Portada
mis comunidades
otras secciones
#4:
He visto un solo minuto del debate. Ha afirmado Feijoo que el crecimiento de España es el menor de Europa cuando es justo lo contrario. No he seguido mirando porque esto no tiene sentido. Está soltando trolas por si alguien se las cree.
#6:
Votaron contra la revalorización de las pensiones ...y Feijoo dice que no ...ni se cortan.
El PP fue a enfangar el debate con mentiras y así es imposible ... y con la convivencia del grupo A3. Celebra Feijoo que salió vivo nada mas.
El PP fue a enfangar el debate con mentiras y así es imposible ... y con la convivencia del grupo A3. Celebra Feijoo que salió vivo nada mas.
#96:
#93 Perdón, me has mareado con el tema y estoy diciendo las cosas mal, es tarde supongo.
Población ocupada, no activa.
Dices tantas chorradas que me descentras. Además, los datos los tienes que comparar con el mismo trimestre del año, porque cada trimestre tiene unas dinámicas propias y comparar distintos trimestres de distintos años entre si puede dar resultado a interpretaciones sesgadas.
A mi Sanchez me la sopla, pero está claro que tu conoces al dedillo lo que manda mi ego.
No sabes lo que es un parado, vas a saber lo que es un fijo discontinuo. Déjalo estar, porfa. No te has dado no cuenta de que yo te estaba diciendo las cosas mal, no te has parado a pensar ni lo más mínimo en nada. No tiene sentido.
Por cierto, si sacas ahora el tema de los fijos discontinuos como algo super relevante en lo que nadie había pensado... ¿Por que no lo acompañas con los datos de 2011 y 2018? No te importan los datos, solo el relato.
Población ocupada, no activa.
Dices tantas chorradas que me descentras. Además, los datos los tienes que comparar con el mismo trimestre del año, porque cada trimestre tiene unas dinámicas propias y comparar distintos trimestres de distintos años entre si puede dar resultado a interpretaciones sesgadas.
A mi Sanchez me la sopla, pero está claro que tu conoces al dedillo lo que manda mi ego.
No sabes lo que es un parado, vas a saber lo que es un fijo discontinuo. Déjalo estar, porfa. No te has dado no cuenta de que yo te estaba diciendo las cosas mal, no te has parado a pensar ni lo más mínimo en nada. No tiene sentido.
Por cierto, si sacas ahora el tema de los fijos discontinuos como algo super relevante en lo que nadie había pensado... ¿Por que no lo acompañas con los datos de 2011 y 2018? No te importan los datos, solo el relato.
#62:
#_3 De donde sale el millón y medio ese? porque para crear 1,5 millones de empleos, el paro tendría que bajar a casi la mitad, a 1,9 millones.
de la filiación a la seguridad social, el unico índice que expresa una foto fija real. Ni las horas trabajadas que muestran competitividad, ni numeros absolutos de empleo trampeados con toneladas de contratos de dias de duración del periodo Rajoy. El único índice que miran los estadistas y todo el que quiera hacerse una idea de la siuación real, el único índice que algunos no queréis ni ver en pintura. Por qué será?
Fíjate bien en el desplome de la pandemia y la velocidad de recuperación, luego, si te da, lo comparas con las otras potencias económicas.
Porque no, no vale crear empleos, destruirlos, y volverlos a crear y contar doble.
el virus no es del PSOE ni de ningún partido político, parece mentira tener que precisar esta obviedad.
También puedes mirar, si te da, la siuación de nuestro déficit de deuda soberana, su evolución positiva y su tendencia acual y ver como le comemos terreno a Alemania o Francia y compararlo con el desastre italiano. Puedes analizar la gestion en terminos de suficiencia energética y nuestra fuerza en el sector a nivel internacional.
En términos de economía (principalmente empleo y gestiäon financiera) este gobierno no lo ha hecho mal para nada. Todo es mejorable qué duda cabe, pero es difäicil esablecer cuánto, cuando un pais cuyo PIB bebe del turismo se enfrenta a una pandemia mundial con los números de incidencia y mortalidad que lo ha hecho y que han obligado a parar ese sector la economía en buena medida y frenar muchos otros por la influencia de la misma pandemia en nuestros socios comerciales en todo el mundo. Espana decayo su PIB un 11% en días. Una caida mayor y en menor tiempo de la que provocó la crisis inmobiliaria y nuestra poca resiliencia ante la misma. La peor caida desde 1970, cuando se instaura este índice en la economia espanola.
Lo que no entiendo es cómo se puede confiar una esrategia electoral unicamente a mentir, sistematicamente y sin mayor peso argumental, y negar los impepinables datos con los que trabaja no solo Espana, sino la UE También.
de la filiación a la seguridad social, el unico índice que expresa una foto fija real. Ni las horas trabajadas que muestran competitividad, ni numeros absolutos de empleo trampeados con toneladas de contratos de dias de duración del periodo Rajoy. El único índice que miran los estadistas y todo el que quiera hacerse una idea de la siuación real, el único índice que algunos no queréis ni ver en pintura. Por qué será?
Fíjate bien en el desplome de la pandemia y la velocidad de recuperación, luego, si te da, lo comparas con las otras potencias económicas.
Porque no, no vale crear empleos, destruirlos, y volverlos a crear y contar doble.
el virus no es del PSOE ni de ningún partido político, parece mentira tener que precisar esta obviedad.
También puedes mirar, si te da, la siuación de nuestro déficit de deuda soberana, su evolución positiva y su tendencia acual y ver como le comemos terreno a Alemania o Francia y compararlo con el desastre italiano. Puedes analizar la gestion en terminos de suficiencia energética y nuestra fuerza en el sector a nivel internacional.
En términos de economía (principalmente empleo y gestiäon financiera) este gobierno no lo ha hecho mal para nada. Todo es mejorable qué duda cabe, pero es difäicil esablecer cuánto, cuando un pais cuyo PIB bebe del turismo se enfrenta a una pandemia mundial con los números de incidencia y mortalidad que lo ha hecho y que han obligado a parar ese sector la economía en buena medida y frenar muchos otros por la influencia de la misma pandemia en nuestros socios comerciales en todo el mundo. Espana decayo su PIB un 11% en días. Una caida mayor y en menor tiempo de la que provocó la crisis inmobiliaria y nuestra poca resiliencia ante la misma. La peor caida desde 1970, cuando se instaura este índice en la economia espanola.
Lo que no entiendo es cómo se puede confiar una esrategia electoral unicamente a mentir, sistematicamente y sin mayor peso argumental, y negar los impepinables datos con los que trabaja no solo Espana, sino la UE También.
#33:
#12 Feijoo a contestado solo a 3 de las 50 preguntas directas de Pedro por si no te has dado cuenta. Y no se cómo estará el "metirometro" pero debe habe dicho más mentiras que todos los candidatos de todos los debates de la etapa democrática sumados.
Se limitaba a salir ETA, todo mal (no le falto ni lo de Venezuela) y firmar o "no se qué papel" que tenía encima de la mesa como si fuera un niño de 5 años … como treinta veces intento que Pedro se lo firmara.
Feijoo no preparado el debate porque no fue a debatir; fue a contar las mismas trolas que cuenta Ana Rosa cada día. No se entiende esto sin el consenso previo con A3 para salir airoso...y visto los dos moderadores estatura.
Fue a no perder...y vender que le boyen a él y no a VOX.
DONDE UNO NO QUIERE DOS NO DEBATEN
Se limitaba a salir ETA, todo mal (no le falto ni lo de Venezuela) y firmar o "no se qué papel" que tenía encima de la mesa como si fuera un niño de 5 años … como treinta veces intento que Pedro se lo firmara.
Feijoo no preparado el debate porque no fue a debatir; fue a contar las mismas trolas que cuenta Ana Rosa cada día. No se entiende esto sin el consenso previo con A3 para salir airoso...y visto los dos moderadores estatura.
Fue a no perder...y vender que le boyen a él y no a VOX.
DONDE UNO NO QUIERE DOS NO DEBATEN
Comentarios
He visto un solo minuto del debate. Ha afirmado Feijoo que el crecimiento de España es el menor de Europa cuando es justo lo contrario. No he seguido mirando porque esto no tiene sentido. Está soltando trolas por si alguien se las cree.
#4 Nos ha jodido.
Despues de ser de los que mas cayeron, y de que el resto se recuperase antes...
#4 si ha sido. Continuamente, y el tinto de Sánchez en vez de desmontarlas y retratarlo ha ido a hablar de su libro.
#10 Es que es imposible hacerlo sin un equipo de fact checking in situ que lo desmonte al final del bloque como hacen en el resto de países.
Tremendo que no haya caído en eso el PSOE y en esto:
https://es.wikipedia.org/wiki/Galope_de_Gish
#11 La estrategia de Sánchez ha sido horrible. Se le dan mejor las entrevistas que los debates.
#48 Para mi no ha estado mal. Se les veía muy contento
#10 No se saben los datos. Se han aprendido un discurso y han ido a soltarlo.
#10 me equivoqué
#4 Vamos a ver, es un debate entre los candidatos de los dos partidos con más representación en el parlamento. Si uno realmente dice algo falso o simplemente matizable, es el otro candidato el que lo tiene "a huevo" para responderle con datos (para eso también tiene al equipo ayudando, además de que cosas como el crecimiento de España dentro de la UE debería ser de las cosas que tenga preparadas).
Si uno de los candidatos dice algo que se supone que es fácilmente desmontable por los datos, y el otro candidato no lo aprovecha (y, por ende, ni se conoce ni se ha trabajado los propios datos que le "benefician" ya que están ligados a su gestión), pues ya me dirás.
En otra noticia he visto que interpelaban a Ana Pastor y a Vicente Vallés. Vamos a ver, está claro que va a haber mucha gente que diga que lo que ha dicho uno o lo que ha dicho el otro es mentira, o es matizable, o lo que sea. No es el trabajo de ellos el decir lo que se supone que es correcto o lo que no (que entonces podrían estar interrumpiendo el 100% del tiempo a los candidatos, porque seguro que prácticamente todo lo que han dicho se puede corregir o matizar), sino de los propios candidatos. Para eso está el debate.
#13 Vamos a demostrar que lo que dices en el segundo parrafo no es posible. Es algo más que demostrado en innumerables ocasiones.
Son las 00:58:39 y digo que eres un, no sé, un ladrón de cosas feas, cosa que he acabado de decir a las 00:58:42
Ahora demuéstrame que no eres un ladrón de cosas feas y cuánto tiempo te lleva desmontarlo.
#20 Bueno, si me dices que soy un ladrón de cosas feas, lo mínimo sería llevar alguna sentencia al respecto. Por ejemplo, Sánchez podría haber dicho (en caso de que saliera el tema de la moción de censura) que el había una condena que mencionaba al PP, y puede llevar ese dato o el extracto de la sentencia.
En el caso de los datos macroeconómicos, crecimiento, etc., creo que es algo que entra dentro de lo básico y esperable que va a salir en el debate, y qué menos que llevarlo preparado e incluso poder dar algún dato adicional (por ejemplo, cuál es la media de crecimiento de la UE, cuál país ha crecido más y cuál menos) que el otro candidato solo puede desmentir si se lo conoce mínimamente. Por ejemplo, Feijóo dice que el crecimiento de España es el menor de Europa. Sánchez le responde que no, porque la media de la UE es X, España ha crecido Y, y el que más ha crecido es Z, por tanto España está en el puesto H. Si Feijóo no es capaz de decir ni cuál es la media, ni ningún dato que justifique que España es el que menos ha crecido, pues se desmonta él solo.
Otra opción es ayudarse con algunas gráficas y datos fácilmente consultables por cualquiera. No digo llenar todo de mil gráficas porque puede ser pesado, pero sí al menos algunas básicas (y el crecimiento seguramente sea básica). Hubo un debate creo que fue en 2008 entre Pedro Solbes (PSOE) y Manuel Pizarro (PP), y llevaban cosas así para reforzar sus propios datos (y que eran contrastables desde fuera).
#35 Ves, me acabas de dar la razón. Porque aún ni aportando yo ni una sola prueba, como ha hecho Feijoo varias veces, has tenido que escribir un texto que te ha llevado varios minutos pensar, estructurar y hacer para contestar a algo que me ha costado 3 segundos hacerlo.
#49 Bueno, para ser justos lo que tú has dicho lo he respondido en la primera frase.
Luego sí me he extendido un poco sobre la idea que dije anteriormente referiéndonos a datos macroeconómicos y poniendo de ejemplo un debate que hubo hace tiempo y creo que no estuvo mal cómo se enfocó, a pesar de que era fácil que ambos candidatos (en este caso únicamente sobre Economía) se intentaran llevar la liebre a su terreno dado lo convulso del año (2008) y la crisis en la que estábamos inmersos.
#57 Si me refería a ese punto. Te ha llevado bastante más tiempo que a mí escribirlo. Y es al fin y al cabo lo que buscaba. Que tu tiempo lo perdieses en desmontar lo que he dicho, que ya sé que es mentira, y no en argumentar a tu favor.
Es más, lo que has hecho en ese párrafo es una versión larga del "eso es mentira" que decía Sánchez. Ya que no has sido capaz de desmontar que eres un ladrón de cosas feas
#73 Ok. Se han juntado dos cuestiones aquí. Creo que ambas cosas (acusar a alguien de ser un ladrón de cosas feas, una acusación personal, y el tema del crecimiento de España) no están exactamente al mismo nivel.
Sobre lo que yo respondía, que era refiriéndose al crecimiento de España, es sencillo:
Candidato X: "España es el país que menos ha crecido de la UE" (sin datos ni referencias)
Candidato Y: "Según los datos oficiales de A, B y C, España ha crecido un X% desde 20XX, siendo la media de la UE Y%. ¿Qué datos maneja usted?"
Candidato X: "Pues... ehhh... uh..."
Se puede decir rápido, está argumentando a su favor (porque no solo es un desmentido, sino que se transforma en una afirmación positiva para él, que no solo España no es el país que menos ha crecido, sino que además ha sido de los que más o el que más o lo que sea). No tiene por qué tardar mucho más que el candidato X, porque son datos concretos y precisos.
Por otro lado está lo que tú añades, que es meter una acusación personal sin datos que lo corroboren, y que no es una cuestión como la Economía cuyos datos pueden consultarse en distintos organismos oficiales y públicos. Ahí, efectivamente, cuando se invierte la carga de la prueba, el "acusado" puede tardar más en defenderse que el "acusador" en acusarle. Pero nuevamente, depende de la acusación que le haga:
Candidato X: "Usted no ha subido un duro del SMI" (Ejemplo)
Candidato Y: "No se ha informado usted bien, porque se ha subido el SMI X euros el año 20XX, e Y euros el año 20YY".
Ya si nos vamos a que le acusa de algo "más abstracto" como "es usted un ladrón de cosas feas", pues claro, ¿en base a qué? ¿por qué? Si es una acusación sin más, de un delito concreto, pues entonces una de dos, o tiene una sentencia sobre la que apoyarse, o directamente sería una calumnia que no debería poder introducir.
#13 Los moderadores está para moderar. Si además presumen de ser periodista deben repreguntar las veces que haga falta hasta que el interpelado se digne a responder y no se vaya por los Cerros de Úbeda.
#32 Por eso, una moderación buena realmente interviene poco o lo mínimo. En mi opinión es mejor que en la medida de la posible sean los propios candidatos los que se corrijan o señalen si el otro candidato ha respondido o no. Y el moderador solo intervenir lo justo cuando toque cambiar de bloque, o si se están interrumpiendo mucho, etc.
Si no, es fácil que el moderador tenga más protagonismo del que debiera, y que además en lugar de un debate se acabe convirtiendo más bien en una entrevista por parte de dos periodistas a dos candidatos.
#40 Una moderación buena modera para que nos podamos enterar de los discursos.
Además si pregunta directamente, como lo han hecho en más de una ocasión, deben exigir respuesta.
Y además si son profesionales deberían también prepararse el debate y en datos claves que todos deberíamos conocer , afear a aquel que los tergiverse o los diga de forma errónea.
#13 el problema es que son debates de loros, hablan sin rebatir, casi de memoria
#13 No, eso no es así, o el que recibe las mentiras se dedicaría todo el debate a intentar desmentir al otro, que negaría que son mentiras, tal y como ha hecho Feijóo, y no hay manera de salir de ese bucle, porque, siendo rivales, cada uno diría que el otro miente.
Primero, yo no hubiera permitido discusiones entre ellos. Uno habla y el otro escucha, se apunta aquello a lo que quiere replicar y replica cuando le toca. De otro modo, pasa lo que ha acabado pasando: un guirigay ininteligible en el que se han dedicado a tirarse puyas facilonas, zascas, y a evitar hablar de lo que van a hacer si gobiernan, que es lo que interesa al que tiene que votar (o debería). Incluso, se les avisa que su micrófono estará desactivado durante el turno del otro.
Segundo, se avisa de antemano a los candidatos: se va a realizar fact checking EN DIRECTO, y se hará saber al público si el dato ofrecido es verdadero/falso/incompleto/descontextualizado/etc., con las fuentes para el que quiera comprobarlo. De eso modo, los candidatos se cuidarían MUY MUCHO de usar falacias, mentiras, bulos, medias verdades, a riesgo de quedar como embusteros al momento delante de todos, y no por el rival, sino por periodistas que comprueban los datos, así que no hay discusión.
Pero, claro, eso no da espectáculo, que es lo que quiere una cadena de TV.
Y no sólo eso: no creo que Feijóo y su equipo hubieran aceptado NUNCA esas condiciones.
#13 Claro que es trabajo del moderador si alguien miente descaradamente, el decirlo ¿Si no qué cojones están moderando?
#13 en otros paises los moderadores al final del bloque dicen las mentiras que ha soltado cada uno y así quedan como auténticos subnormales
#4 pues es un dato que puede ser cierto. Como todo, depende del periodo qué compares. Si miras 2019 2023 probablemente sea cierto.
#4 me ha pasado lo mismo, solo he visto 15 minutos de debate no he podido soportar ver a Feijoo como una ametralladora soltando trolas una detrás de otra. Y Sánchez un pasmarote que no ha sabido reaccionar a las trolas más que diciendo que "eso es mentira". A Sánchez le ha faltado más cintura y fuerza. Si en ese debate está pablo iglesias o yolanda díaz a feijoo se lo meriendan vivo rebatiendo todas las trolas con datos. Sánchez tiene tablas, pero le cuesta rebatir con contundencia utilizando datos. Me he puesto tan sumamente negro que he tenido que cambiar de canal, Feijoo ha sido claro ganador, ha colocado tantas mentiras que ha dibujado una España apocalíptica cuando la realidad es justo lo contrario.
#4 He visto un solo minuto del debate. Ha afirmado Feijoo que el crecimiento de España es el menor de Europa cuando es justo lo contrario.
Veo que la propaganda del gobierno ha surtido efecto, tu comentario es el destacado en esta "noticia". El crecimiento de España es el mayor de Europa en los últimos meses, pero resulta que este gobierno lleva 5 años gobernando, y el balance total es que somos, si no el último, el penúltimo país de Europa en crecimiento económico
#19 Ponlas tú, nada te lo impide. Y seguro que recibirá los votos oportunos de quienes cojeáis del otro pie.
#22 cuando se intenta poner una noticia, se tira rápido. Así q no vengas con esas.
#30 Venga, yo te ayudo y la meneo
#30 que hables tú de tirar noticias
@funfrock
#42 Y todavía tiene la cara de venir a lloriquear el sinvergüenza.
#42 Le falta ir con el carnet de afiliado en la boca.
#30 #19 Yo acabo de mirar en la lista de descartadas y no veo ninguna. Poned aquí un link a una de Pedro y la meneo, que quiero saber en qué ha mentido.
#47 Idem, si ha mentido, que aparezca el meneo y lo votaré si es cierto.
#66 goto #71
#78 pues a ver si llevamos las dos a portada estaría bien, la verdad.
#97 Al menos yo no voto negativo, el que sea, para tumbar noticias, como hace@FunFrock. Por cierto, debe ser que a él y a otros como él sí que NO LES IMPORTA que Feijóo mienta, ya que se ven en la obligación de actuar de forma tan RASTRERA.
#78 aquí tenemos..
Mentiras y medias verdades del debate entre Sánchez y Feijóo
Mentiras y medias verdades del debate entre Sánche...
elpais.com#30 ¿Te refieres, por ejemplo, a gente que vota noticias válidas como "Sensacionalista" sin serlo, sólo para echarlas abajo? Interesante…
PS: Diría que eres un pelín cínico e hipócrita.
#30 #19 ¿Yo estoy curioso, vais a incluir los enlaces en los comentarios por lo menos? ¿Adonde están?
Y entonces básicamente lo que estáis diciendo es que no os importa que Feijoo mienta, porque Sanchez miente, ¿No es así? O sea que la mentira, como si nada para vosotros, ¿no? Porque whataboutismo y "todos son iguales" o lo que sea.
Bueno, aquí permaneceré, a la espera de las mentiras de Sanchez, para determinar su veracidad.
#19 ponlas, yo la meneo
#22 a ti no te interesa la lista de mentiras del qué cojeas tú? Sorprendente
Votaron contra la revalorización de las pensiones ...y Feijoo dice que no ...ni se cortan.
El PP fue a enfangar el debate con mentiras y así es imposible ... y con la convivencia del grupo A3. Celebra Feijoo que salió vivo nada mas.
Alguien le puede decir al cincuentón con avatar de Pokemon en #_3 que está confundiendo parados con personas en activo?
.
Se lo diría, pero el personaje me tiene bloqueado desde algún momento en el que le di en el hocico
#5 ¿ Para que? Si no se ha dado cuenta de lo básico ¿ Por donde empiezas?
No merece la pena
#5 Ese tiene ignorado a más de medio Menéame. Y como suele responder a los primeros comentarios para aparecer arriba, sus gilipolleces quedan bien visibles y sin respuesta.
#21 Pues habrá que evitar que mienta, no?
#46 Lo pone en la tabla que has puesto. El empleo creado se mide por la población activa, no por los parados.
Confundes indicadores.
Además, cuanto mayor sea la población activa menor será el valor relativo. Por eso lo das en % y no en números, para falsear los datos.
#50 Lo he puesto en #60
#50 No los confunde, miente a sabiendas.
#60 Madre mía... cuentas como empleos creados el hecho de que la gente saliera del mercado laboral.
Eso es una barbaridad, lo mires por donde lo mires. Estás confundiendo los términos, todo el rato.
#75 Es que no hay otra forma de llegar a las cifras de sanchez de millón y medio.
O eso, o contar a la gente dos veces.
Dime, como lo harías tu?
#81 Que haya menos parados no significa que haya más empleo, significa que hay menos gente buscando empleo.
Cuando tengas claro ese concepto pasaremos a discutir lo que dice Sanchez. Si no tienes claro algo tan básico, no merece la pena avanzar en la discusión.
#89 Tanto te ha jodido ver que sanchito no ha creado tantos empleos?
https://cincodias.elpais.com/economia/2023-03-07/el-gobierno-notifica-la-existencia-de-443078-fijos-discontinuos-inactivos-que-no-figuran-en-el-paro-registrado.html
hablamos también de estos?
O esos no?
Para saber tanto, lo que desbordas es un ego acojonante...
Menos lobos, y mas datos, caperucita
#93 Perdón, me has mareado con el tema y estoy diciendo las cosas mal, es tarde supongo.
Población ocupada, no activa.
Dices tantas chorradas que me descentras. Además, los datos los tienes que comparar con el mismo trimestre del año, porque cada trimestre tiene unas dinámicas propias y comparar distintos trimestres de distintos años entre si puede dar resultado a interpretaciones sesgadas.
A mi Sanchez me la sopla, pero está claro que tu conoces al dedillo lo que manda mi ego.
No sabes lo que es un parado, vas a saber lo que es un fijo discontinuo. Déjalo estar, porfa. No te has dado no cuenta de que yo te estaba diciendo las cosas mal, no te has parado a pensar ni lo más mínimo en nada. No tiene sentido.
Por cierto, si sacas ahora el tema de los fijos discontinuos como algo super relevante en lo que nadie había pensado... ¿Por que no lo acompañas con los datos de 2011 y 2018? No te importan los datos, solo el relato.
#96 jajaja
Por fin te has dado cuenta de que estabas descentrado y mareado, bien por ti
Ahora vuelve a leer mis comentarios y volvemos a empezar a debatir si quieres.
Porque no, no voy a dejar de hablar porque a ti no te apetezca ver la realidad.
#99 Solo hace falta que mires los datos de población ocupada de los distintos años a mismo trimestre.
De nada.
#3 #99 Estabas comparando datos del segundo trimestre con datos del primero. Así cualquiera, en los años recientes hay una diferencia de 400000 ocupados más en el segundo trimestre.
Vaya huevos los tuyos, más grandes y no entras por la puerta.
#_3 De donde sale el millón y medio ese? porque para crear 1,5 millones de empleos, el paro tendría que bajar a casi la mitad, a 1,9 millones.
de la filiación a la seguridad social, el unico índice que expresa una foto fija real. Ni las horas trabajadas que muestran competitividad, ni numeros absolutos de empleo trampeados con toneladas de contratos de dias de duración del periodo Rajoy. El único índice que miran los estadistas y todo el que quiera hacerse una idea de la siuación real, el único índice que algunos no queréis ni ver en pintura. Por qué será?
Fíjate bien en el desplome de la pandemia y la velocidad de recuperación, luego, si te da, lo comparas con las otras potencias económicas.
Porque no, no vale crear empleos, destruirlos, y volverlos a crear y contar doble.
el virus no es del PSOE ni de ningún partido político, parece mentira tener que precisar esta obviedad.
También puedes mirar, si te da, la siuación de nuestro déficit de deuda soberana, su evolución positiva y su tendencia acual y ver como le comemos terreno a Alemania o Francia y compararlo con el desastre italiano. Puedes analizar la gestion en terminos de suficiencia energética y nuestra fuerza en el sector a nivel internacional.
En términos de economía (principalmente empleo y gestiäon financiera) este gobierno no lo ha hecho mal para nada. Todo es mejorable qué duda cabe, pero es difäicil esablecer cuánto, cuando un pais cuyo PIB bebe del turismo se enfrenta a una pandemia mundial con los números de incidencia y mortalidad que lo ha hecho y que han obligado a parar ese sector la economía en buena medida y frenar muchos otros por la influencia de la misma pandemia en nuestros socios comerciales en todo el mundo. Espana decayo su PIB un 11% en días. Una caida mayor y en menor tiempo de la que provocó la crisis inmobiliaria y nuestra poca resiliencia ante la misma. La peor caida desde 1970, cuando se instaura este índice en la economia espanola.
Lo que no entiendo es cómo se puede confiar una esrategia electoral unicamente a mentir, sistematicamente y sin mayor peso argumental, y negar los impepinables datos con los que trabaja no solo Espana, sino la UE También.
Ahí estaba Ana Pastor apuntándolas todas
#2 ella ha hecho apuntes. Esta noche le dirán lo que debe solta aunque sea muy burdo.
No seamos crueles.
#77 Aunque sea muy burdo, alguien irá con ello. Alguien no muy lejano...
#72 Uy, pasamos de
"Próximamente en portada de meneame:
"Las mentiras de Sanchez en el debate.""
a
"Ya lo dijo en el debate"
Pero no te cansas de hacer el ridículo?
#74 que hablas? Jajaja madre mia estais más nerviosos que Pedro Sanchez en el debate.
#80 Pero si estoy diciendo tus propias palabras
Que no sabes lo qué dices o qué?
#82 toma anda un positivo, sigue...
#82 Pero si estoy diciendo tus propias palabras
Que no sabes lo qué dices o qué?
Así son tus argumentos, vaya nivel tiene meneame desde hace años...
Solo Feijoo ha mentido? Mira que no me gustan nada ninguno de los dos, pero el ejército de sanchistas en meneame es para hacérselo mirar
#12 Sanchez tiene una peor.
Ha perdido el debate por mucho, yo pronostiqué que habría vox por aqui, bildu por allá, y despues se dedicarían a interrumpirse.
Pero desde el minuto 1 feijoo ha tenido que pedirle a sanchez que le dejase hablar, no ha parado de hablar por lo bajini, si hasta los moderadores le han tenido que decir que se callase...
Así que en meneame (y en los medios que suelen salir en meneame, elpais, elpural, twitter...) tienen que ir a por estas cosas.
#16 Nada de "por lo bajini"...
Ha sido una manipulación burda y descarada de la producción del evento: daban más voz cuando hablaba Frijolito que cuando hablaba Perrito, y además le bajaban el volumen a Perrito cuando hablaba Frijolito cosa que no hacían al contrario.
También se ha visto la manipulación descarada con los planos de uno y otro: cuando hablaba Perrito se le veía desde un ángulo incómodo para que se viera bien a Frijolito, pero cuando hablaba Frijolito no pasaba lo mismo.
TONGO... esas sensaciones han sido creadas artificialmente!!!
#12 Feijoo a contestado solo a 3 de las 50 preguntas directas de Pedro por si no te has dado cuenta. Y no se cómo estará el "metirometro" pero debe habe dicho más mentiras que todos los candidatos de todos los debates de la etapa democrática sumados.
Se limitaba a salir ETA, todo mal (no le falto ni lo de Venezuela) y firmar o "no se qué papel" que tenía encima de la mesa como si fuera un niño de 5 años … como treinta veces intento que Pedro se lo firmara.
Feijoo no preparado el debate porque no fue a debatir; fue a contar las mismas trolas que cuenta Ana Rosa cada día. No se entiende esto sin el consenso previo con A3 para salir airoso...y visto los dos moderadores estatura.
Fue a no perder...y vender que le boyen a él y no a VOX.
DONDE UNO NO QUIERE DOS NO DEBATEN
#33 Para saber que ha contestado sólo a 3 de 50, a ti te deben de pagan bien, pero que muy bien.
#63 Es un frase florida ...pero mañana reviso la grabacion; si no 50 cerca.
#85 ¿Que te lo vas a revisar? Madre mía, te pagan mucho mejor de lo que pensaba.
#12 estaría bien la lista de sanchez. Como son solo dos debatientes el reto es sencillo. Aunque más difícil que llegue a portada
#12 Yo, que ni soy sanchista y jamás le he votado, tengo que decantarme por el que menos mentiras ha soltado...y ese ha sido, te guste o no, Sánchez. Porque el otro parece tener la mentira por profesión...
#_3 #27 tu compañero no ha dicho más que una gran gilipollez. Porque crear empleo implica tener mas empleados en activo y no siempre menos parados, porque la cantidad de población activa aumenta... pero oye vosotros a lo vuestro haciendo el ridiculo.
#79 contar como trabajadores a gente q no trabaja esta genial
#84 los fijos discontinuos, que supongo te refieres a eso, no cuentan como trabajadores en activo en los periodos no activos....informate.
#19 Pero al margen de las mentiras de Sánchez o Pablo Iglesias, que las han dicho, ¿piensas que Feijóo miente?
#19 aportarlas tú...
Próximamente en portada de meneame:
"Las mentiras de Sanchez en el debate."
Jajajajajajaja no
#37 Lo he buscado en periódicos de derechas como El Mundo, La Razón o el ABC y absolutamente ninguno lleva una noticia relacionada con eso.
Por algo será, no?
#44 porque ya se lo dijeron en el debate y ya están más que habladas. Desde que no congelaron pensiones con ZP, hasta que no bajaron penas por malversación o indultaron presos... O lo del crecimiento, se dice que en 2023 tendremos el pib previo a pandemia, pero para su sanchidad y toda la izquierda somos los que más crecemos de europa cuando entre el 2019 y el 2023 la U.E crecio de media un 4'6 y España un 0'7. Si, en el último año y siendo de los peores de europa vamos a toda mecha, a ver si empatamos con alguien así. No hace falta que la prensa de derechas desmienta nada que sus votantes ya lo saben, los que tienen que enterarse son los que leen público, el pais... Meneame
#37 Yo he mirado en descartadas y en nuevas y nadie ha subido nada parecido, súbela y yo la voto, que también quiero ver en qué ha mentido sanchez, pero mi impresión es que sería un artículo muy corto.
Madre mía qué nerviosos andan Menéame y sus cibervoluntarios después del ridículo del peluquero.
Mañana 20 noticias en portada de Feijoo y sus mentiras (o cambios de opinión).
Es una estrategia que funciona, tu mientes por derribo y tu adversario pierde tiempo en desmentir y asi habla menos de lo que propone.
A parte de la gratuidad de 0 a 3 años, no he oido ninguna propuesta concreta de Feijoo que no sea volver atras o quitar derechos.
Fakejoo
#1 no se os ve de que pie cojeais ni nada. Ni una sola noticia a portada de las mentiras de Sánchez. Pero claro Sánchez no miente porque es de izquierdas y en esta página la mayoría de gente es de izquierdas. Asco
#19 ponlas tu aquí ahora.. para que las veamos todos... porque en el debate Feijoo no ha parado de mentir.
#19 Sanchez no miente, él cambia de opinión y hace lluvias doradas a su electorado .
#1 Feojoo
#36 también
#1 Pocas mentiras son para lo que suelen decir...
Me ha gustado la parte de hablar sobre el constitucionalismo de Vox y obviar qel PSOE negocio con ERC Excarcelar a sediciosos y bajar la malversación para q ERC dijera q volvería a hacer un golpe de estado.
No tiene problemas con los partidos no constitucionalistas q quiere convertir en extranjero a la mitad de sus ciudadanos
#15 Está permitido en el Congreso que existan partidos no constitucionalistas?,
#51 si. Hay algunos diputados ni juran ni prometen la constitución
#58 ¿Cómo?
#58 No lo creo ¿Cuáles?
Con todas las veces que Feijoo le ha negado que gobiernan con vox, tontos son en vox si no le sacan todavía unas cuantas consejerías más.
lo que no vale es calcular la población ocupada en base a la desocupada, porque la población activa varía.
¿Estás cosas? Madre mía.
y no esperéis ni locos que en LaSexta o en Newtral verifiquen. Son unos fascistas mentirosos.
Coño! Ha salido
JanSmite ! Ya estamos en campaña!!!
Buen aporte. Lo poco que he leído de su discurso es alucinante. Lo malo es que sus votantes van "con la directa". A los únicos a los que roban votos es a XOA.
¿Alguien en la sala capaz de analizar el papel de LaSexta en el análisis a favor del fascismo en estas elecciones?
#31 El presidente adjunto de Atresmedia es Mauricio Casals, el mismo que el del periódico La Razón. Y el grupo Atresmedia fué comprado en 2003 por la familia Lara, cuyo patriarca fue capitán de la legión. No esperarás que se decanten por la izquierda, que es a lo que juegan, a través de La Sexta, introduciendo esa artificiosa competencia, con el público de Antena 3...se llama, simplemente, diversificación de la oferta. Y es en los momentos trascendentales, como éste, donde se ven realmente sus colores.
#_16 yo pronostiqué...
WOLOLOLO WOLOLOLO!
Ahora ya entiendo que tengas por líder al pp
Se vende opel corsa
Lo que debería hacer Nacho Escolar es dejar de blanquear al fascista del Ferreras. Y hacer como hicieron muchos compañeros de profesión.
Seguro que lee esto..aunque no haga ni puto caso.
Y los dos alli mirando mientras se acusan con datos de vete tu a saber donde. Qué patetico. Gracias por nada """""periodistas"""".
https://www.ine.es/prensa/epa_tabla.htm
Si en 2011 había 5,3 millones de parados en el t4, y en 2018 t2 había 3,4 millones de parados...
eso son 1,9 millones de parados menos.
Si en 2018t2 había 3,4 millones de parados y en 2023t1 hay 3,1 millones de parados....
eso son 0,3 millones de parados menos.
De donde sale el millón y medio ese? porque para crear 1,5 millones de empleos, el paro tendría que bajar a casi la mitad, a 1,9 millones.
Porque no, no vale crear empleos, destruirlos, y volverlos a crear y contar doble.
#3 te van a mandar a gris por poner datos.. DATOS
Esta web es la ostia. Vaya pita mierda de lugar.
#18 Te sorprende?
#23 me alegra, pq Bro, estoy contigo. A tope.
En breve llegarán en masa a tirar el. Comentario pq DATOS
#18 Datos que no vienen al caso y no responden a lo que está en cuestión. Qué es los afiliados a la SS.
#18 sin faltar
#3 De la población activa, que ha crecido.
#28
Cuanto ha crecido? si quieres lo miramos en porcentajes.
2011T3 21,28% de tasa de paro
2018T2 15,28% de tasa de paro
una bajada de 6 puntos.
2023T1 13,26%
Bajada de 2,02 puntos.
#_3 #28 #103 Ese es el problema de no ser economista, que no entiende las cifras que lee. Y luego van los fieles y juran que es un gran gestor
#3 y dale con la burra, como ya te he explicado en otro comentario, y como demuestran las tablas del ine que has traído, la población activa ha subido en 800000 personas, por lo tanto la tasa de paro baja menos, no hagas trampas.
#39
Quieres jugar a eso?
Vale
la reforma laboral del PP se puso en 2012, Y como la economía no cambia de hoy para mañana, el paro siguió subiendo al mismo ritmo hasta 1 año despues.
Así que el paro máximo estaba en 6,2 millones. con una población activa de 23,3 millones de personas.
en 2018T2 había 3,4 millones de parados, con una población activa de 22,8 millones de personas.
Es decir, el paro bajó de 6,2 a 3,4 -> 2,8 millones
Y la población activa bajó 0,5 así que son 2,3 millones de empleos creados.
De 2013 a 2018 son 5 años
2,3/5= 460000 empleos anuales.
Ahora.
2023T1 con una población activa de 23,6 millones hay 3,1 millones de parados es decir, que el paro bajó 0,3 millones
Si cogemos el incremento de 0,8 millones, la cifra de empleos creados es de 1,2 millones
Aproximadamente, la mitad.
Y desed 2018 a 2023, son 5 años
así que a 230000 empleos anuales
cc #43
#60 déjate de cálculos que no tienen sentido, lo que vale es la creación neta de empleo, de momento si nos basamos en las epas disponibles Sánchez está un poco por debajo, los datos saldrán a finales de julio, con los datos de los dos primeros trimestres, y entonces mostrarán que Sánchez ha creado más empleo que Rajoy,
De momento se pueden consultar las afiliaciones a la seguridad social, que se publican mes a mes, que demuestran dichos datos.
https://w6.seg-social.es/PXWeb/pxweb/es/Afiliados%20en%20alta%20laboral/Afiliados%20en%20alta%20laboral__Afiliados%20Fin%20de%20mes/01f.%20Por%20sexo,%20edad%20y%20regimen%20(Ultimo%20dia).px/table/tableViewLayout1/
#3 el número de empleos no varía solo por el número de parados. También varia por aumento de la población activa principalmente.