Hace 3 años | Por --659753-- a abc.es
Publicado hace 3 años por --659753-- a abc.es

Señala como responsables a los franceses de confesión musulmana que consideran «superior» la «ley Islámica» a las leyes de la República francesa.

Comentarios

ingenierodepalillos

#2 Uno puede mostrarse mucho más hostil que otro y resultar perniciosos por igual. Por ejemplo, los neo-nazis son mucho más hostiles que los neo-liberales , pero ambos tienen un efecto muy negativo en la estabilidad social.

D

#17 Un aborto es un asesinato,un parricidio,se condena a muerte y sin defensa jurìdica a una vida,sin posibilidad de buscar alternativas al homicidio.
Es como obligar a un mèdico sea quien ejecute a los reos,en sentencìa de muerte.

Gotsel

#34 hostias, pero si llevas la gallina en tu perfil !!!

La pena para España fue que no abortasen a la Paquita la culona.

D

#69 hostias pero si eres un extrema izquerda stalinista.Làstima no abortasen a todos los genocidas de la izquierda.

ccguy

#34 Cualquier médico sabe perfectamente que en los primeros meses no hay más que un puñado de células reproduciéndose.
Ese debate está ya más que superado, no mes de las chapa enrocándote en el mismo argumento falso de siempre.

D

#75 Cualquier mèdico sabe lo que es un aborto y su objeciòn de conciencìa

Pérfido

#75 define primeros meses... ¿2? ¿5?

Asumo que no tienes hijos, porque cualquiera que ha pasado por un embarazo se sorprende de lo rápido que se forman.

Así que lo de "puñado de células" está bien para limpiar nuestra conciencia, pero esa definición es tan cierta para un no-nato de 5 meses como para un bebé de 3 meses.

De hecho, si afinamos el tiro y no recuerdo mal la ley, en España se puede abortar hasta las 22 semanas, que, curiosamente (o no) es justo lo que en medicina pediátrica se conoce como límite de viabilidad para los neonatos.

Es decir, que un viernes puedes estar abortando lo que el lunes sería un neonato con pronóstico positivo.

En la imagen puedes ver un bebé prematuro que en España se podía haber abortado. Creo que es a lo que te referías como "puñado de células".

elac

#75 Eso de que es sólo un puñado de células... cualquier padre o madre sabe que desde la sexta semana ya está latiendo el corazón y se puede escuchar en las ecografías.

Misth

#75 he juntado estas dos frades tuyas y he creado un bucle de incongruencia que va a petar el universo:

"Perdona pero médicos católicos alegado libertad religiosa para no hacer su trabajo hay unos cuantos"

Versus

"Cualquier médico sabe perfectamente que en los primeros meses no hay más que un puñado de células reproduciéndose.
Ese debate está ya más que superado... "

Te doy una pista: los medicos catolicos son médicos... Y no estan de acuerdo con lo que piensa "cualquier médico" de tu argumento... Ergo lo de debate superado... Pues como que no.

Pd: yo estoy a favor del aborto (condicionado) ... No van por ahí los tiros... Simplemente era curioso argumento el tuyo.

Pérfido

#235 pues en #75 sale que has dicho otra cosa

"Cualquier médico sabe perfectamente que en los primeros meses no hay más que un puñado de células reproduciéndose"

Raúl_Rattlehead

#34 No, un aborto es una interrupción de embarazo. Según tu moral cada vez que me corro y no llega a una vagina es un genocidio.

ccguy

#36 Yo he respondido a una afirmación muy concreta. En mi comentario no hay ninguna referencia a los musulmanes.

D

#71 la hay en la noticia que estas comentando, y teniendo en cuenta el comentaroi al que haces referencia en un primer momento la comparacion entre islam y cristianismo esta ahi, otra cosa es que no te haya gustado mi respuesta y que no sepas contrargumentar, entonces si entiendo que te salgas por la tangente.

ElTioPaco

#17 me resulta raro estar de acuerdo contigo en un texto completo.

Pandacolorido

#10 SJW es un termino yanki que solo se aplica a un fenómeno cultural yanki. Si te crees que vives en yankilandia te aviso de que estás equivocado.

La mayoría de sociedades musulmanas no siguen la sharia, por lo tanto la mayoría de sociedades musulmanas aplican lo de al cesar lo que es del cesar. Así que deja de inventarte fantasias, haz el favor.

JanRodricks

#23 Hombre, es un término que bien podría ser traducido aquí como "progre".

Pandacolorido

#27 Ni de coña es lo mismo SJW que progre. Progre puede serlo mi abuela, pero de SJW no tiene ni un suspiro.

Pandacolorido

#29 Buen invent te acabas de marcar.

No tienes ni idea de lo que es la ley islámica por lo que se ve. Básicamente, cualquier corte judicial civil no religiosa es contraria a la ley islámica, es decir, de facto cualquier país que tenga un sistema judicial civil no sigue la Sharia.

La Sharia no se puede seguir en distinto grado, se sigue o no se sigue. Lo que tu estás diciendo es equivalente a decir que hay muchos valores cristianos que están implantados en las leyes de los países cristianos, lo cual es cierto, y que por lo tanto estos países solo obedecen a la Biblia, lo cual es falso.

Y si aceptamos pulpo como animal de compañia, el hecho de que la sharia influencie o inspire a los sistemas legales de los estados de mayoría musulmana demuestra que hay separación entre lo divino y lo administrativo, pues no es lo mismo influenciar o inspirar que ser. Por lo cual tu premisa inicial entra en contradicción con tu propio discurso.

Menos lobos, caperucita.

D

#37 Lo que tú digas, chato.

Tú sí que no tienes ni idea, no existe en el cristianismo un equivalente a la Sharia, una ley cristiana.

Sobre la Sharia, en la Wikipedia:

Ha sido formalmente instituida como ley por ciertos Estados, que se definen como Estado islámico. En esos casos, los tribunales de justicia se instituyen como tribunal islámico y velan por su cumplimiento. Muchos países del mundo islámico, aunque no se hayan definido de forma completa como Estado islámico, han adoptado parcialmente en su legislación elementos de la sharía (en áreas como las herencias y los testamentos, la regulación de las actividades bancarias y de los contratos, etc.).

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Sharia

Pandacolorido

#81 Fíjate en el mapa, me cuentas los países y me dices si la mayoría de países siguen la sharia y no tienen un sistema judicial paralelo a ella.

Te recuerdo que yo no estoy discutiendo si la Sharia tiene o no influencia sobre el sistema legal de esos países, yo estoy discutiendo la idea de "musulmanes no aceptando la ley del estado por encima de la ley religiosa", como tu mismo puedes ver, la gran mayoría de países musulmanes tienen leyes por encima de la Sharia.

D

#95 Majete, ¿Estás de cachondeo o te estás haciendo el tonto? Anda y ve a darle la turra a otro.

Jakeukalane

#37 estando de acuerdo en lo básico, que la sharia es peligrosa y tal, en el resto no. La sharia se puede tener a medias: mira a Siria o Líbano y 2) hay diferentes escuelas de interpretación. Son solo puntualizaciones, no me interesa discutir.

Pandacolorido

#99 Bien, pero yo estoy discutiendo la idea de que los musulmanes no aceptan la ley del estado por encima de la ley religiosa, es en ese sentido que planteo tal afirmación. Si para algunas cosas se aplica la sharia y para otras no, esa premisa ya demuestra ser falsa.

D

#23 " SJW es un termino yanki que solo se aplica a un fenómeno cultural yanki. Si te crees que vives en yankilandia te aviso de que estás equivocado."
como alguien que frecuentaba el ambiente de los cso te puedo asegurar que sjw es un termino perfectamente aplicable a muchos cretinos que hay en esos ambientes, cualquiera que haya frecuentado ese tipo de ambientes te podra decir lo mismo que te estoy diciendo yo.

"La mayoría de sociedades musulmanas no siguen la sharia"
arabia saudi, iran, afganistan, indonesia, sudan, pakistan, nigeria, catar, mauritania.... estos ya son bastante mas de la mitad de los mususlmanes del mundo¿sigo?

Pandacolorido

#61 Puedes seguir inventándote las cosas si quieres, no te cortes.

¿Andorra también sigue la Sharia?

D

#67 ¿que pais de los que he citado no sigue la sharia?¿no son acaso la mayoria de paises musulmanes?

Pandacolorido

#93 Ni Indonesia, ni Nigeria, siguen la Sharia.

7 países te quedan que sigan la Sharia.

Por otro lado tienes a Marruecos, Argelia, Tunez, Egipto, Jordania, Siria, Turquía, Albania, Mali, Niger, Chad, Turkmenista, Uzbekistán, Kazajistán, Tayikistán, Azerbaiyán, Kirguistán y las ya mencionadas Indonesia y Nigeria. 19.

Alguno me estaré dejando, pero no me importa mucho, la idea se entiende. La mayoría de los países musulmanes no siguen la sharia y por lo tanto diferencia entre ley divina y ley estatal.

Enésimo_strike

#23 de eso nada. En palma tenemos una regidora de “justicia social, LGTBI y feminismo”. Eso ya existe aquí. De qué partido hablo no importa ni mencionarlo.

https://www.palma.cat/portal/PALMA/contenedor1.jsp?seccion=s_floc_d4_v1.jsp&codbusqueda=2553&language=ca&codResi=1&codMenuPN=1812&codMenu=2383&layout=contenedor1.jsp

v

#10 aquí tenemos curas pagados por el estado, a la iglesia eludiendo impuestos, recibiendo dinero público, inmatriculando a su nombre propiedades que no lo son, ocultando delitos de abuso de menores.... Pero eh, que la paja la tienen los otros en el ojo.

D

#42 siendo algo criticable y contra lo que luchar ¿como es eso comparado con la aplicacion por parte del estado de la ley religiosa como pasa en la mayoria de paises musulmanes?¿como es eso que tu dices comparado con apedrear adulteras o defenestrar homosexuales o crucificar apostatas?
vuestras comparaciones completamente desproporcionadas son como considerar igual de grave cortarse un dedo con un cuchillo que clavarselo en el abdomen "porque los dos son cortes con cuchillos"

v

#79 espera, que creo que has pasado por alto EL ABUSO DE MENORES. No he equivoques, mismo puto asco me da una religión que otra, pero es que me hace gracia el ímpetu que ponéis algunos en criticar una religión que en España tiene una presencia institucional nula o casi nula, pero obvias por completo las tropelías que sí que tenemos en casa.

n

#10 Y una que ha tenido Ilustración, y l otra que se quedó literalmente anclada en el pensamiento filosófico del s. XII.

Raúl_Rattlehead

#10
1º SJW seran los que se identifiquen como tal, no lo que a ti te apetezca. Si tu mejor argumento es englobar a un grupo de personas en base a una Falacia de asociación solo para crear un enemigo unico, no tienes mucho que decir.

2º Dejate de tecnicismos yankees inventados por pijo progres de universidades que tienen demasiado dinero como para pensar en cosas y objetivos realmente utiles. Aquí en España hay gente de izquierdas y dentro de eso mucho subgrupo.

#10 por supuesto, también soy capaz de diferenciar notablemente a quien aborrece ciertas actitudes, de quién aborrece ciertas actitudes cuando no son las de sus allegados.
Existen innumerables diferencias entre todas las religiones, pero todas tienen algo en común, su superioridad moral.

ochoceros

#10 Hoy en día la iglesia católica española trinca miles de millones de euros de dinero al año, y deja de pagar otra burrada milmillonaria en impuestos (unos 12.000 millones de euros anuales en total) para continuar su lucro privado sin colaborar sus negocios privados con las arcas del estado.

En España los católicos apoyaron una guerra civil y el posterior genocidio para recuperar el poderío económico que la segunda república les quitó. Incluso se permiten en muy altos puestos de gobierno a los miembros de sectas religiosas opacas como el Opus Deis, Yunque, Kikos, etc... en las que sus miembros deben obediencia primero a la secta y luego al estado. Y en Francia al menos combaten estas intromisiones religiosas en el estado, no como en España que ya les tenemos incrustados. Estos artículos de la Constitución republicana de 1931 serían impensables en el estado teocrático-medieval al que hemos retrocedido en España:

tul

#4 son los mismos

D

#4 Y por eso los españolitos de Podemos sin trabajo en su paraiso no hostil emigran como informáticos a los paraisos neoliberales como uk, us, irlanda, holanda porque patatas y biscuits.

Hostiles neoliberales .5% paro juvenil
Donde gobiernan los buenos. 41%

alexwing

#4 me gusta más esta comparación ya que haces una sin ningún sentido y sin venir a cuento: "No hay diferencia entre comunismo y socialismo, excepto en la manera de conseguir el mismo objetivo final: el comunismo propone esclavizar al hombre mediante la fuerza, el socialismo mediante el voto. Es la misma diferencia que hay entre asesinato y suicidio."

ingenierodepalillos

#26 Me alegra que viese el calzador, avisando que aprovechaba el ejemplo para dar mi opinión. Esa frase, independientemente de mi opinión al respecto, tiene un pequeño problema; el objetivo final no es el medio para conseguirlo, eso es el medio, para conseguir otro objetivo.

Ni soy comunista, ni socialista
.

D

#11 "De momento (y por suerte) unos solo piensan que la ley divina esta por encima de la ley del estado aunque se topen con que en la realidad eso no es asi."
¿te refieres a alguna corriente concreta y minoritaria del cristianismo para nada representaiva del mismo al negar las propias palabras de su moñeco magico?¿o estas hablando de cualquier musulman en españa que cree que eso es deberia ser asi pero "en la realidad eso no es asi"

"Los otros tienen sus tentaculos en todos los organos del estado, con leyes a medida y hasta con la potestad de educar a cientos de miles de chavales."
¿te refieres a la situacion de muchos paises donde la sharia esta por encima de la ley estatal?

StuartMcNight

#12 ¿te refieres a alguna corriente concreta y minoritaria del cristianismo para nada representaiva del mismo al negar las propias palabras de su moñeco magico?¿o estas hablando de cualquier musulman en españa que cree que eso es deberia ser asi pero "en la realidad eso no es asi"

La B.

¿te refieres a la situacion de muchos paises donde la sharia esta por encima de la ley estatal?

Me refiero a Occidente. Lo que hagan en sus desiertos me la trae al pairo. Y en Occidente / España los unicos que con tentaculos en los organos de estado, leyes a medida y potestad para escuchar a cientos de miles de chavales.... son los que tu consideras "los buenos".

Asi que para nuestras vidas... esta claro quienes son los mas perniciosos. Aunque no te guste porque son los tuyos.

D

#20 " son los que tu consideras "los buenos""
¿te refieres a los que digo que no deberian contradecir una de las maximas dichas por su moñeco magico? ¿te parece "considerar los buenos" a señalar las obvias diferencias entre cristianismo (una religion de mierda que ojala desaparezca) e islam (una religion de mierda que ojala desaparezca)?
estoy en contra de ambas religiones, simplemente considero a una de ellos bastante mas perniciosa para la humanidad que la otra. ademas, señalo una diferencia mas que notable entre ambas religiones como es la separacion entre la religion y el estado.y me gustaria plantear que quizas lo que valiese para luchar contra el cristianismo no sea igual de efectivo para luchar contra el islam (por diferencias doctrinales como la que señalo precisamente)

"Asi que para nuestras vidas... esta claro quienes son los mas perniciosos. Aunque no te guste porque son los tuyos."
cuando veas a musulmanes celebrando matrimonios entre homosexuales (como si hacen muchas confesiones cristianas) o veas a cristianos apedrear adulteras o crucificar apostatas me lo cuentas (como pasa actualmente en casi todo pais con mayoria de musulmanes)

d

#31 no lo hace NINGUNA confesión cristiana. Sólo existe desde que la sociedad se desprende de ciertos «valores» cristianos.

Lo de crucificar apóstatas me recuerda a esa vieja tradición cristiana de quemar herejes.

Pero en lo de querer hacernos a todos vivir bajo el yugo de sus creencias son iguales.

n

#20 Luego hay por Meneamé una vertiente de opinión que yo creía que era falsa, pero viendo tu comentario les puedo dar la razón a esos que dicen que se blanquea al islamismo (supongo que más desde la izquierda) y se apedrea al cristianismo. De conciencia crítica no tienes nada y me acabas de probar algo que, ya digo, creía falso y desfasado.

Que les jodan a las religiones, y laicismo occidental. Ahora en un debate un poco crítico y académico, no hay color entre los cristianos ilustrados y los países musulmanes y culturas que sí que tienen a sus dioses imaginados sobre TODA institución del estado y sociedad, pues no tuvieron una ilustración que les explicara por qué la separación religión y estado, y separar la fe de la cultura. He dicho.

EntreBosques

#11 sí no veas lo mucho que educan con una hora semanal de una mierda de asignatura, que ni siquiera dan todo el mundo y de la que no se acuerdan de nada cuando salen del colegio. Bufff, qué adoctrinamiento.

D

#2 Hablando de diferencias. Tampoco hay que perder de vista que una cosa es ser musulmán, otra diferente ser un islamista radical desquiciado. A los primeros les daria una palmadita lastimera en la espalda (igualque a los cristianos), a los segundos... los metería en la.... cárcel.

D

#32 "Hablando de diferencias. Tampoco hay que perder de vista que una cosa es ser musulmán, otra diferente ser un islamista radical desquiciado."
el problema viene cuando tu propia religion te dice que la ley divina esta por encima de la ley del estado
yo conozco a cristianos que aceptan la homosexualidad e incluso celebran uniones religiosas crsitianas entre homosexuales ¿algo parecido en el mundo islamico?¿alguna corriete del islam por minoritaria que sea que acepte en algun grado la homosexualidad?
el cristianismo y el islam son religiones a erradicar pero una de ellas es significativamente mas perniciosa que la otra

Jakeukalane

#73 se la cargaron al principio. Es la que decía que el Corán no era una palabra divina y que tenía influencia griega. Por otro lado el radicalismo que hablas viene más del salafismo que del islam tradicional.
Y ahí es por lo que digo que el salafismo debería estr perseguido por ley.

d

#73 ¿alguna corriete del cristianismo por minoritaria que sea que acepte en algun grado la homosexualidad?

D

#73 Si, hay muchos musulmanes que no aplican el coran al pié de la letra. En este país ser musulman (al igual que ser judío) es sinónimo de atraso y de ser cortico de entendederas, porque son religiones muy antiguas y pasadísimas de moda Se les expulsó de España y los jovenes que pueda haber aqui pasan (al menos en publico) de la religión. Pero en otros países, como Francia, hay mucha más variedad dentro de los musulmanes.
PERO sí que estoy de acuerdo en que todas las religiones (salvo es budismo, si se quiere considerar como religión) son escoria a erradicar, y ahí sí generalizo.

D

#2 La extrema derecha, en general y siempre arropándose en el timo de la religión, cuece habas en todos lados. La sharia en Francia, políticas nazis en Bulgaria.

D

#44 es de cajon, lo que me jode es ver a tantos "de izquierda" justificando al islam por oposicion al cristianismo, es tan estupido....

Jakeukalane

#82 lo que hay que hacer es lo contrario, arrasar con las religiones (todas, no solo el islam).

d

#82 lo que te jode es que te muestren sus similitudes

d

#2 que tiene que ver los cojones para comer trigo. Quienes intentan imponer su dogma sobre las leyes estatales lo hacen porque pueden o porque no tiene nada que perder. Deja sueltos a los del opus a ver qué pasa...

D

#51 "Deja sueltos a los del opus a ver qué pasa..."
los del opus no son mayoria en el cristianismo, los musulmanes que defienden que la sharia esta por encima d cualquier otra ley si que lo son.

s

#84 Bueno, los wahabies saudíes tampoco son mayoría en el islam, pero tienen mucha más pasta y poder.

Zibi

#51 #84 La Obra cuenta actualmente con 93.000 miembros en el mundo, de los que 41.000 están en España.

Sadalsuud

#55 Son 80, ya van 80 años, porque yo no veo que estos del opus y similares hallan dejado de mandar en ningún momento. Levantándose más de 10 mil millones al año de todos los españoles no es para decir que se hallan ido o los hallamos echado.

D

#55 "En Occidente nos ha costado muchísimos siglos, muchísima sangre y muchísimas vidas conseguir pararle un poco los pies al integrismo cristiano."
cierto, y ahora tenemos que parar al islam ¿pudiera ser que las estrategias que han funcionado con el cristianismo no sean tan buenas (o incluso contraproducentes) contra el islam?¿pudiera ser que una diferencia absimal entre las dos religiones (como es la diferenciacion o no entre ley estatal y ley divina) sea algo relevante a la hora de plantear esas estrategias para acabar de una vez con todas con las religiones?

"No me vengas ahora con que sois muy buenecitos por mérito vuestro."
¿que quieres decir con ese "vuestro"? ¿a que grupo pertenezco?

volandero

#89 Por supuesto, mi idea es que cada cual lleve su religión en la intimidad de su casa. Ningún privilegio, ninguna subvención, ningún acto público, ninguna excepción a la Ley.

Te meto en el grupo de cristianos porque estás comparando las dos religiones sin que nadie te lo pida, sólo para poder meter con calzador que los cristianos son mejores. Blanco y en botella.

s

#89 Pues habrá que ver las estrategias que funcionan o no. Lo que pasa es que mucha gente, no sé si es tu caso, tiene el gatillo muy fácil para la xenofobia y el racismo y para la lógica de EGB de que si el islam viene de fuera a palos con los de fuera, y mano dura, y va a tirar por ahí probablemente además dando pie al integrismo católico a ganar terreno (el que les quede por inmatricular).

G

#2 depende en qué momento. En España el cristianismo ha intervenido demasiado en la política en el último siglo.

Ahora no parece que tengan ese poder.

D

#57 ¿en españa se instauro el deuteronomio(el equivalente biblico a la sharia?¿se apedreaba a las adulteras? ¿se crucificaba a los apostatas? no hay color.....

Jakeukalane

#91 trabajos forzados,campos de concentración, fusilamientos...
Que es más consustancial al fascismo pero al fin y al cabo el salafismo es un tipo de extremismo fascistoide.

Joder__soy_yo

#2 cristianos poniendo denuncias porque alguien ha blasfemado....

Las leyes divinas en este momento están por encima de la ley

D

#72 alguna diferencia hay entre el derecho de cualquier persona a denunciar a otro (aunque sea por algo tan absurdo como una blasfemia) y que sea un juez basandose en leyes del estado el que considere si esa blasfemia merece una sancion o no, a que el estado basandose en la ley religiosa te de de latigazos o te clave a una puta cruz de madera por blasfemar ¿en serio no ves la diferencia? ¿o es que te cuesta reconocer las enormes diferencias entre el cristianismo actual y cualquier corriente del islam?

falcoblau

#2 Acaso el cristianismo no antepone la ley divina a la ley del estado?

D

#96 ¿algun pais cristiano que aplique el deuteronomio(el equivalente a la sharia en la biblia)?¿algun pais cristiano que lapide adulteras defenestre homosexuales o crucifique apostatas tal y como dicen que se debe hacer tanto sharia como deuteronomio? no es tan dificil, reconocer que el islam es peor que el cristianismo(y actua en consecuencia) y ya esta ¿o tengo que desmentirte mas comparaciones absurdas que se caen nada mas evaluarlas?

D

#2 Como los abogados cristianos vaya.

O los franquistas en el 39 hasta 1975.

javierchiclana

#2 Te equivocas... ellos quieren que la ley del Estado sea la Ley divina... igual que los católicos, a ver si tenemos que recordar que hasta hace unas décadas nadie se podían divorciar, el aborto estaba prohibido y hoy aún no tenemos una ley de eutanasia. Por no mencionar la blasfemia en el código penal y que hasta le pagamos los catequistas en las escuelas

Blaxter

#2 Son iguales, un cuento. Pero el islam lleva 600 años de retraso respecto al cristianismo

D

#2 Amén mil veces. Pregúntale a un musulmán sobre su fé y cuestiónala. Yo lo he hecho tanto con cristianos y musulmanes y los últimos se ponen agresivos y se enfadan por preguntas inocentonas pero que cuestionan su basura de religión.

D

#2 Las leyes del estado se pueden cambiar en democracia, en el momento que sean mayoría las leyes serán como las de su religión, pero todo democráticamente.

Raúl_Rattlehead

#2 Perdona pero, ¿me estas diciendo que no hay evidencias históricas de que han existido países donde la Biblia esta por encima del Estado?
Incluso a día de hoy, 4 de Septiembre de 2020, existen países como EEUU cuyo estado es laico y el peso de la religión en la vida de la gente, y en la política es como el de una teocracia. Si en EEUU quieres meterte en política, eres ateo y lo haces publico ya te puedes dar por jodido. Y ya no hablamos de lo de jurar sobre la Biblia porque es un no parar con los yankees.

Por no hablar de que aquí en España se te puede llevar a los juzgados por blasfemia y herir los sentimientos religiosos, casi de cualquier confesión religiosa diría yo, pero aquí los mas famosos son los Abogados Cristianos, un grupo de Nacionalcatolicos de pura cepa que demandan a cualquier mínimo indicio de burla hacia su religión por parte de alguien conocido.

La diferencia entre cristianos y musulmanes a día de hoy para cometer sus canalladas es la legislación del país en el que vive, hay mucho ofendidito cristiano que se toca pensando en lapidar a blasfemos y le revienta no poder hacer lo mismo que sus homólogos.

Ni cristianismo, ni islamismo ni ninguna religión en las aulas, la religión para templos y las casas de quienes las profesan, no para el espacio publico.

Tartumen

#2 Interpretar que una ley divina está por encima de la ley estatal es igual de pernicioso que haber introducido ya leyes en el estado basadas en creencias religiosas. De hecho lo primero es una amenaza y lo segundo una derrota acontecida. En este sentido ambas religiones son igual de perjudiciales.

Sin embargo en el sentido de la intensidad del efecto negativo de este poder de la religion sobre los derechos humanos no depende tanto de la religión en si,sino del efecto de la cultura previa de la sociedad bajos los efectos de dicha religion. De no ser asi nunca hubiera existido la inquisición española.

Raúl_Rattlehead

#2 Por cierto, haciendo una busqueda rapida en google te puedes encontrar miles de casos y delitos asociados a sectas cristianas americanas (entre otras muchas) protagonizando desde abusos y torturas hasta protagonizar episodios tan lamentables como lo que ocurrio en Waco.

La doctrina Islamista y la cristiana son basura infecta, quien no quiera verlo es porque tiene intereses personales en una u otra. Y hablo del total, se perfectamente que hay gente creyente que no hace ningún mal a nadie.

P

#2 Todos los identitarios, religiosos o nacionalistas, NO aceptan que sus creencias religiosas o políticas estén sometidas a normas constituciónales.

Robus

#2 a mi me ha recordado el “dios, patria y rey” de no hace tanto...

D

#2 nadie estaba hablando de cristianismo, pero vamos a meterlo para hacer contraste y darle un empujoncito ¿a que si?

m

#2 El hecho de que existan religiones más agresivas o más integristas que la cristiana no blanquea para nada la que "sufrimos" aqui. Sin ir más lejos, en España la que se se mantuvo en connivencia absoluta con un dictador durante 40 años no fue la musulmana precisamente...

ElTioPaco

#1 no, no hubiera pasado.

Hubieran metido religión musulmana soft de optativa en la escuela pública y lo hubieran usado como vacuna.

"Un buen musulmán ama Francia, un buen musulmán respeta los valores de la constitución"

Da igual que historia cuentes, has ganado mientras tengas el ritmo de esta bajo tu control.

D

#49 no existe religion musulmana soft, sera otra cosa, pero no musulmana

ElTioPaco

#60 hay muchos tipos de vertientes musulmanas, como con las cristianas.

Tienes incluso alguna que acepta la homosexualidad, que ya es mucho más que el catolicismo.

Solo hay que tener imaginación y " bla bla bla Abraham, bla bla bla, Moisés, bla bla bla Mahoma"

ElTioPaco

#85 no recuerdo si era este articulo,

si no es, ya lo buscare mañana, que ahora tengo prisa.

https://www.meneame.net/go?id=3368151

d

#85 ¿que vertiente cristiana acepta la homosexualidad?

Sentesente

#68 no hay ninguna cristiana que acepte la homosexualidad?

r

#60 Sí existe, y sí es musulmana. Los talibanes y teócratas de oriente próximo atraen más atención, pero la mayoría no son como ellos y solo quiere vivir en paz. Eso sí, no niego que incluso los moderados sean más conservadores que el cristiano medio.

t

#1 En pocos años tenemos aquí el mismo problema

Jesulisto

#5 Espero que me pille criando malvas, pero no tengo ninguna duda.

Jakeukalane

#5 soy pacifista pero si se implantase el sunnismo sería lo contrario. Espero que no tengas razón. Lo suyo sería aculturarlos y volver más atea la sociedad.

D

#16 Con los gitanos en 500 años no ha funcionado, imagina con estos...

Jakeukalane

#47 lo que está claro es que enarbolando el catolicismo no se va a conseguir nada.

Jakeukalane

#74 lo fundamental para que tenga algún resultado la aculturación es eliminar todas las religiones. Si para eliminar algo se busca potenciando otra cosa similar, no tendrá resultado. Y esa "potenciación" no la apoyamos ninguno o casi ninguno de los que estamos hablando aquí pero una gran parte de la ciudadanía sí. Igual estoy hablando demasiado abstracto.
Cosas concretas (en España) serían evitar que la religión entre en las aulas, limitar la religión en espacios públicos, controlar la financiación de las mezquitas, meter caballos de troya que suavicen el islam desde dentro (eso lo ha hecho Francia también); más cosas: dejar de tener relaciones preferenciales con los follacabras, limitar sus cadenas de televisión, etc.

D

#16 y como vas a conseguir eso si uno de los dogmas de nuestra civilizacion es la libertad de culto y de pensamiento?

Por que deberian de dejar de ser musulmanes?

Jakeukalane

#78 sí, mucha libertad y todo eso pero a los ateos aún nos discriminan en muchos sitios. Habrá que defenderse a largo plazo para asegurar que podamos ser ateos en 70 años en el futuro.
Planes de aculturación suave o sutiles tendrían que ser parte de la seguridad nacional. Obviamente no estoy pensando en chorradas tipo vox porque eso es lo contrario de sutil. De hecho se retroalimentan. Si somos más tolerantes y tienen trabajo, tendrán menos odio hacia nosotros. Si nos va biencostumbres costumbres.

D

#88 la tolerancia con la intolerancua nunca funciona

Jakeukalane

#78 copiarán* nuestras costumbres. El corrector del móvil mezcla palabras.

Pandacolorido

#5 ¿Por?

m4k1n4v4j4

#21 Es un eslogan, te responderá con otro eslogan : porque yo lo valgo.

#5

D

#21 #39 Son una cultura ultraconservadora y reaccionaria que además está radicalizándose, y allá donde tienen que convivir con judíos, cristianos y no son minoría siempre están de follones, además de los conflictos entre sunníes y chiíes.
Pero vamos ya sé que los ultras de la izquierda vendrán a decirme que soy un racista nazi-franco-facha.

cc #52

BiRDo

#5 ¿Sí? ¿Y eso?

D

#5 por desgracia, asi sera

D

#5 Yo no lo veo así, el ascenso del islam en Europa solo va a ser un efecto secundario muy inesperado de la deriva ideológica de la izquierda post-comunista.

Se está creando un caldo de cultivo ideal, para que el reaccionismo musulmán obtenga muchos aliados.
Y ojalá, eso haga despertar a la izquierda.

D

#5 Ya lo predijo Nostradamus "Cuando el Campechano estira la pata el Islam comenzará con bravatas"

D

Que sensatos se vuelven los presidentes cuando la segunda fuerza del pais es facha. Si no fuera por el ascenso del frente nacional dudo que dijera este tipo de cosas.

t

#6 no, ahora lo dice para apoyar la coyuntura internacional en la que se ha metido:
Ha mandado un portaaviones contra Turquia.
Sino lo hubiera dicho antes y más claro, por ejemplo en las últimas elecciones de hace unos meses

D

#6 Lo dije en otra noticia sobre Macron y lo repito aquí. Macron es presidente porque contó con el apoyo masivo de los musulmanes franceses. Sin ellos no hubiese ganado.

voidcarlos

#25 Eso es una buena solución a un problema distinto al que aquí se presenta

autonomator

#38 era más local, por el tema de prever (cuando las barbas de tu vecino veas crecer...)

m

#25 la religión la tiene la sociedad, si la sociedad es laica el estado lo será, si la sociedad es religiosa el estado lo será. La presión demográfica de esa religión frente a las demás y al laicismo es la que decidirá la religión del estado y no al revés.

D

#25 El problema es que aparecerían partidos radicales de extrema derecha [sí, hay muchísima extrema derecha entre los árabes, aunque aquí en España no sé porque cojones los relacionan con la izquierda] reclamando eso, y entonces serán votados en masa por quienes profesen esa religión, dando igual su ideología.

D

#53 Estas un poco perdido. Es al contrario, los arabes tienen tendencia a votar a derecha clásica. Y huyen de la ultraderecha, que es bastante más atea. (En realidad son católicos y ateos unidos por su Islamofobia). El rara avis es Vox, un partido de ultraderecha claramente católico prácticamente*.

*Si te fijas, los partidos ultraderecha europeos, hablan mucho de la "cultura católica" más que de la religión católica.

D

#25 Recuerda que estamos hablando de Francia, allí no se da una mierda a las religiones y aun así el integrismo musulmán no cesa de aumentar.

y

Ese "problemilla" afecta a todos los países que han acogido inmigración musulmana. Aquí lo llamamos simplemente choque cultural, por eso del neolenguaje buenista.

Jakeukalane

#14 inmigración entre comillas. Es más bien colonialismo en el pasado. Compara:
España: 900.000 marroquíes.
Francia: 8,4 millones de magrebíes en Francia en 2017.

D

#14 Realmente pasa con cualquier país que haya acogido un grupo demasiado grande de inmigrantes de un mismo bloque cultural.

Muchos de los problemas que tiene Francia con los musulmanes, los tiene igual los paises exsovieticos con los rusos etnicos, o EEUU con los hispanos.
Cuando son demasiados, se niegan a abandonar su cultura y pasan a condicionar la cultura del país de acogida.

En eso países como Canada o la propia España lo hacen muy bien, fomentando que los inmigrantes vengan del mayor número de países posibles.

El problema adicional del islam, es que ciertas partes de su cultura nos resultan despreciables. Cosa que no ocurre con otros grupos de inmigrantes.

pezonenorme

No hay una puta religión que no sea una mierda enorme. Ni una. Basura y atraso para el avance de la humanidad.

D

Cuando veas las barbas de tu vecino cortar, pon las tuyas a remojar.

M

Si no les gusta lo que hay, que vuelvan a cuidar cabras en sus países de origen

P

#13 Su país de origen es Francia, ese es el problema.

Jakeukalane

#92 #13 es lo que tiene haber tenido colonias. De lo que nos libramos al perder el ifni...

p

Y mientras tanto... http://menea.me/20akq

D

#56 Ahí les voy a dar la razón, igual convirtiéndose en una república islámica si que consiguen la independencia. Que lo disfruten.

Guanarteme

El estado derecho de cualquier país de la UE tiene herramientas de sobra para poner en su sitio al que se crea por encima de este ¿Tú le pegas a tu mujer? Al juez ¿Tú dices que no escolarizas a tu hija? A servicios sociales ¿Tú no quieres comer cerdo en el colegio? Lo apartas y que nadie te obligue a comértelo ¿Tú dices que tal mujer es una puta por ir en top? Pues te va a meter dos tortas para explicarte que eso no es así y pobre de que le respondas...

Lo que veo que peligrosamente recuerda a la Europa de los años 30 y 40 es el criminalizar a colectivos religiosos enteros, no necesitamos leyes "antietnia" específicas.

D

#41 hace años que el estado de derecho se lo pasan por el forro

Guanarteme

#46 Pues si el estado de derecho no tiene mecanismos para imponerse el problema es ese, tú delinques: pues al talego.

Si no es así te conviertes en un estado fallido como la Colombia de los años 90 y 2000 y poco. Oye, con esta gente hay que mantenerse firme y punto, no te bañas vestida en la piscina, no conciertas matrimonios... Lo que me parece una aberración es tener leyes antietnia tal.

D

#58 ¿Tenemos leyes antigenero tal, porque no ibamos a tener antietnia?

Luego os extrañais que Vox sea la tercera fuerza.

D

#41 ¿Que el estado no me deja pegar a mi mujer? Pues voto a candidatos que quieran legalizarlo o hacer la vista gorda al menos.

Los musulmanes también votan.

Jesulisto

Menudo strike le va a caer al Macron ese!

X

Con lo de Turquía y ahora esto, Macron se está convirtiendo en el líder de la UE.

o

q se marchen aun pais islamico...

D

¿Y los cristianos qué? ¿pero es que nadie se va a acordar de las cruzadas?

BiRDo

#24 No hace falta irse tan lejos. Ahí tienes Polonia o Hungría actualmente. No son tan bestias como algunos islamistas, pero sólo dan pasos en la dirección chunga.

D

#54 sí, siempre voy con miedo de que un polaco se inmole

BiRDo

#83 Vete a Polonia y que se note abiertamente tu homosexualidad, que lo mismo el que acaba inmolado eres tú.

D

#54 En esos países aplican el claro "cuando veas las barbas de tu vecino cortar, pon las tuyas a remojar".

blid

Es la extrema derecha otra vez creando alarma social.

d

#35 es la tolerancia cristiana

D

Si Europa no se defiende de la invasión musulmana dentro de 50 años nos gobernaran las leyes islámicas

D

#45 Tanto como ver la sharia no, pero que el islam condicione la sociedad y sus leyes es obvio.
Es más, ya se está viendo como las numerosas veces que las mujeres francesas se ven increpadas por hacer topless, esta reduciendo el numero de mujeres que lo hacen.

D

#77 interesante lectura sobre la historia de la cosa nostra:
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-40124922

D

No entiendo nada. Que separatismo? Es que quieren gobernar ellos? Pues las leyes están para cumplirlas. Si a mi me dice uno mata ese y yo lo hago, la culpa es mía.

D

#9 Se referiere a la formación de grupos cada vez más amplios en las ciudades, en los que quienes no son musulmanes no puede ni acercarse, a su actitud violenta y provocadora, la no aceptación de las leyes francesas (como que no puedo hostiar a mi mujer!? Si es mia!), etc. Lo que está pasando es un poco ver para creer

D

#48 pues cárceles con nivel de calidad estancia como en hoteles.

BiRDo

#9 En realidad, si alguien te pide que mates a otro y tú lo haces, depende del contexto para que la culpa sea solamente tuya, compartida o solamente del que te lo manda.

D

#50 yo creo que les prometen pasta y/o las 7 vírgenes del paraiso. Tan tontos no creo que sean. O sí

j

#9 ¿Sobre el que expresa mata a ese. No hay que decirle nada? Eso es separatista en en este caso. No pretenden que cada cual libremente elija lo que quieren. No le gustan vivir en la diversidad del pensamiento de cada cual. A eso se refiere el termino separatista.

Por cierto en el cartel de la imagen, Francia ha sido (posiblemente) la solución para ellos.

D

macron facha, franceses fachas.

d

Europa islamica.

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