casualmente" en contra del PSOE todos los errores, eso son 606 más, que sumados a los 600 de antes TAMPOCO llega.
Así que a mi no me parece tan grave... aunque si al final los revisan para quedarse contentos quizá habría menos "sospecha" de algunos y aceptaban con mayor tranquilidad el resultado.
Entre 30 personas tocan a 1000 cada uno. A 5 por minuto son unas 3 horas y listo. 90 horas a 10 euros la hora son 900 euros lo que costaría... no es ninguna obra faraónica ni un dispendio de dinero público.
Cc: #68 #71 #91 #102
#3 cualquier cosa que escribas en la papeleta lo convierte en voto nulo
Ejemplo: escribir "que me comas el cipote" convierte cualquier papeleta en voto nulo
#40 Depende, si escribes al partido de ls papeleta sí porque no queda claro a quién diriges el voto entonces.
Si escribes un "gracias", no es nulo porque no da lugar a confusión.
Yo por ejemplo en Senado por correo me equivoqué al marcar y tuve que rellenar la casilla equivocada en negro para dejar las tres X correctas claras. ¿Me lo darían por nulo en el recuento? Por correo no puedes coger otra papeleta.
#3 Efectivamente no te hace falta imaginar nada, paso hace bien poco:
https://www.elmundo.es/elecciones/elecciones-madrid/2023/05/29/647474a021efa017108b45a8.html
Pd:no les sirvió de nada.
#3 claro que sí, la Junta Electoral es facha y olé!
#3 No digas cosas trumpistas, hombre.
#3 A la central van a reclamar ahora, la noticia habla de la de Madrid.
#3 Estoy de acuerdo con la decisión de la Junta Electoral. No hay ninguna razón para recontar. El PSOE quiere recontar por si sale otra cosa diferente, pero esa no es razón. Por esa regla, contamos todo dos veces siempre. Los nulos están repartidos por decenas de colegios electorales, en donde había interventores del PSOE, que dieron por buenas las actas. Si hay alguna duda con algún acta, por algún motivo en concreto, pues que se diga.
#3 No me imagino tu comentario si quien lo hubiese pedido hubiera sido el PP.
Ah, y la JEC no es un órgano judicial.
Algunos veis fachas hasta en la sopa.
#3 Relajado de psique es, además de la otra tontería que has soltado en los párrafos anteriores por ni siquiera mirar en Google, pensar que la gente no vota nulo intencionadamente para mostrar su disconformidad con el sistema o los partidos sin facilitarles que pillen escaño.
Lo tuyo es pro bono o...?
#3 En el voto CERA se podían imprimir las papeletas para el Congreso y/o Senado, si uno quería o (más normalmente) si no llegaban a tiempo.
Me juego 1000 gallifantes a que muchas de esas papeletas impresas han sido declaradas nulas. Era un temor que yo tenía, y el gran número de nulos alimenta mis sospechas. Estamos hablando de un porcentaje altísimo sobre el total, no comparable con el de nulos no CERA.
No revisarlas me parece gravísimo.
#87 Esta revisión de votos se pide para el total de votos, de hecho los votos nulos del CERA no están incluidos en esta reclamación. Tampoco parece que sea un número alto de votos nulos, es un 0.8% del total de los votos una cifra similar o incluso inferior al de otras elecciones.
#87 lo dudo.
Por papeletas tenían distintos tonos de naranja (hasta tal punto que a una señora le di un susto cuando iba a meter una tan clara que hay parecía la del Congreso) y de las blancas también hacía tonosb distintos.
En general las papeletas que venían ya rellenas, del Senado, (la mayoría del PSOE pero también unas pocas del PP) tenían un tono más intenso .
Y dudo mucho que las considerasen inválidas.
Los interventores de los partidos estaban por allí cuando se declaraba una papeleta nula (y la firmaban, junto con el resto de miembros de la mesa) Y creo recordar que también las revisaban después otros interventores que no estaban asociados a esa mesa
#3 la gente ya votado lo que le ha dado la gana y como le ha dado la gana.
En mi mesa solo hubo 5 votos nulos en el Congreso y 7 en el Senado, y fueron muy conscientes de lo que introducían en el sobre .
Uno una papeleta rota de voz diciendo "que os lo habéis creído que os voy a votar" en el Senado alteró la papeleta de forma similar, así que presumiblemente fue el mismo)
Otros 2 con dos papeletas en cada sobre de partidos distintos (uno del PSOE y otro del PP), lo cual invalida y también puede considerarse una protesta. Otros dos con parrafadas criticando al candidato. En la mesa de al lado una foto de Florentino Pérez.
Solo en el Senado podría considerarse algún error involuntario al marcar 4 candidatos (los del pacma tenían 4 candidatos, el resto 3 o menos). De estas hubo solo 2 papeletas
Criticar con un palillo en la boca "lo que hacen otros" es muy ¿Español?
Si han considerado que su voto estaba mejor usado en eso, pues allá ellos.
Son VOTOS NULOS:
o Los que se emiten en sobres o papeletas diferentes del modelo oficial.
o Las papeletas sin sobre.
o En el caso de las elecciones al Congreso de los Diputados, los sobres
que contengan más de una papeleta de distintas candidaturas (si se
incluyen varias papeletas de la misma candidatura, se cuenta como un
solo voto válido).
o Los que se emiten en sobres alterados.
o Las papeletas en las que se hubiera modificado, añadido o tachado el
nombre de los candidatos y candidatas, alterado su orden de colocación,
así como aquellas en las que se hubiera introducido cualquier leyenda
o expresión, o producido cualquier otra alteración de carácter voluntario
o intencionado.
o En el caso de elecciones al Senado, las papeletas en las que se hayan
marcado más de tres candidatos o candidatas, más de dos en el caso
de Gran Canaria, Tenerife, Mallorca, Ceuta y Melilla, o más de uno en
el caso de Menorca, Ibiza-Formentera, Fuerteventura, Gomera, Hierro,
Lanzarote y La Palma.
MANUAL DE INSTRUCCIONES 13
Serán computados como válidos aquellos votos emitidos en papeletas que
contengan una señal, cruz o aspa al lado de alguno de los candidatos o candidatas,
en la medida en que estas no tengan trascendencia o entidad suficiente para
considerar que con ellas se haya alterado la configuración de la papeleta o se haya
manifestado reproche de alguno de los candidatos o candidatas o de la formación
política a que pertenezcan.
4. La Presidencia de la Mesa preguntará si hay alguna protesta o reclamación que
hacer contra el escrutinio; de haberla, la Mesa resolverá por mayoría de sus integrantes.
https://elecciones.generales23j.es/pdf/miembros_mesas/MMM_G2023_castellano.pdf
#100 "Criticar con un palillo en la boca "lo que hacen otros" es muy ¿Español?""
No suelo usar palillos para criticar. En lo demás, una información muy relevante de cómo funciona el voto de protesta, aunque entiendo que la principal finalidad, que no utilidad, es que los miembros de las mesas electorales y los interventores se echen unas risas.
#101 7 de 500 es una cifra muy considerable. Un 1,4%, que es justo la diferencia entre los porcentajes de votos entre el PP y el PSOE.
#3 por experiencia propia:
- 2 papeletas diferentes en el mismo sobre. De estos varios, y papeletas PP + Vox y PSOE + Sumar. Debe ser a ver si cuela.
- papeletas con "no me representan", "chorizos" y similares leyendas.
- Papeletas con nombres de la lista tachados
- Papeletas con "x" marcadas junto al nombre de algunos candidatos
- meter papeletas del Senado en sobres blancos y al contrario.
En mi mesa creo que fueron 7 de 500.
Cada vez resulta más raro el pucherazo del PSOE
#4 La verdad que el psoe se le ve cada vez mas desesperado, creo que a muchos del PP viendo estas noticias se les esta abriendo una sonrisa.
#17 A quien veo desesperado es al PP y creo que sus órdenes habrán sido " tirar a dar". Lo que sea, pero tenemos que ganar. Me imagino varios motivos. Son un cuadro mafioso, tal cual.
#21 El PP estaba desesperado el domingo de las elecciones que todos les daban como ganador y veían al PSOE en el gobierno, y ahora cada vez ven que hay partido.
#22 Sí, ya veo el "partido" que ve el PP tras la respuesta de Sánchez a Fakejóo por carta, anda leela y sal de tus mundos de Yupi
Sánchez responde a Feijóo para decirle que España es una democracia parlamentaria y que es investido presidente quien logre más apoyos
Sánchez responde a Feijóo para decirle que España ...
twitter.com#21 los dos están igual
#17 Bueno...de la abstencion de Junts al Si de Junts..
El peaje cambia y sube.
#25 Si es posible que el PSOE gobierne , pero cuando ya buscan el escaño es que als cuentas empiezan a no cuadrarles para nada.
Yo creo que si hay repetición de elecciones beneficia a la derecha, motivos
• No vas a poder utilizar el gobierno para anunciar medidas como hasta ahora
• La economía de España va bien pero la europea no, y los tipos van a seguir subiendo.
• El verano era la época en la que mas gente trabaja , en septiembre las cifras de empleo empeoraran (como todos los años)
• Ya no estará tan reciente el efecto vox en las comunidades autónomas.
#28 le viene mal a vox, el voto útil les va a hundir, es lo único positivo que veo
#33 Estoy contigo 100% , el que menos quiere la repetición es vox.
#34 Yo creo que quien menos quiere es Podemos. Si ahora han quedado en la irrelevancia, en las siguientes igual no van ni con Sumar (ojalá) y entonces ya desaparecen del todo.
Pero tienes razón en que vox no quiere repetición por eso veo bastante probable que Feijoo se presente solo, sin vox. Y vox tenga que aceptar. Obviamente con el voto positivo de upn, cc, y pnv (quien ya ha dicho que con vox no, pero sin vox, ya es otra cosa).
#38 No lo veo así. La izquierda lleva décadas votando alternativas porque sabe que al psoe no se le puede dejar solo. Tiene una buena base, y Yoli ha logrado aglutinarlo, cosa que era impensable hace un par de años. Sin embargo, Vox es una escisión del PP; sus votantes votaban PP y no creo que tuviesen problema en volver a hacerlo.
#77 Para no verlo así opinas igual, salvo porque has introducido nuevos elementos.
#77 Lady Vetos ha perdido 1 millón de votos, 7 escaños y ha empeorado el peor resultado de Podemos en unas generales.
#34 Razon por la que Vox debería de apoyar la investidura de Sánchez
#33 te devuelvo tu negativo.
#48 quieres iniciar un intercambio?
#57 mira la captura
#57 Quiero que dejéis de hundir mensajes que no os gustan cuando no son de vuestra cuerda política, más cuando no he faltado al respeto a nadie.
#70 que dejéis de hundir mensajes que no os gustan cuando no son de vuestra cuerda política, más cuando no he faltado al respeto a nadie.
Errr... Eso tendrías que hacerlo como llamamiento general a todos los usuarios. Que de eso precisamente, nadie se libra. Ni yo, ni tú que estás siendo bastante cínico ahí. No sé si sabes que nuestros votos son públicos...
Por ejemplo:
pp-alimenta-bulo-trabajadores-cero-horas-desmerecer-auge-empleo/c041#c-41
El PP alimenta el bulo de los trabajadores "d...
eldiario.esImagino que no te gusta mucho, porque no tiene faltas de respeto. Y lo que ya es sangrante es esto -> votas positivo un comentario con un insulto y negativo un comentario que no tiene ninguno, simplemente no estás de acuerdo
#88 voto por contexto a la contestacion a ese individuo que usa su mensaje de forma distorsionada y demagoga para meter con calzador el ministerio de igualdad con lo de la violencia de genero en un tema que no viene a cuento.
No voto negativo o positivo sin motivo
Y no es un insulto , es una doble pregunta ironizada.
#90 Si quieres justificarte, tú mismo. Pero suena bastante hipócrita. Todos votamos en uno u otro sentido en base a una motivación y a un contexto tanto general de la web como particular del hilo (Además de filias y fobias varias). Tú tienes tus motivos, perfecto, pero los demás tienen los suyos. Punto pelota.
Nadie tiene que justificar su voto. Es el que es. Pero no me vengas conque tú tienes motivos para poner el pulgar hacia arriba o hacia abajo, como si el resto de usuarios randomizara sus votos a comentarios o envíos. Porque no es así.
Y no, no es una doble pregunta ironizada (que sería sarcasmo en todo caso). Le está llamando tonto con todas las letras. No me tomes a mi por uno. Quizás se lo mereciera, es posible, pero ojo con donde pones el listón que luego le exiges a otros usuarios.
#93 lo siento pero yo no soy hipócrita, soy bastante transparente en mis actos y contestaciones.
Quizás he errado en la definición de la pregunta, no era una pregunta ironizada, sino sarcastica.
A veces confundo bastante los términos dependiendo el contexto y el mensaje.
Desde pequeño que me diagnosticaron un trastorno de la personalidad sin especificar del cual sospecho que podría ser o bien TDAH ( mi psiquiatra lo descarta) o Asperger ( esto me cuadra mas por cosas que experimente de pequeño , de las que voy recordando).
Ahora sin venir a cuento te he contado algo personal...
#95 Eso está guay. Yo también trato de ser bastante claro. Pero que alguien no sea tan transparente como tú no implica que no tenga sus motivos. Simplemente puede no querer dar explicaciones (totalmente lícito*). Que al final esto no es más que un foro de (en su mayoría) desconocidos**.
El sarcasmo no es más que una forma más sutil (y a menudo graciosa - con retranca) de insultar o hacer burla de alguien.
*El voto debería ser secreto. La mitad de las movidas desaparecerían.
**Donde, por cierto, te recomiendo contar pocas cosas personales.
#70 buena suerte, yo abandoné esa lucha hace mucho tiempo y ahora sigo la corriente y voto lo que me da la gana
#99 traduccion: eres un troll tocapelotas.
#_28 Aunque el escaño no cambia la situación de gobernabilidad (Junts todavía tiene que permitir la investidura, o no), sí se trata de no dejar que ese escaño vaya a un tránsfuga que no es ni de Madrid y que no ha dado un palo al agua en 40 años. Así que yo espero que el PSOE recurra hasta el final, y se revisen esos votos nulos.
(Me cuelgo de #33.)
#17 Mira si está desesperado el PSOE que Perro sanxes se ha ido de vacaciones
#30 Si hasta el rey emérito está de vacaciones en España ....
#30 Por favor, un poco de seriedad. Es "Sanxe".
#17 en tu sueños
#17 El PSOE está desesperado para evitar nuevas elecciones, la alternativa es decir sí a todo lo que Puigdemont pida.
Espero que el Rey encargue la formación de Gobierno a Feijoó y éste se presente para que empiece a correr el reloj y Sánchez tenga que demostrar si quiere poltrona a cualquier precio o no (claro está que es lo que hará obviamente pero se puede soñar que a lo mejor es capaz de no vender a España por su propio interés y acabar en la historia de forma mediocre y no como Cameron en UK).
#69 No se le acusa ya de haber vendido a España? En qué quedamos?
#78 A los independentistas catalanes no porque no les necesitaba, ahora sí.
Aunque en cualquier caso éste futuro gobierno, de llegar a formarse, no dura ni dos años.
#69 Si hay nuevas elecciones el PSOE y Sumar ganan con mayoria.
#81 Me temo que no.
Sumar perdería más votos en favor del PSOE, al igual que Vox lo haría hacia el PP. La concentración de voto beneficia mucho más al PP que al PSOE, no tienes más que mirar como prácticamente toda España es azul en cuestión de mayoría de escaños.
El problema es intentar hacer una reclamación prospectiva, por eso la JE lo rechaza. Cuando se interponen estos recursos se debe de poner un motivo claro, por ejemplo "solicitamos que las papeletas x dadas por nulas por tener una falta de ortografía en un candidato se den por válidas" y cosas así.
Es poner en duda a todos los presidentes de todas las mesas electorales. Presidentes supervisados por interventores, apoderados y cualquier persona que quiera estar en el escrutinio.
No tiene sentido.
#8 No es poner en duda a todos, es poner en duda a algunos, y ni si quiera, que nadie dice que un error sea intencional. Simplemente el sistema electoral funciona bastante bien pero es suceptible al error humano, como cualquier otro, teniendo tan poca diferencia en votos es posible que un error (intencional o no) tenga una importancia brutal, así que entiendo que soliciten asegurarse de que se ha contado bien. Dicho ésto tambien entiendo que no hay una duda razonable ni concreta, así que entiendo que la junta diga que no hay razones especiales para dudar de éste recuento y no de otro.
#20 Pero el PSOE ha pedido la revisión de todos los nulos de la Comunidad de Madrid, no ha sido específico alegando sobre votos concretos de mesas concretas.
#27 Ya ¿Y? Es que no entiendo tu argumento, la verdad.
#32 Que la petición del PSOE está un tanto fuera de lugar; las alegaciones han de ser concretas, no genéricas.
#50 En eso estoy de acuerdo, pero no me parece que han acusado a todas las mesas, más bien no han acusado a ninguna
#50 #51 No hagáis ni puto caso a los periodistas... Parecéis nuevos.
El PSOE no esta pidiendo que se revisen los votos, eso es una licencia del periodista.
El PSOE pide que se revise como y porque se han anulado esos votos, para ver si esa decisión es correcta o simplemente se ha hecho para evitar presiones de los apoderados de los partidos, que ocurre mucho.
#8: ¿Qué problema hay en revisar los votos para asegurarse de que los votos nulos, están bien anulados?
Es una segunda opinión, es más, si por mi fuera, estos votos los fotografiaría y los pondría a disposición del público.
#62 que hay que trabajar más y que sienta un precedente para que siempre se pida recontar
#79 Siempre se pueden recontar a petición de los partidos. Lo raro es precisamente que la junta lo deniegue.
http://www.juntaelectoralcentral.es/cs/jec/loreg/contenido
#8 La cuestión es que estadísticamente, comparando con otras votaciones, hay un exceso de voto nulo.
Pudiera ser que miles de sobres, en las cabinas de votación junto a las mesas electorales, tuvieran ya metida dentro una papeleta del PP y que la gente no se hubiera dado cuenta y que al meter su papeleta quedaría anulada por haber dos diferentes dentro del sobre (pero si metes una del PP no queda anulada porque al ser doble no se anula).
Hay precedentes
La Guardia Civil retira en un colegio de Jaén sobres con papeletas del PP dentro
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eldiario.espapeletas al Senado 'marcadas del PP en sobres' en un colegio de Los Villares (Jaén)
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huffingtonpost.es>>>>>>>>>>>>>>> Por cierto, en Alcorcón revisaron los votos nulos
Deja en muy mal lugar al PSOE, la verdad
La solicitud no estaba motivada, y la revisión de votos nulos es un poco absurdo cuando se han podido meter varias papeletas en un mismo sobre. No se podría llegar a una conclusión clara. Y dudar de la gente de las mesas, que ha sido elegida de forma aleatoria y cuando ha habido interventores de los partidos y nadie ha dicho que se haya hecho nada mal... es solo por generar ruido.
Si buscas "Junta electoral de Madrid" te salen fachascal y su mascota...
Esto ya parece un puto partido de tenis.
VAMOS NADAL!
TU PUEDES CAMPEÓN 🔥
#1 La junta electoral de quién depende? Pues ya está
#5 Pues no se de quien depende, pero me temo que no pueden hacer eso
#5 No se en que plan lo dices, pero depende del CGPJ . Y ya sabemos quien lo controla .
#5 es independiente.
En cualquier caso, esos votos nulos ya han sido revisados por un juez
#52 Y seguramente antes por los interventores y apoderados del PSOE, PP, Sumar y Vox.
#74 La JEC no depende de ningún ministerio y tampoco del gobierno, aunque parte de sus miembros son designados por acuerdo de los partidos: http://www.juntaelectoralcentral.es/cs/Satellite?c=Page&childpagename=JEC%2FJEC_Layout&cid=1379061421115&d=Touch&packedargs=d%3DTouch&pagename=jec%2Fwrapper%2FJEC_Wrapper
#72 La "vida" de un voto nulo es: durante el recuento, los miembros de la mesa identifican un voto como nulo, los introducen en un sobre y se llevan al juzgado donde un juez los revisará y determinará, según la ley electoral, si son nulos o no. En caso de que no lo sean, se añadirán al resultado.
#83 Hasta donde yo sé, los votos nulos se entregan en el juzgado. Hasta ahí, todo perfecto. Yo mismo he sido presidente de una mesa electoral y he llevado el acta hasta el juzgado.
Que haya un juez que los examine es algo que no he visto hacer jamás. Si tú dices que así lo dice la ley, me gustaría ver esa ley y conocer a esos jueces. Lo que yo tenía entendido es que simplemente los custodiaban en el juzgado. Eso de que los revisan es la primera vez que lo oigo.
#97 puedo estar equivocado, pero creo que los votos nulos los revisaba la Junta electoral de zona que está formada por jueces
#98 A estas alturas, o alguien me enseña la ley que diga eso, o no me creo nada.
#83 La que ha rechazado la petición es la Junta Electoral de la provincia de Madrid.
Ahora elevarán la petición a la JEC.
#52 ¿Qué?
#5 Hola Trump!
Te veremos asaltando el congreso?
Mañana se recogen las actas, es normal que tiren para atrás la petición cuando han tenido mas de una semana para hacerla. Únicamente la han hecho cuando han perdido el voto extranjero.
Y más teniendo en cuenta que el lunes se empiezan a recoger las actas.
La verdad es que éstas cosas no las entiendo muy bien ¿cómo es el procedimiento? ¿Quién decide cuando hay que hacer un recuento y cuando no? ¿Lo decide la junta electoral de madrid y ya está? le he dedicado un rato a buscar éstas cosas, encontré la Ley Orgánica 5/1985, de 19 de junio, del Régimen Electoral General que explica cómo se forman las juntas electorales y quienes las componen, pero no para qué sirven
#49 A mi no me cuentes, que en mi caso mi voto era simplemente la devolución de un negativo tuyo anterior, que no me gusta coleccionarlos.
Ahora supongo que lo que toca es que cuestionar nuestro sistema electoral mola...
Son 30.000 votos, ¿cuántas personas en las mesas que las que se contaron esos votos estuvieron involucradas? Pues eso. Los votos nulos hay que firmarlos uno por uno, cuestionar este resultado es cuestionar absolutamente todo nuestro sistema electoral.
#39: Para nada, se cuestiona la anulación, el sistema electoral no se cuestiona.
Por cierto, no todos los presidentes de las juntas electorales son neutros:
https://bop.sede.diputaciondevalladolid.es/boletines/2023/abril/11/BOPVA-A-2023-01481.pdf
Y estoy cuestionando a la persona, no al sistema. Esa persona condenó a varias personas agredidas por antidisturbios sin ninguna prueba contrastable, el típico caso de una carga policial en el que aparecen unas denuncias de la nada sin más pruebas que el testimonio de los que acusan.
https://izca.net/2020/06/23/ultimo-cero-69/
#64 los presidentes no están solos. La labor distinta que tienen es que han de firmar más cosas, y llevar un sobre cerrado y sellado así juzgado, pero los vocales (que también son aleatorios) también tienen voz y voto en las decisiones de la mesa. Y también están los interventores de los partidos, que, aunque no tengan voto, su orden ejercer una queja y dejaría registrada
Hay que vivir en una realidad paralela para ver que quien está desesperado aquí es el PSOE.
Ah, que ahora a los tamayazos se les llama partido
Alimentando la sospecha por un organismo encargado de despejarlas.
#23 La izquierdaTM vertiendo dudas sobre el sistema de elección? Aprenden de Bannon por lo visto
La JEM tocando los huevos favoreciendo al PP.
#6 ahi, el comando negativizador currando en domingo
Siempre cabe recurso de casación y si no, tribunales ordinarios. Supongo, que es mucho suponer.
Si hay dudas habrá que revisar. Cuando alguien se niega levanta sospechas.
Los votos se declaran nulos en las mesas electorales por ciudadanos elegidos al azar y delante de representantes de los partidos políticos. La petición del PSOE son ganas de enredar para nada.
#76 Según ese criterio no habría nunca razón para revisar nada.
#80 Los votos nulos, al menos, no. Pero, bueno, lo pueden pedir, claro.
¿pues porqué no se pueden volver a contar? ¿esque están secuestrados los votos?
Es sorprendente ver como bailaron los votos tanto.
Hice calculos, y para unas elecciones en el que ambos partidos al 50% escrutado en los que cada uno tiene 25%, habiendo 200 escaños, me salia que para q hubiese un baile de 10 escaños al final del escrutinio era del 1.3%... raro raro
como cual revision de nota con la coleta alta y las rodilleras
la sonrisa vertical....
Que cuatro años de travesia en el desierto les esperan 
