Publicado hace 9 meses por bronco1890 a cronicaglobal.elespanol.com

El pago por uso en las vías de alta capacidad supondrá una potente inyección para las arcas públicas y una nueva vida para las compañías del sector tras el fin del modelo concesional

Comentarios

bronco1890

#11 Entre un sistema barato , fácil de implementar y que cobra directamente el estado como lo que citas y uno que requiera de mucha inversión, caro y a través de concesiones a empresas privadas como el de Portugal cual crees que elegirán

p

#11 lectores de matrícula y OBU, el sistema de Austria es el mismo que Alemania: https://www.toll-collect.de/es/toll_collect/service/mautservice_oesterreich/toll2go.html
En Alemania el sistema es distinto para extranjeros que ocales, como no es la UE pueden hacerlo: https://www.as24.com/es/ofertas/peajes/suiza

#35 no se puede en industriales, el lío entre empresas portuguesa, españolas siempre en España, Empresas siempre fuera de España y los que entran. Para coches lo justo es que el peaje fuera por congestión, a modo de ciertas regiones de Italia, no por kilometraje.

p

#45 eso son coches, no las carreteras que cuentan con infraestructura para cobrar peaje por uso a los industriales como pone el enlace, de hecho en el suiza tu enlace pone esto: Go-Box: vehículos de más de 3,5 toneladas
Todos los vehículos que superen el peso máximo permitido de 3,5 t (autocaravana, camión o autobús) tienen que llevar obligatoriamente la GO-Box . Así el lector de peaje de carreteras mide automáticamente la longitud del trayecto y deduce el importe del peaje directamente de una tarjeta de prepago (Pre-Pay) o posteriormente de una tarjeta de crédito o de débito especial (Post-Pay).

Bl4ckAngel

#1 menos mal que yo voy al curro andando...

D

#17 Están viendo ya a la derecha en el poder y se están frotando las manos.....

bronco1890

#17 Pero los melones y las lentejas que compras en el super siguen viajando por carretera, a ver quién te crees que va pagar el sobrecoste

javierchiclana

#1 Hay un sistema muy sencillo y justo para cobrar los gastos de la infraestructura... aumentar el impuesto de hidrocarburos y dejar de "subvencionar" el gasóleo respecto a la gasolina. Vuelvo a traer el artículo que escribí hace 2 años: ¿Peajes en autovías? No los necesitamos ... este sistema tiene un problema, es difícil que se enriquezcan la garrapatas.

p

#67 no, precisamente el peaje por el uso es por poder cruzar países sin repostar, caso de Francia o Portugal. Está la ecotasa para empresas francesas de que sí no repostan, presentan facturas, en su región pueden cobrar hasta 1200€ al año por vehículo industrial. Luego está el GNL que puede ser no vehicular.

Lonnegan

#3 Para ser exactos, lo que el PSOE ha negado es que se haga en 2024

M

#27 No ha dicho nada de 2025 lol

c

España está llena de cobrones.

J

Pasará además como en Portugal, que el sistema costó dinero a las arcas públicas durante años, porque fue deficitario y había que abonar las supuestas perdidas a las concesionarias. Con lo que las concesionarias son las únicas que se enriquecen con el sistema. Además no creo que en los tiempos que vienen sean los peajes una medida que no afecte al turismo después de que ahora le ofrecemos noches a treinta grados y a cuarenta por el día.

p

nos inventamos un impuesto más (a parte de hidrocarburos a cada litro de gasolina, circulación,...)
y encima que lo recauden empresas privadas lol lol lol

y a pesar de lo que recauden más van a seguir gastando aún más.

Olarcos

#39 Sí, tenemos un déficit salvaje y políticos que se han subido los sueldos. Ganaban poco y ahora tenemos que pagar aún más. Ya pago impuestos (y bastantes). Las "soluciones" están para engordar su cartera, no para mejorar ni sostener el sistema.

M

#39 #41 "Gastamos de mas"? No, lo que pasa que hay unos pocos amiguetes de los de siempre (PP-PSOE) del IbEZ-35 como tito Floren y CIA que quieren seguir cobrando mamandurrias a base de concesiones publicas. Quien se fundio todo y nos metió en un deficit salvaje y una deuda monumental fueron los bancos y las cajas de ahorros dirigidas por amiguetes del PP-PSOE (Miguel Blesa, amigusiimo de Mr Ansar) y sindicatos afines.

Manda cojones que en los años 80 y 90, con mucha menos tecnologia y menos población pagando impuestos, se pudieran hacer muchas mas cosas desde el estado dando servicios publicos y demas infraestructuras sin crear un deficit y una deuda salvaje... que casualidad que es justo ahora, justito ahora cuando llevan los bancos y las grandes multinacionales y fondos de inversión presionando y haciendo lobby para que se privatice en su beneficio hasta el aire que respiras: desde pensiones, sanidad, educación, carreteras... anda a tomar por culo... que reviente ya este sistema de una puta vez y dejar de poner mas parches... que quereis seguir votando a PP-PSOE: pues a pagar , a pagar por todo para que se lo lleve calentito un fondo que opera desde WallStreet... a pàgar, a pagar!!! cuanto antes se lleven la gran hostia todos los ciudadanos antes se aprenderá a ver eso de que todos los politicos son iguales y que yo paso de politica... pues como pasas de politica, a pagar, a pagar!!

ElenaCoures1

#49 Eso se arregla con un gobierno de izq...

M

#50 Si, dilo bien: de izquierdas! Lo que hemos tenido hasta ahora es un gobierno de centro, con un partido de izquierda que ha ido moderandose segun pasabasn los años porque quien tenia el mango de la sarten era SI... el PSOE... y la alternativa era y es la derecha... que va a privatizar mas y mas aun... por no hablar de los ultimos 40 años en europa, donde ha dominado el neoliberalismo y aun sigue resistiendose a ceder en su mierda de modelo: el neoliberalismo es un puto fracaso para una sociedad en su conjunto.

Un consejo: informate mas sobre Olof Palme y Suecia... ah, que ese tambien era socialcominista....

Venga, a dormir tranquila, que la rentabilidad de ese fondo de inversión que opera en Frankfurt o Wall Street tiene asegurada su rentabilidad a base de lo que pagues por respirar...

ElenaCoures1

#53 Mi fondo está basado en deuda soberana de Italia, Francia y Holanda pero gracias por tu preocupación.

g3_g3

¿Algún partido esta en contra de esto?
Disfruten lo próximamente votado!!!

XtrMnIO

"A través de este sistema, el Estado pondría en el mercado concesiones a largo plazo, en torno a 25 años, para el cobro de los peajes, lo que le permitiría ingresos inmediatos y también recurrentes en forma de impuestos.

En este sentido, el sector privado ha hecho numerosos llamamientos a la colaboración con la Administración Central, algo que ha sido especialmente complicado con el Gobierno de coalición entre PSOE y Unidas Podemos, que está a punto de finalizar la legislatura."

Traduzco: tito Floren ha intentando poner el cazo con las concesiones, y este gobierno ha pasado de él.

La derecha le dará todo lo que pida. Hala! obreros pobres de derechas, a rascaros vuestos mugrosos bolsillos por Txapote.

camvalf

Una a niegan que se haga y están en el gobierno de momento y los otros están seguro que se impondrán, es más ya tienen hasta las empresas que lo van a cobrar. Estamos jodidos.

Bl4ckAngel

#4 Pedro Sánchez dice que no lo va hacer, así que puedes estar tranquilo...el nunca miente

camvalf

#18 y Frijolito dice que si y cómo es buen cristiano no miente. Además como nunca ha mentido, ¿Quién puede ser más fiable?

M

#18 Ha dicho que no lo va a hacer en 2024... en 2025 ya tal.... pero la alternativa VOX-PP estan frotandose las manos, porque sus amiguitos del IBEX-35 se van a llevar otra mamandurria para sus empresas y encima le echaran la culpa al PSOE... win-win... porque si algunos sois tan ilusos de que PP-VOX va a quitarlo.... jajaja, a pagar a pagar!!!!

Bl4ckAngel

#48 Mentiras y más mentiras ....

ElenaCoures1

Supuestamente se cobra por un servicio: El mantenimiento y la calidad de la vía. Además debe haber una alternativa sin peaje. Los peajes pasivos (sombra) han estado funcionando hasta ahora pero no parecen haber ido bien.

ElenaCoures1

#7 Pero tendrá que merecer la pena con un peaje irrisorio y/o un ahorro de tiempo, porque si no dejas de usar el servicio. El estado sacará a oferta concesiones y si no hay posibilidad de beneficios ¿Quién va a concurrir?

UnbiddenHorse

#8 se rescatan, lo de siempre.

c0re

#9 el PP ya nos cobraba por el sol…

D

#22 Pues espérate no sea que en breve nos cobren ya hasta por la sombra, o por respirar, como dice #9

D

#9 lol lol lol lol hostias hermano, te veo más quemao que el cenicero un bingo (y tienes to la puta razón).
Si se puede evitar el ir a currar presencialmente, es lo más lógico y pragmático, no hay más, lo que tu dices, evitas colapsos, el personal ahorra pasta y paciencia, reduces gastos en ambas partes, y etc......

M

#24 Estoy muy quemado con el puto sistema este, desde la crisis de 2008 que nos toco a nuestra generacion de millenials de lleno. Fue terminar la carrera y puuuum, toma crisis gorda de 2008 a 2014 y aun sin recuperar... a tomar por culo todo ya. Que reviente de una puta vez el sistema. Nada de parches joder...

Estoy tambien hasta los cojones de que los hijo de puta de empresaurios madrileños (lo siento por los que os quejais de tanto Madrid, es donde vivo) que viven a 20 minutos de la oficna o menos, y aun van con sus mega cochazos a la oficina o puesto de trabajo para lucir coche, te obliguen a ir a la ofina o puesto de trabajo presencial en determinadas zonas de Madrid, sabiendo que mucha gente vive en la otra punta de la ciudad o del area metropolitana, como Mostoles, Fuenlabrada, Alcorcon, Getafe, Leganes, Parla, Pinto, Navalcarnero, etc etc... que pongan de una puta vez los peajes, veras que gracia va a ser para toda esa gente (que sigue votando masivamente a PP-PSOE por cierto) cuando tengan que ir desde alguna de estas poblaciones a trabajar a Alcobendas, Sanchinarro, Pozuelo, Las Rozas o Madrid centro cuando tengan que ademas pagar peaje o sino les salen las cuentas coger un transporte publico que va a estar no saturado, que ya lo esta en horas punta, saturadisisisisisimo....

D

#44 Yo tb vivo en Madrid, cerca de Alcalá, y la verdad es que tengo la suerte de que por Currículo he encontrado un curre a 5 min. en autobús y encima me cuadran los horarios de puta madre, pero antes de esto estuve a punto de entrar a currar en un sitio en el que flipa........ me hubiese durado el viaje tanto de ida como de vuelta; 1 hora 45 minutos......... y en transporte publico, más la pasta que me hubieratenido que gastar a diario en ir y venir, ya para mas inri era de teleoperador, que vale que los primeros meses tengas que ir porque no te empapas de la vaina al principio, pero después.... dime que no se puede realizar ese trabajo desde casa, y lo pregunté y decían que nanai

Olarcos

#9 Sí, el aire les pertenece. ¿Qué nos hemos creído los pobres que podemos respirar alegremente su aire?

ochoceros

#7 Daría igual. Seguro que las viñetas también las cobraría Florentino.

A 500-1.000€ anuales.

Disiento

#6 los peajes en la sombra se utilizaron para construir "autovías" en régimen de concesión que las convertía en una simulación con pagos en diferido a cargo de los presupuestos generales del Estado de los siguientes ejercicios que habían sido cerrados sin déficit, como no podía ser de otra forma.

Mode Cospedal off

E

#6 El mantenimiento ya lo pagas con los impuestos. Es más hay partidas todos los años para ello.
Este pelaje no es para pagar el mantenimiento. Sino para pagar los 140.000 millones que Sánchez fijo que nos daban sin ninguna contraprestación.

T

#36 Recuerda, una parte es a fondo perdido y la otra son creditos. Por si quieres afinar la demagogia

E

#42 te recuerdo que no es demagogia . Sino un acuerdo pactado por el gobierno de Pedro Sánchez en nombre del reino de España con Bruselas a cambio de los fondos.y esto se sabe ya desde hace más de 2 años.

T

#51 Decir que 140.000 millones son prestamos es falso. El Gobierno de Pedro Sanchez y otros consiguieron una parte a fondo perdido, despues de mucho negociar con los paises mas reticentes.

E

#55 los de a fondo perdido. Y los que hay que v devolver. Se nos dieron por que acordamos una serie de reformas. Entré ellas los peajes. Deja de ser iluso. Nadie da duros, por pesetas

T

#57 Reformas que buscaban unos objetivos, si se consiguen esos objetivos por otra via fijo que se puede renegociar y eliminar condiciones. La pela es la pela

Yo me cabreare cuando le den una concesion a algun amiguete y paguemos por km, en vez de una viñeta como otros paises europeos. Esta ultima opcion me parece cojonuda, el que usa las autopistas paga el mantenimiento (o una parte extra). El transporte publico tamien esta financiado por todos, lo uses o no.

p

#58 la viñeta no es mejor opción para coches, en vehículos industriales evidentemente ni de broma.
Si se quiere recaudar X para el promedio de vehículo/km al años se escoge el número de coches a gravar y los conductores pueden hacer el número de km que quieran, no es precisamente grave pero puede generar bastante más congestión por generar el interés en retornar la inversión en la viñeta.
Con peajes según uso para recaudar X el cálculo no es tan sencillo, pero eso mismo genera el interés en los conductores en hacer menos km y principalmente al tener la infraestructura para el peaje según km puedes pasar a peaje según km y hora, y pudiendo alterar el precio del peaje de cada vía por días u horas para reducir la mayor afectación del trafico de coches, la congestión.

Lo de la privacidad es más cuestión del aparato del vehículo y forma de facturación que de lo que pueda hacer la infraestructura, ya que esa va a estar para los otros tipos de vehículos.

T

#59 En muchos sitios no queda nada de la infraestructura de control y cobro, es mas en Cataluña las han desmontado hace nada (no todas). Seria extraño que levantasen de nuevo.

Si quieren reducir la congestion de verdad, solo tienen que potenciar el teletrabajo. Por otro lado, reduccion de circulacion es igual a reduccion de ingresos por impuestos de combustibles-electricidad.

p

#60 es un poste o pórtico para el OBE y lector de matrículas, de hecho por seguridad los lectores de matrículas está integrado en casi todas las vías de alta capacidad. No me preguntes que con algo así y en vías con señalización electrónica se puede meter un kamikaze y que no avise al resto de usuarios automatizado.
Subir el coste de acceso a ciudades para evitar congestión es potenciar el teletrabajo, no solo funciona el refuerzo positivo para conseguir objetivos.

T

#61 Pues ya podrian usar el sistema para medir distancias y multar a todo el que no respeta la de seguridad en las vias de alta capacidad, fijo que no harian falta peajes ni viñeta

En Barcelona se iba a usar el sistema de leer matriculas para controlar los coches de etiqueta B, pero al final dieron marcha atras y pueden seguir accediendo.

Tambien se dejo caer en su dia que los que las usen para desplazamientos al trabajo no pagarian o tendrian tarifas diferentes a los de "placer".

A ver en que queda la cosa, ya te digo que Barcelona anuncio la medida de prohibir el acceso a los B y luego nada.

p

#62 medir distancias y más para poder sancionar legalmente es un poco más complicado, conocer si algo se acerca o se aleja es trivial.

No tengo reciente lo de Barcelona, pero me da que el acceso por vías de alta capacidad no tendría problemas, en el resto si, aparte del asunto de competencias de tráfico en Cataluña.

Olarcos

#6 Yo ya pago impuestos para eso. Es como si te cobraran por usar la sanidad, o la educación o la policía.

ElenaCoures1

#37 El problema es que o pagamos poco o gastamos de mas. Por eso España tiene un déficit salvaje y una deuda monumental. Por eso alguien desarrolló estas "soluciones" para intentar evitar sobrecargar el sistema.

pax0r

me van a vender en meneame que esto es guay?

M

#31 Hay un factor a tener en cuenta en el aumento de gastos: no tiene que ver con el aumento de población, sino con el aumento del neoliberalismo y las privatizaciones y las concesiones publico-privadas. Los contratos publico-privados es donde se va la mayor parte de gasto de los estados. Si en los años 80 se podia construir un hospital y unas carreteras, y dar servcios publicos cuando la población y por ende los impuestos y la recaudacion era menor y ahora con mayor población, mayores impuestos, resulta que no llega y hay que aumentar el deficit, la unica diferencia es que primero, se hacen muchos gastos superfluos y segundo, muchos de esos gastos superfluos innecesarios se hacen por la intromisión del sector privado en el sector publico: hay que dar una limosnita al amiguete y al fondo de inversión, que sino los pobres no sacan rentabilidad en bolsa...

y

#52 coincido contigo, tal y como expongo en #68 y aclaro en #70

Lonnegan

En 1983 entró en servicio la autopista Campomanes(Asturias)-León, de pago hasta 2021. El año 2000 el gobierno de Aznar, siendo Álvarez Cascos ministro de Fomento, prorroga hasta 2050 la concesión del peaje del Huerna. Desde entonces, el coste del peaje del Huerna no ha hecho más que subir. El coste de viajar a Madrid desde Asturias, incluyendo gasolina y peaje, es uno de los más caros del país: se paga una media de 67€ por viajar hasta Madrid desde Oviedo, mientras que desde Santander solo cuesta 38

esto ya estaba inventado pero ahora el atraco se quiere generalizar

y

Aumentando la carga fiscal de los ciudadanos. Eso sí, para mejorar la sanidad. Que no os quepa duda roll

Aquí (https://datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal/espana) la evolución desde el año 1965, cuando era poco más del 14%. En 2024 se espera que supere el 40% https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2023/04/28/644c1426fc6c83bf4e8b45e2.html

powernergia

#14 Sin entrar en la veracidad de los datos, en cualquier país encontrarás una evolución parecida, crece el país, crecen los servicios y se multiplican los gastos, por ejemplo en carreteras.

y

#31 ciertamente. Y eso es así porque todo occidente no sólo sigue las mismas directrices políticas sino que sus gobiernos rinden cuentas a los mismos intereses: Serge Varlay. Ejecutivo de BlackRock. Admite en cámara oculta: “Todos los políticos están comprados"

Hace 10 meses | Por pablisako a twitter.com

y

#31 cuando digo "ciertamente" en #68. me refiero a cuando dices que la evolución es parecida al resto de países. No en cuanto a la justificación que haces en base al crecimiento, ya que al hablar de porcentajes a mayor crecimiento del país mayor es también recaudación que supone ese mismo porcentaje.

Por otro lado llevamos décadas de retroceso en los servicios públicos, por lo que está claro que no es ahí donde va a parar el exceso de recaudación.

l

"supondrá una potente inyección para las arcas públicas"

En general siempre me ha sorprendido hasta qué punto en España las arcas públicas son prioridad número 1 mientras que la riqueza total del país está en la última posición. Al estado le da igual que se pierdan 100€ de riqueza total (del bolsillo de gente y empresas) si él puede ganar o ahorrar 1€, esto se ve especialmente claro en las obras de calles, que duran una eternidad para que cuesten lo mínimo en personal, sin que importe el dinero que estén haciendo perder a la sociedad por no disponer de esa vía.

noexisto

Nadie ha comentado lo del 80%, ni los trolls

RojoRiojano

A día de hoy la oficial anda por el 110% y la real te la puedes inventar cuando quieras.

a69

#72 Gracias por la corrección ortográfica, escribir con movil a veces tiene eso pues los dedos son mas gordos que las teclas

a69

Hojala hubiera un sistema que grabara a quien mas use el vehiculo y a quien gaste mas combustible, no se, un impuesto a los hidrocarburos? Ahh que ya lo tenemos pero se usa para pagar al granuja del rey!

p

#65 en España está las cargas autonómicas que pueden evitarse, pero a modo extremo coge todo el tráfico de camiones que cruza Francia sin repostar, si entramos en combustibles no vehiculares, como el GNL peor aún.

g3_g3

#65 Ojalá hubiera unas normas de ortografía que impidiesen escribir ojalá con h.

Ojalá hubiera un libro que tenga todas las palabras escritas para que la gente que ignora las normas de ortografía pudiera consultar como se escribe una palabra sin tener que conocerlas.

Bl4ckAngel

En 2024 : Pedro Sánchez cambia de opinión Jajajajaja