Mira que te lo dije, Yolanda…

En los años 60, en el contexto de la persecución de criminales nazis, se popularizó en Alemania el concepto "Schreibtischtäter" (criminal de escritorio), para señalar a los que lanzaron la piedra del señalamiento pero escondieron la mano, intelectuales que fueron parte de la estructura criminal pero pretendían la tentación de la inocencia. Sus manos estaban manchadas de tinta, no de sangre, así que eran "inocentes". Su denuncia buscaba que, al menos, el oprobio no les permitiera llevarse, además del dinero y del perdón, la gloria. Eran tiempos

[#1 parrita710]

Dijimos que cuando pensaran que Podemos estaba ya listo, irían a por Yolanda Díaz. Como ha ocurrido ya. Un editorial de El País este jueves la llama mentirosa, desde la Sexta la tratan de fracasada, alguien en eldiario.es señala lo que llama insuficiencias e incapacidades, El Confidencial la señala como la obcecada que se negó a que Podemos tuviera un Ministerio para enfado del PSOE y Alsina en Onda Cero la trata como a un gafado barco que naufraga.

[#10 DaiTakara]

#1 yolanda-gran-coalicion/c018#c-18

Yolanda y la gran coalición

eurodiputada-maria-eugenia-rodriguez-palop-sera-coordinadora/c058#c-58

La eurodiputada María Eugenia Rodríguez Palop será...

sumar-irrumpe-como-cuarta-fuerza-delante-unidas-podemos-muy-vox/c0164#c-164

CIS: Sumar irrumpe como cuarta fuerza por delante ...

ceoe-sindicatos-piden-feijoo-no-derogue-reforma-laboral-pactada/c053#c-53

CEOE y sindicatos piden a Feijóo que no derogue la...

Quien no lo haya visto venir es porque no ha querido...

[#40 asurancetorix]

#10 Efectivamente, si es que estaba claro:

...en lugar de eso estamos viendo un personalismo en una única cabeza que, al margen de otras cosas, me parece un error táctico, ya que a la derecha le bastará con pintar una única diana para que sus medios ataquen. Tarde o temprano, a Díaz le van ha hacer lo que han hecho a Iglesias, a Garzón, a Belarra o a Montero. ¿Qué va a pasar entonces, ...
sobre-gigantes-molinos/c06#c-6

Y ni siquiera han empezado, realmente, ya veremos cuando toque el juego sucio de verdad. Todavía se van a alegrar de que Podemos pueda recibir críticas por separado...

[#87 Ehorus]

#40 ahora me entero que la derecha tiene poder sobre los votantes de izquierda para que estos últimos no votaran a podemos....

[#20 Tarod]

#1 #2 quizá, solo a lo mejor, lo que dicen de ella es verdad.

[#48 yomismomismo]

#20 Que sea o no verdad es irrelevante.

Hay verdades que no se dicen, otras apenas se mencionan, y algunas no hacen más que repetirse en diversos medios...

[#56 TonyStark]

#20 mentirosa, fracasada, incapaz... claro que sí guapi, con dos cojones

[#59 Dovlado]

#56 Tienen toda la razón pero lo criticable es que lo digan solo cuando creen que conviene.

Yolanda Díaz Iscariote sin duda es una mentirosa, ruin e incapaz pero esos medios que antes la encumbraban gratuitamente porque les estaba haciendo el trabajo sucio son escoria cloaquera. Se arrastran por el fango con ella.

[#81 mipisha]

#20 o quizás no

[#24 luckyy]

#1 todo cierto pero ella solita se ha prestado a la traición. Ahora que no busque comprensión cuando todos lo veian

[#44 Desactivado]

#1 Pues a mi fue de las cosas que me hizo sospechar de Yolanda, era muy raro que los medios de derechas o los medios que hacían pasar por izquierda la tratasen tan bien, pensaba que en cuanto se postulase como candidata, le iban a sacar 4 cuentas en Venezuela y 30 pruebas de que usó gente del gobierno para que le comprase el pan... Pero no fue así, incluso Marruhenda habló bien de ella.
Yo siempre he pensando que lo que es bueno para el poder no es bueno para el pueblo y cuanto más te ataque el poder más hay que apoyarte... Ahora como dice el artículo, Yolanda ya hizo su trabajo, ya perdió el poder contra podemos, ahora ella es el nuevo enemigo a batir para volver al bipartidismo, y la verdad, la derecha lo tiene chupado.

[#85 perrico]

#44 La derecha tenía más fácil dejar que fuese Podemos el que fuese disgregando a la izquierda.

[#55 Wir0s]

#1 Bueno, de nadie a recibido mas "cariño" por estos lares que de los mas fieles a podemos

Vamos, raro es el hilo donde no hay alguno tirandole mierda.

[#60 Dovlado]

#55 Se la tira ella solita, lo que hacen los meneantes es señalar lo obvio.

[#91 elamperio]

#55 Ya lo decía Adenauer: “Hay enemigos, enemigos mortales y compañeros de partido”.

[#58 Dovlado]

#1 Bueno, en este caso ha sido cuando han comprobado que es incapaz de asesinar a Podemos a pesar de su empreño y que de hecho con su torpeza ha conseguido revitalizarlos

Como es gallega le dedicaré una frase popular a modo de epitafio político:

"A todo porco chégalle o seu San Martiño"

[#3 Juantxi]

Podemos sigue siendo un partido con mucha militancia y siempre ha sido más democrático que la mayoría con su sistema directo de consulta a sus bases. Los que se fueron lo hicieron porque perdieron el apoyo de éstas en sus tesis.
Lo que tengo claro es que a los poderes mediáticos y otros no les resultará tan difícil acabar con SUMAR, aunque algunos líderes trepen a otros árboles.

[#4 ElPerroSeLlamabaMisTetas]

#3 un lawfare a Yolanda que la mande a su casa y adiós Sumar, quién la va a sustituir?

[#5 Battlestar]

#3siempre ha sido más democrático que la mayoría con su sistema directo de consulta a sus bases
La APP está trucada, siempre sale exactamente el mismo 85% a favor de lo que quiera que haya pedido la dirección.

[#16 tdgwho]

#5 Que poco sentido del humor tiene la gente

[#75 Stv.2]

#5 Además, hay muchas formas de manipular, como el decidir qué preguntas y cómo lo preguntas...

[#83 Seyker]

#5 Siempre pueden hacer como en Asturias y Langreo si no sale lo que quieren en Madrid

[#15 Alakrán_]

#3 Pablo Iglesias señalaba con el dedo y la militancia ejecutaba, tal como pasa ahora.

Los que se fueron lo hicieron porque perdieron el apoyo de éstas en sus tesis.

[#39 Juantxi]

#15 Bueno, si la militancia vota como votaría Pablo Iglesias, el resultado sigue siendo democrático. Los proyectos de I. Errejón fueron rechazados democráticamente aunque el no lo crea ni quiera reconocerlo porque perdió y por mucho, ya que la gente reaccionó totalmente en contra.
En cierta forma el alma del partido es un tanto Iglesias y más todavía Monedero. Curiosamente ninguno de ellos está sobre el tablero hace tiempo.

[#49 Globo_chino]

#39 Pablo Iglesias ganaba las votaciones internas pero quedó debajo de Más Madrid en votos en la CAM.

Todavía no nos entremos que afiliados no es lo mismo que votantes.

[#77 Alakrán_]

#39 Bueno, pues ya sabes quién es el responsable del destino de Podemos, Errejón tenía una visión más acertada de lo que tenía que ser Podemos, una izquierda amplia, pero no pudo ser, ahora Sumar es quién representa esa visión.

[#90 Juantxi]

#77 Muy acertada era efectivamente su propósito era quitar a Iglesias y Echenique y ponerse él, pero algo le salió mal: el grueso de la militancia.
Lo que se hizo mal fue darle un cargo de responsabilidad, lo aprovechó para ir contra Podemos.

[#92 Alakrán_]

#90 La intención de Errejón fue crear un frente amplio de izquierda en Madrid, no ir contra Podemos, las conspiraciones se las dejo a los conspiranoicos de Podemos.
Por cierto, es un problema más, de tantos que ha tenido Podemos por su modelo centralista, muchos proyecto plurinacional, muchas mareas, pero los territorios que no tenían la consideración de históricos, con el pie en el cuello.

[#118 Juantxi]

#92 Bueno, no hay más que ver el proyecto de estatuto de partido que rechazó la militancia en Vistalegre 2, por el que excluía a Iglesias y Echenique de presentarse a reelección en sus cargos en el partido. Su derrota fue total, y sin embargo no lo defenestraron. Craso error de Iglesias, desde mi punto de vista.

[#18 jonolulu]

#3 No estoy de acuerdo, apenas tiene estructura. En un inicio es posible lo que comentas de la militancia, pero los consejos ciudadanos municipales y luego la estructura orgánica regional se fulminó.

Es cierto que las consultas telemáticas sí tienen participación, pero la implicación en buena parte acaba ahí fuera de periodo electoral. Este sistema estaba pensado para que IU no fagocitara de inicio a Podemos antes de empezar por simple experiencia y asistencia asamblearia, e hizo su función, pero una cosa es que haya consultas, que está muy bien, y otra tener además una implantación organizativa y realmente militante más allá de lo institucional. Y ojo, que Sumar no tiene ni lo uno, ni lo otro

[#63 Dovlado]

#18 Es cierto que ese es su punto débil a pesar de que se intentó con los círculos pero son conscientes de ello su intención es ir ganando estructura a nivel local.

No es fácil porque para eso hace falta mucho dinero y una organización que se nutre de lo que le aporta su militancia y las subvenciones públicas no puede crecer al ritmo de las que son pagadas por el lobby del régimen.

La gente, en general, tampoco tiene la cultura política suficiente para tomar parte activamente. Ese es el objetivo a largo plazo pero habría que hacer un enorme trabajo de concienciación y además educar a la ciudadanía en como actuar como actores políticos porque la gente iba a los círculos, no a aportar, sino a exigir.

[#76 jonolulu]

#63 Cuando digo que la estructura se fulminó me refiero a que fue de forma intencionada. Y sí, hubo mucho dinero. Precisamente me da pena porque se ha perdido una oportunidad enorme quedándose puramente en lo institucional. Si con un grupo no muy grande pero comprometido puedes agitar bien la politica de una provincia si encima le das recursos...

[#19 Manolitro]

#3 siempre ha sido más democrático que la mayoría con su sistema directo de consulta a sus bases

Sí, ya los hemos visto consultando sobre la salida al grupo mixto, probablemente la decisión más importante que ha tomado el partido desde el gobierno de coalición pactado en 2019.

[#27 manzitor]

#3 Hablo de mi pequeña escala local. ¿Cuantos miembros tiene tu círculo?, mogollón, ¿Cuantos participan en algo, van a algo, acuerdan algo, reúnen...?, 3. Pero somos mogollón. Los militantes se miden por los inscritos, los que pagan cuota o pegan carteles. Lo que yo he visto en Podemos como militantes, en el resto de partidos son como mucho, simpatizantes.

[#37 Juantxi]

#27 Pues en los partidos clásicos no hay muchos y eso que tienen gente que se acerca por interés.

[#52 manzitor]

#37 Lo que veo con Podemos, es que a la hora de tener voz y voto, va quien quiere, quien simplemente se apunta en un formulario online. Así que se pasan la vida pidiendo primarias abiertas, porque son mogollón para unas cosas, pero para lo sustancial, son 3.

[#30 DayOfTheTentacle]

#3 Define mucha...

[#36 Juantxi]

#30 Los de Galicia señalaron el otro día que si base era 33.000 para indicar que tomarían sus propias decisiones en Galicia. En total no lo sé. Pero con esas proporciones aunque Galicia sea algo diferente un número considerable.

[#38 DayOfTheTentacle]

#36 Ni idea, pero suerte!

[#41 onainigo]

#30 Mucho más que otros.
#36

[#43 solnegre]

#3 Podemos es lo mismo que IU, funcionan igual y al final acaban en el mismo sitio, el malditismo irredento de toda la vida. Yolanda Díaz es lo mejor que podemos tener. Podemos acabara con 10 diputados, cuando le vayan bien las cosas quizá 15, pero nada más, es un partido testimonial como lo fue IU.

[#47 Juantxi]

#43 Podemos ahora vuelve a estar sólo, y va solo mejor. Sí quiere coaliciones electorales las tendrá pero sin que le sean perjudiciales y contrarias. Lo de Yolanda se parece más a IU, parte diseminados con diferentes tendencias, y sin demasiada militancia, además si más líderes que ella.

[#54 cnr]

#43 Mucho tienen que cambiar las cosas. Para estas elecciones, siendo muy optimistas, hubiesen sacado uno o dos. Raro será que no desaparezcan en las siguientes.

[#65 Dovlado]

#54 Qué equivocado estás. Afortunadamente en junio son las europeas y quedará clara la fuerza de Podemos.

[#89 cnr]

#65 Supongo que estas siendo sarcástico.

[#93 Dovlado]

#89 Supones mal. No me extraña que no te enteres de nada.

[#99 cnr]

#93 Tu si que no te has enterado de nada de lo que ha pasado estos últimos años, empezando por la debacle que han sido las autonómicas. Si en estas elecciones han pactado con sumar es sencillamente porque ir solos era desaparecer o, con suerte, sacar uno o dos diputados. O dan un vuelco espectacular, que lo veo difícil, o les quedan dos telediarios.

Si te hace ilusión, guarda el comentario y me lo recuerdas para las próximas elecciones, que alegraré si estoy equivocado.

[#102 Dovlado]

#99 Claro que lo voy a guardar pero como ejemplo de lo que supone no ser capaz de analizar una situación por uno mismo y tragarse la machacona propaganda de los medios de propaganda del régimen.

Lo cierto es que a Podemos nunca le ha ido bien en unas autonómicas y por tanto extraer conclusiones extrapolables a generales o europeas está fuera de lugar. También es cierto que el espacio de izquierda tiene más de 5 millones de votantes potenciales como demostró Podemos en 2015 y 2016 y que el suelo electoral de Podemos en unas Generales es de 3,5 millones de votos.

Por otra parte en las últimas generales se aceptó el chantaje de Vetar porque no hacerlo habría sido entregar el gobierno a los fascistas y era muy complicado ganar el relato frente a un movimiento mediático que jugaba con la ventaja de que nadie conocía que coño era Restar. Ahora todo el mundo sabe lo que es. El análisis de las generales demuestra que más de un millón de votos se fugó al P$0€ porque muchos votantes de Podemos no estaban dispuestos votar al caballo de Troya y que el voto de Restar es básicamente un voto prestado.

Finalmente, desde el intento fracasado de silenciar a Podemos y la torpeza política de vetar a sus líderes más carismáticos, la figura de Yolanda Díaz Iscariote se ha envilecido y es el momento de recuperar la hegemonía de la izquierda sin que esa lucha suponga entregar el gobierno a la carcunda fascista. Y ese momento tiene una cita ideal que son las elecciones europeas cuya circunscripción única hace innecesario alcanzar coaliciones y servirá para medir quien tiene los votantes en la izquierda.

El resultado de todo ello, un análisis propio, razonado y basado en los datos, en lugar de repetir cual loro la propaganda cloaquera, es que voy a por

[#64 Dovlado]

#43 Podemos ha conseguido lo que nadie de izquierdas en la historia de la democracia:

71 diputados, más de 5 millones de votos y entrar en el gobierno y ser influyente en el mismo.

Se parece a IU como un huevo a una castaña.

Sumar Vetar y Yolanda Díaz no son nada. El primero existe por el voto prestado que no volverá a repetirse y la segunda no está respaldada por la militancia en primaria alguna.

Podemos, cuando le vayan bien las cosas, puede volver a reunir 5 millones de votos o más y cuando le van mal y se presenta a las generales (las autonómicas nunca han sido su fuerte) su suelo está en torno a los 3,5 millones.

Y en las europeas todo esto que afirmo va a quedar muy claro.

[#79 78santo]

#43 Podemos, por suerte para los que aun seguimos queriendo un país mejor, seguirá aquí cuando SUMAR ya no exista.

[#111 solnegre]

#79 Que romantico.

[#46 Desactivado]

#3 La cosa es que ahora la derecha mediática no cuenta con un ministerio que le falsifique documentos, así es más complicado.. pero vamos, si los votantes de sumar siguen apoyando a Yoyolanda después de todo, entre el mundo, el pais, ok diario y alguno que se hacía pasar por izquierda pero no lo es, bla bla, en 3 meses sumar cae. Es lo que tiene no haberte ganado a las bases desde abajo como hizo podemos sino robando votos.

[#50 fingulod]

#46 Podemos sacó en las munipales muchos menos votos que las alternativas. Ahí tienes Madrid, ningún concejal, ningún diputado. O Valencia.

Eso de pensar que los votos son suyos y que si votan a otros son robados habla muy mal de lo que piensas del electorado.

[#57 Desactivado]

#50 Nadie dice nada de las municipales, a ver, después de todo el boicot ya sacaron mucho. Pero es muy atrevido decir que Podemos, la gente, no ha tenido nada que ver con Sumar, sin podemos sumar no existía, porque a Yolanda la conoceríamos en Galicia, y ni eso..

[#61 fingulod]

#57 Son las últimas elecciones en las que han ido por separado.

Puedes pensar que eso no era cierto, y que realmente la gente vota a Sumar queriendo votar Podemos. Pero los hechos no parecen ir en ese sentido.

[#67 Dovlado]

#50 Es evidente que el 80 o el 90% del voto de Sumar Vetar es prestado. Las europeas lo dejarán muy claro.

[#78 fingulod]

#67 Es evidente para ti. Para otros es evidente que Podemos ha perdido mucho del tirón electoral que tenía y los votantes han elegido otros partidos.

[#96 Dovlado]

#78 En las europeas me lo cuentas

[#100 fingulod]

#96 Lo veremos en las europèas. De momento, lo hemos visto en las municipales.

Ahora bien, si piensas que Podemos es "la verdadera izquierda" y el resto son traidores o derecha, tengo una mala noticia para ti: No hay 6 millones de votantes de "verdadera izquierda". Realmente, Podemos es (y no lo era) la izquierda cainita. El Frente Judaico Popular, que odia más y lucha más contra la Unión Popular de Judea que contra los romanos. Y ha echado a todos los que decían lo contrario.

[#101 Dovlado]

#100 Te has montado tu propio hombre de paja. Nada de lo que has dicho es cierto ni ha salido de mi teclado.

Lo cierto es que Podemos es de izquierda. Algo que no se puede decir ni de P$0€ ni de Restar y que ese espacio tiene más de 5 millones potenciales de votantes y que el suelo electoral de Podemos en unas Generales es de 3,5 millones.

Ahora que ha quedado clara su independencia y hegemonía en la izquierda lo lógico y normal es que repunten y como digo en las europeas lo veremos

[#23 Desactivado]

Jueces corruptos, exjefes de la UDEF corruptos, periodistas corruptos, ministros corruptos, ejecutivos de medios corruptos, comisarios corruptos, inspectores de hacienda corruptos. ¿Quién ha faltado en el festín contra Podemos? Trampas y ataques invariablemente ocultados o incluso defendidos en todos los platós de las televisiones de España. ¡Ay si Goya hiciera un retrato del periodismo patrio...! QUE BUENA DEFINICION DE LA REALIDAD

[#7 sauron34_1]

Es que vaya cagada a nivel de imagen, de verdad. Era difícil empezar un proyecto como ese de peor manera.

[#6 Veelicus]

Que los poderes del estado neoliberal van a intentar cargarse cualquier opcion que huela a izquierdas ni cotiza, lo triste es que tambien la izquierda verdadera haga todo por destruir sumar

[#8 mascachicles]

#6 El problema de la izquierda es que siempre compite consigo misma en ser más de izquierdas. Todo para esconder un duelo de egos de los dirigentes.

[#14 tdgwho]

#8 Es gracioso porque algunos buscan el enemigo en el estado, en el liberalismo, en la derecha mediatica...

Quien hundió a podemos fue su codicia de poder, el caer en el feminismo ese, en errejón yendose, en carmena renegando de ser de podemos... y ahora la yoli actuando como venía haciendo en galicia.

Pero la culpa es de la derecha

[#51 mancebador]

#14 Sabes que aciertas en el comentario cuando los sospechosos habituales corren a votar negativo.

[#9 onainigo]

#6 Sabes que que no comparto tu visión. Que tu última frase la veo, y sin necesidad de poner motes, al revés.
Pero te agradezco que no actúes de manera censora meneo tras meneo como otros demócratas de izquierdas.

[#28 luckyy]

#6 cómo ha hecho Yolanda todo lo posible para cargarse Podremos ?

[#29 Veelicus]

#28 Me parece que quien mas he hecho por cargase Podemos aparte de las cloacas del estado han sido los dirigentes de Podemos

[#66 luckyy]

#29 tal vez pero por el acoso y derribo de 70 horas al día a que fue sometido

[#70 Dovlado]

#29 Te parece mal y demuestra que las campañas de odio, los bulos y el lawfare hacen su trabajo y a muchos os mediatizan. Es un atentado a la democracia, es un golpe de estado blando.

[#68 Dovlado]

#6 Sumar Vetar no es de izquierda por tanto es un deber desarticular los fraudes desde la izquierda (La real, la única que existe).

[#2 surco]

Pinta a que hay ganas de verla caer, si........lo de algunos no tiene cura.

[#12 DerTeufel]

#2 "Pero en la izquierda hay que ser muy astutos para no dar la sensación de estar colaborando con el debilitamiento del Gobierno".

También hay que ser astuto para saber que la crítica, sea a Sumar o sea a Podemos, debería servir para mejorar cualquiera de las formaciones, e intentar (si se puede, cuando se pueda) acordar y llegar a acuerdos. Porque verla caer lo quieren muchos, sobre todo en un sector que no es la izquierda.

[#62 Dovlado]

#12 El P$0€? Quieren que desaparezca todo a su izquierda (Algo que no va a pasar) para seguir con sus pulsiones neoliberales pero a esta traidora que les ha hecho el trabajo sucio la veremos integrada en ese partido del régimen antes de que cante el gallo.

[#13 tdgwho]

#2 Podemos nació de la caida de IU.
De Podemos se alimentaron Compromís, los comunes, las mareas
Y ahora Sumar se come a todos esos.
Y la rueda sigue, cuando Yoli caiga en desgracia (mas) saldrá otro salvaizquierdas.

[#26 manzitor]

#2 Más o menos lo que estamos viendo aquí

[#45 Desactivado]

#2 A ver, una persona que ha traicionado a la izquierda, que por su culpa y la de los que la rodean, la derecha gobierna en Valencia y en Madrid con mayoría, pues no sé si ganas de verla caer, pero no creo que sea buena persona, no creo que esté ahí para solucionar los problemas de la gente, porque eso ya estaba en marcha.
Ella sabía que su partido dependía en principio de podemos, de sus votantes, sin el apoyo que le dimos no habría formado sumar, y ella sabía que si llega a decir, voy a vetar a Irene y a Echenique, voy a meter a Errejón, Baldoví y a todo el que hable mal de podemos, a podemos lo voy a silenciar, ni un ministerio, ni una portavocía, ni un secretariado general, ni nada, los voy a silenciar y encima voy a sacar una norma para la disciplina de voto.. Te crees que si llega a decir eso, habría siquiera logrado montar Sumar-

A ver, que entiendo que te moleste que algunos de izquierda no nos fiemos de una persona así. Yo sé de qué es capaz VOX o el PP, y les tengo miedo por eso, pero no sé hasta que punto Yolanda no va a seguir traicionando al a izquierda, ¿tu te fías de que mañana no haga una reforma laboral dictada por la patronal? si fue capaz de traicionar a los que la pusieron ahí, con mentiras, aprovechándose de los votantes y de la confianza, por qué no, y lo peor, por qué le estorba podemos?, por qué nos quiere silenciados, qué teme de podemos, que haga políticas de izquierda de verdad, eso es lo que teme,?
Tienes razón, lo de algunos no tiene cura, pero no la queremos ver caer, la queremos ver como se nos vendió para lograr nuestra confianza.. A sumar le queda esta legislatura, porque podemos desde grupo mixto va a exigir, y ahora no tiene a su socio del PSOE que le frene, ni a nadie, podemos no tiene nada que perder, pero PSOE/Sumar mucho.

[#35 MPR]

#34 Ya, el Mundo, OKDiario y demás medios comunistas tapando la corrupción de Podemos

¿Te lo puedes creer?

No como los más de 230.000€ que se llevó el hermano de Ayuso en un abrir y cerrar de ojos por venderle unas mascarillas superinfladas de precio a su hermana.

[#42 Maki_Hirasawa]

"Podemos puede haber colaborado en la falta de apoyos ante esos ataques por culpa de lo que ha sido su principal defecto, la soberbia, ebria de haber alcanzado en muy poco tiempo 5 millones de votos"

Hombre.. por fin lo dice Monedero. Pero es que la soberbia ha venido estos años de Irene sobretodo y su flower pandi que la acompañaba. Ha llevado el partido al sucidio con la soberbia y el culto al lider (heredado de Pablo). Sus indultos a go-go,, su desastrosa ley, pero sobretodo no aceptar ni una sola responsabilidad. El machismo como defensa ante cualquier cosa que le dijesen. Y no entro ya en animar a irse al 8M en el inicio de la pandemia.

Lo peor es que aún incluso ahora, la soberbia continua. No hay ni un apice de aceptar ni una sola responsabilidad. "Nos han echado" "es que molestamos a los amigos de 40 años de pedro sanchez"

Pues nada. Ahí hasta desaparecer, salvo que se alineen los astros y consiga hueco en Europa. Y ya tendria su sillón tambien. Que al final esto no iba de sillones decian ella y Yolanda. Menos mal que esto era la nueva política.

[#72 Dovlado]

#42 Te has comprado el argumentario completo.

"...salvo que se alineen los astros y consiga hueco en Europa"

Os va a dar un síncope en junio...voy a por

[#86 Maki_Hirasawa]

#72 El argumentario me lo ha dado la propia Irene. Basta pasarse por su twitter para verlo, o verla indultando a secuestradoras y maltratadoras. No es necesario argumentario alguno. Basta tener ojos en la cara. Lo que no entenderé en la vida es el culto que teneis hacia esta persona.

[#95 Dovlado]

#86 Yo en cambio si entiendo el odio que le tenéis a esta mujer porque os han estado condicionando desde que entraron en política.

Y lo más triste es que creéis que tenéis criterio propio

[#98 Maki_Hirasawa]

#95 Que si que si, que nadie tiene criterio salvo tu.
Que "nos" han condicionado. Y lo dices sin despeinarte como si supieses a quien voto o si voto siquiera (que es esto ultimo por cierto). Es curioso como nos han "condicionado todos". El medio que mas visito es precisamente meneame. No debería estar "condicionado" a adorar a Irene como haceis muchos por aquí?

Es realmente increible. Una tia que literalmente ha indultado a una jodida secuestradora, que su victima acabo en psicología, y injuriando a un hombre inocente. Una tia que redacto una ley que por cojones tenia que ser ley despues de meterle 2000 avisos de que esto iba a rebajar las penas y te crees que necesito alguna fuente externa para condenarla. Vivis en Narnia, desde luego

Pero no no. Todo esto no ha ocurrido. He debido soñar ver a irene montero en video hablando de "madres protectoras" hacia maria salmeron y rivas. Es que "nos han condicionado", y es mentira, verdad que sí?

A mi la unica persona que me ha condicionado para no soportar a irene montero es irene montero

[#104 Dovlado]

#98 "Que "nos" han condicionado. Y lo dices sin despeinarte como si supieses a quien voto o si voto siquiera (que es esto ultimo por cierto)."

Exactamente eso es lo que pretenden. Deberías de ver el documental sobre Cambridge Analytica.

"El medio que mas visito es precisamente menéame. No debería estar "condicionado" a adorar a Irene como hacéis muchos por aquí?"

No. Precisamente aquí se debate y las noticias publicadas son solo una parte de la información pero es que además siempre hay una parte de la comunidad que "reacciona" a cualquier corriente de pensamiento. Daría igual que viniese el mismísimo Newton a explicar las leyes del movimiento que habría gente oponiéndose y si aún encima se orquesta una campaña en los medios de propaganda pues acabarás odiando a Newton, a Galileo y a cualquiera que se atreva a intentar cambiar el status quo.

"Es realmente increible. Una tia que literalmente ha indultado a una jodida secuestradora, que su victima acabo en psicología, y injuriando a un hombre inocente. Una tia que redacto una ley que por cojones tenia que ser ley despues de meterle 2000 avisos de que esto iba a rebajar las penas y te crees que necesito alguna fuente externa para condenarla. Vivis en Narnia, desde luego

Pero no no. Todo esto no ha ocurrido. He debido soñar ver a irene montero en video hablando de "madres protectoras" hacia maria salmeron y rivas. Es que "nos han condicionado", y es mentira, verdad que sí?"

Estos son ejemplos de bulos y campañas de odio que os inoculan los aparatos de propaganda que os tienen mediatizados, que se apoyan en el lawfare de los jueces más reaccionarios y prevaricadores y que pregonan los fachatubers como UTBH, un misógino declarado, por ejemplo. La mayor parte son bulos o tergiversaciones pero se aprovechan de que es mucho más fácil el eslogan demagógico del que quiere generar odio que la larga y compleja explicación que desmonta el mismo.

Soy consciente de que no te voy a convencer, necesitarías hacer un trabajo por ti mismo, buscar fuentes informativas de calidad que no confirmen tus sesgos cognitivos y darle una vuelta a lo que te está ocurriendo pero soy pesimista al respecto. No creo que tu solo, sin ayuda de un profesional, seas capaz de salir de esa espiral de odio en la que estás metido.

En cualquier caso te voy a dejar una pregunta por si quieres intentarlo. Pregúntate de donde viene todo ese odio que sientes. Pregúntate de donde vienen tus preceptos morales y pregúntate si lo que crees que piensas y sientes de forma genuina obedece a tus intereses y de los que te rodean o realmente benefician a algún otro.

[#32 Novelder]

compromis se alimentó de podemos? Lo que hay que leer

[#25 jaramero]

El correturnos de la derecha le ha llegado a yolanda.

Al final esto parece un plan para que Yolanda se quede como lideresa de una nueva IU, con el millón y pico de siempre para que todo siga igual.

[#71 Dovlado]

#25 Tranquilo, Podemos no tiene intención de permitirlo.

[#88 jaramero]

#71 en qué te basas para decir eso?

[#94 Dovlado]

#88 Lo dice Monedero.

[#69 omega7767]

tan de acuerdo con lo q dice este artículo

es la triste realidad de España con una democracia podrida, unos votantes......

"Hemos visto en estas semanas cómo le han quitado la portavocía a Podemos en el Parlamento, le han dejado fuera del Gobierno pese a ser el partido más nutrido de toda la coalición, no le han dejado presentar leyes ni propuesta alguna, no les han dejado hablar ni una sola vez en lo que llevamos de legislatura y, con zoquetería, no han dejado hablar a Ione Belarra en la comparecencia de Albares pese a ser el partido que más ha dado la cara contra el genocidio en Palestina"
y algunos son tan ciegos q piensan q desde Podemos están teniendo una pataleta

[#97 Desactivado]

Ostia, publico utilizando una analogía con nazis para desquitarse con Yolanda, y todo porque los medios malos se meten con ella, menos mal que vienen los buenos a salvarla de sus errores.

Publico da bastante asquete, no se ni como sigue subiendo aqui.

No me habia fijado que Monedero firmaba esta basura...

[#53 Janssen]

Me ha interesado más el caso alemán de los 60 que doña Yolanda...

[#73 Dovlado]

#53 Yo me voy a quedar con las partes más lúcidas del artículo:

"Siempre he confiado en que Ione Belarra podía inaugurar una nueva etapa tras la vertiginosa salida de Iglesias, aunque para ello debe ser capaz de lanzar el mensaje de que, de verdad, comienza una nueva etapa. Su mensaje debe ser plural, incorporar novedad y mirar más hacia delante que hacia atrás"

"Y Podemos ya no tiene que reírle ninguna gracia al presidente, porque no se ha portado bien. Esa es una de las principales tareas de Podemos: que el PSOE que quiere volver al bipartidismo no se salga con la suya. Y para ello, y frente a la tarea filibustera de la derecha, convertir el Parlamento en el lugar donde, de verdad, se evalúa al Gobierno.

¿De verdad Pedro Sánchez no se había dado cuenta de que estaban arrinconando a Podemos? ¿Nadie le dijo que eso no era una buena idea? Como a Podemos ya le daban por muerto, no tiene mucho que perder. Ahora tiene que demostrar si es un cadáver o estaba de parranda. A partir de ahora, cada paso que dé va a ser decisivo. Podemos debe ser capaz de demostrar que representa algo que falta y que lo hace lejos de esa careta de antipatía que se ha empeñado en llevar últimamente. Podemos es la fuerza que ha puesto a hablar a España de muchas cosas de las que no se hablaba (en el feminismo es evidente). Se trata de recuperar simplemente eso que los andaluces llaman "el arte"."

[#33 juanac]

Me gusta que haga bastante autocrítica.

[#74 JoseLuis80]

Comienza el machaque mediático contra Yolanda. De aquí en 6 meses ni la izquierda la aguantará. Se harán un Pablo iglesias 2.0.

[#80 78santo]

Yolanda Díaz cometió el error de creer lo que desde la derecha y extrema derecha le decían, que Irene Montero restaba y en consecuencia la aparto de las listas, cuando precisamente muchos votantes de Podemos habíamos votado específicamente a sumar para que está repitiese en el cargo.
Ese fue el principio del fin de SUMAR.

[#84 Elduende_Oscuro]

Crónicas de la guerra clon: episodio de Monedero dando lecciones y el comando sumar intentando censurarlas.
La verdad, la mejor forma de cerrarle la boca a Monedero es dejarle hablar, como en aquel coloquio con Bastos:

[#82 Stv.2]

Si la crítica es por personalismo de Yolanda, creo que eso es común a la política española, se podría decir que el mismo problema lo tienen ahora con Feijó, o que lo tuvo en su momento Podemos con Pablo Iglesias y luego con Irene Montero. En todo caso, también se puede ver al revés que haya una figura que de la cara, no implica que no haya más gente capaz, y se concentra el desgaste en una única figura.

En todo caso para mi no es lo ideal, y es lo que tenía Podemos hasta que entre ellos se fueron despeñando unos a otros. Algunos como Echenique se despeñan solos...

[#11 ProgreDeSofá]

Monedero acercando el ascua a su sardina, como era previsible.
Vaya relato más victimista, en la línea con los demás de podemos. Sólo te falta decir que Hacienda te acosó (cuando te pilló con el carrito rebolusionario) para que pagarás lo que tocaba, pillín

[#21 Manolitro]

#11 La ideología de Podemos siempre ha sido el victimismo, y lo que de verdad les molesta es haber pasado a un nivel de irrelevancia tal, que nadie se mete con ellos y por tanto ya no pueden llorar como acostumbran.

[#22 MPR]

#11 Lo más gracioso de ese caso no fue que lo pillaran, fue que el PP, concretamente el Sr. Montoro (Sr. por decir algo), el 28 de enero de 2015 saliera corriendo a decir que Hacienda lo estaba investigando antes de que a Monedero le llegara la correspondiente notificación, lo que hizo que pudiera presentar la declaración complementaria, cosa que hizo al día siguiente, y pudiera librarse de todo lo demás.

https://www.bolsamania.com/noticias/pulsos-europa/montoro-asegura-que-hacienda-investiga-a-monedero-por-esconder-retribuciones--645917.html

https://www.eldiario.es/politica/monedero-complementaria-regularizar-hacienda_1_4393767.html

Usar información privilegiada (y confidencial) para intentar fastidiar al rival y que este lo use para librarse de la denuncia no tiene precio.

[#34 ProgreDeSofá]

#22 no lo sabía. Que listo el Montoro

425.000 en dos meses por asesoramiento economico. Cagate lorito. Y que rápido se tapo el tema este

[#17 Kuruñes3.0]

Que cansina la ruín podremía.
Por supuesto que irán a por Yolanda, van a por el que molesta. A por quien no irán es a por los que quedan irrelevantes.

[#31 DayOfTheTentacle]

Para los pocos votantes de podemos que quedaban esto solo les reafirma... Para muchos indecisos de izquierdas esto solo ayuda a Sumar. Pablo e Irene... Tienen que ser de vox o no lo entiendo de verdad.