Es más barato para todos que el estado asuma los daños a terceros que causan los ciclistas que gestionar el seguro. En caso de accidente la bici genera 60 veces menos atropellos con hospitalización que un coche y cuyo daños materiales a otros vehículos rara vez van más allá de raspones de chapa. Al ser los daños mucho menores, el tema se puede resolver entre particulares con la legislación actual (con juicios e indemnizaciones si procede). No es necesario generar además esa mega-colecta a nivel nacional que suponen los seguros obligatorios.
Comentarios
Simplemente se impuso la sensatez.
Aquí somos más de propuestas absurdas, como que una asociación de conductores (causantes del 99,99 % de los accidentes), focalicen el problema en los ciclistas pidiendo el dichoso seguro.
#23 obstaculizando la marcha de los vehículos porque va ocupando el centro del carril
Pensamiento típico de conductor. Perdona, pero el que molestas eres tú, que vas echando humo que nos tragamos todos. Las normas mal que bien las conoce todo el mundo y seguro que los conductores que circulan a 70kms/h por algunas vías urbanas de mi ciudad los primeros. O los que cogen el coche porque "dos copitas no les hacen efecto".
Y antes de que me empiecen a echar los perros. Yo tengo un seguro de daños a terceros por ser socio de una asociación ciclista. Cuesta la impresionante cifra de 6 euros al año. Eso da una idea de lo peligrosos que se ve a los ciclistas desde las propias aseguradoras.
Es increíble el odio anti bici que hay en España por parte de algunas personas....¿Cómo pueden estar tan amargados?
#23 El que no conoce mínimamente las normas eres tú. Y te lo digo sin acritud, pero es que los conductores de coche que no conocen las normas de circulación para bicis sois los más peligrosos y agresivos en base a mi experiencia personal.
En ciudad, los ciclistas pueden circular por el centro del carril. De hecho, es lo recomendado oficialmente, por seguridad. Si quieres puedes ampliar esta información: http://www.enbicipormadrid.es/2014/10/por-que-circular-en-bici-por-el-centro.html http://www.enbicipormadrid.es/2011/03/las-bicis-circularan-por-el-centro-del.html
Si vas a girar a la izquierda, puedes tomar ese carril. Como un vehículo más.
Lo de señalizar los giros sacando el brazo, no lo tengo tan claro. Pero comprendo perfectamente que no todo el mundo puede/sabe conducir la bicicleta con una sola mano entre tráfico motorizado. Sobre todo en según que condiciones de tráfico, de los que vienen pitándote y pegados a tu culo porque vas por el centro del carril. Como para hacer equilibrismos al manillar.
#4 No es odio ni amargura, simplemente denunciar el desprecio a las normas de algunos que no respetan ninguna, exigen que los demás cumplan con lo que ellos dicen y encima tenemos que aguantar sus lloros de que nadie les respeta. Soy un peatón que tiene que soportar que los ciclistas te timbren para que en la acera te apartes de su camino y conductor ocasional que hace poco tuve que pegar un frenazo porque un ciclista subnormal se saltó a al torera un STOP, y encima iba con auriculares.
#13 yo, personalmente, cuando voy por la calzada con la bici, me paro en todos los semáforos.
A veces hay cruces absurdos en calles totalmente desiertas como dices, pero solo he cruzado si estoy 100% seguro de que no viene nadie.
Otras veces está todo saturado de tráfico, y me quedo detrás de los coches, a pesar de que es más rápido ir por la acera.
También hay que andar con 20 ojos, más de un gilipollas me he encontrado de los que parecen que odian a los ciclistas.
Por otro, muchas veces las estructuras para los ciclistas lo veo absurdo. Por ruta, muchas veces, merece ir por la acera ya que la calle no tiene doble sentido por ser una avenida y la acera es suficientemente ancha como para ir con la bici, siempre dando prioridad absoluta al peatón, y sin usar timbre ninguno. Ir por la calle de los coches implica una vuelta de 200-500 metros, cosa asumible para un coche, pero no para un ciclista.
Luego la repanocha es el carril bici. En Málaga hay momentos en los que, en la misma acera a reventar de personas, te dicen que es compartido, o a veces hay semáforos de bicicletas absurdos que te hacen perder 5 minutos para cruzar tres veces la misma avenida de un lado a otro.
Luego las personas que no lo respetan. En las luces de Navidad la policía quitaba la gente de la calzada, pero no las quitaba del carril bici.
También están las señoras que van con los carros de supermercado porque es más liso, o la gente que anda por ahí ya que tiene un cruce algo más corto que el peatonal en algún punto.
Y la vez que he ido por carretera, lo normal, pegado al arcén y facilitando que adelanten si hace falta, nada de ir en oeloton, aunque nos consideren un vehículo, se debe de entender que, estorbar, es peligroso.
Como podéis ver, gran parte de los problemas no tiene nada que ver ni con seguro ni con matrículas ni nada de nada (lo de matricular solo lo apoyaría para evitar robos y el mercado negro de segunda mano).
Se tiene que poner una normativa de tráfico para bicicletas más adaptada a la realidad (posibilidad de ir por la acera a baja velocidad dando prioridad absoluta al peatón si la anchura es suficientemente ancha y no hay una calzada o carril bici con la misma dirección, ceder los pasos a los coches que estén en un paso de cebra si están en la calle principal donde se va a acceder, etc etc).
Sin una normativa así con la infraestructura de nuestros días (lo ideal sería que hubiera carriles bicis por todos lados, pero eso es utópico) seguiremos aguantando las tonterías de proposiciones cómo está.
#61 En Francia el semáforo en rojo es un ceda el paso para la bici. Eso sí que es sentido común.
#11 También hay peatones que cruzan en rojo. ¿Hemos de reclamar un carné y seguro de peatón?
PS. #19 tiene mucha razón. No es lo mismo un ciclista que un tío en bici.
#31 Todos tenemos un DNI para identificarnos...casi todos los ciclistas tenemos carnet de conducir, y todos pagamos impuestos. En muchas ciudades puedes registrar la bici en el ayuntamiento. Las carreteras no las pagan únicamente el impuesto de rodaje ni el impuesto sobre la gasolina, y el deterioro sobre estas de las bicis es nulo. Por otra parte, nadie compensa las externalidades positivas que producen las bicis.
#15 Debéis tratar de ser capaces de diferenciar al ciclista deportivo, del que se mueve en bici por la ciudad. Créeme, empezarás a ver patrones diferentes y modelos diferentes.
Y ya si te fijas en la edad del ciclista cuando le veas haciendo el garrulo (molestando a peatones en la acera o incumpliendo normas de circulación) quizá te des cuenta de que suelen ser eso, garrulos-adolescentes. De forma muy parecida a como sucede al volante de un coche. Solo que les cuesta menos comprarse una bici.
#2 Suiza es un país extraordinariamente cívico. Hasta puntos ridículos en algunos casos. Allí es inconcebible que alguien te atropelle o que simplemente te roce el coche y no se detenga para intercambiar los datos, así que la identificación de bicicletas por matrícula pierde parte de su sentido.
Además, es muy habitual tener un seguro de responsabilidad frente a terceros (yo no he conocido a nadie que no lo tuviera, por ejemplo) porque te lo ofrecen por un pequeño suplemento al contratar el seguro obligatorio. Esto facilita mucho lo que comento en el párrafo anterior y hace que los casos de accidente sin un seguro que cubra daños sean marginales.
Además, si llevas asistencia al pedaleo, sigue siendo obligatoria matrícula, viñeta y seguro.
Todo esto lo comento porque es muy fácil decir: "buh, España mal, Suiza bien", pero no se puede ignorar que los contextos sociales y culturales son muy diferentes en los dos países. Suiza eliminó matrícula y seguro cuando se consideró que ya no eran necesarios. En España yo no creo que hayamos llegado a ese punto.
#11 hola. Yo soy un usuario de bici harto de los peatones que les gusta usar el carrilbici para pasear, de que los perros se caguen en el susodicho carril, de que los peatones crucen cuando les da la gana y por donde les da la gana, de que no respeten los semáforos cuando es una bici la que viene.
También estoy harto de los conductores, ocasionales o no, que no respetan la distancia de seguridad lateral, que van acosando detrás cuando hay una cuesta, que van pitándote como si no tuvieses derecho a usar la vía, de las motillos que meten acelerones justo a tu lado y a 50 centímetros para demostrar... bueno no sé que querrán demostrar... ¿que tienen un pene pequeño y quieren ganar en una carrera que solo está en su cabeza?
Como ve, denuncias tenemos todos
#52 léete el manual. Pitar es una infracción si no es para evitar un accidente.
Old but gold.
Si los ciclistas se tuviesen que sacar carnet de bici ¿te imaginas a niños de dos años estudiando para sacarse el teórico de triciclo?. Yo tampoco.
#38 Sí y para tu información si te lo jode un peatón, triciclo, silla de ruedas...,, etc. también.
#2 Claro, ahora que cada vez menos jóvenes eligen bici y no comprarse coche las aseguradoras tienen que sacar pasta de donde sea.
Menuda obsesión que tenéis algunos con que las bicis se paren en todos los semáforos. Parece que hemos olvidado que los semáforos aparecieron en las ciudades con un fin, que es reducir las colisiones provocadas por el masivo aumento de automóviles en circulación, cuyo peso, volumen y velocidad implican un peligro evidente, y no obligar a la gente a detenerse arbitrariamente por capricho. Sin coches en las ciudades no haría falta semáforos. Los ciclistas por su fragilidad saben que son el elemento débil en caso de colisión, no necesitan que ninguna ley les recuerde que meterse debajo un camión es malo para su salud.
#14 Ahora es cuando me cuentas el chiste de que tú como peatón nunca has cruzado por un semáforo rojo cuando no hay nadie.
Suiza, esa provincia que es capaz de crear leyes o modificarlas aplicando el sentido común, como cuando permitió el voto de las mujeres en 1991.
#11 hablas como si todos los conductores respetasen las normas cuando manejan un vehículo que si te toca en carretera o te mata o te va a ocasionar graves daños.
Yo también he visto gilipollas conduciendo con cascos puestos y leyendo libros en el volante
Goto #50
#13 De verdad que es llamativo que un ciclista se pare en un semáforo en rojo. Así de triste es la cosa.
Iba a votarla duplicada porque estoy seguro de haber leido esto hace tiempo, y juraría que fue aquí, pero no lo encuentro.
En cuanto al tema, posiblemente lo de obligar a un carnet y a un seguro sea matar moscas a cañonazos. Aunque tiene su lógica, es obvio que desincentivaría su uso por completo.
Sin embargo sí estoy completamente a favor de la matriculación de las bicicletas.
Hasta hace unos 20 años tampoco se matriculaban los ciclomotores y desde entonces sí y no recuerdo que hubiera ningún problema por ello.
Llevar una plaquita de matrícula favorece a que no incumplan sistemáticamente con normas de circulación como saltarse semáforos o ir por las aceras.
Por otro lado, complicaría el robo y venta de bicis robadas, así que aunque tiene algún inconveniente, le veo más ventajas.
Como ciclista de ruta, exijo tambien que los conductores se reciclen para que se aprendan las normas que afectan a los ciclistas. Harto estoy de que nos piten por ir en paralelo a dos (los primeros interesados en que cumplamos las normas somos nosotros), el desconocimiento en cuanto a las prioridades en las rotondas suena a chino, ¿cuantos meneantes se la conoceran?
#84 ES OBLIGATORIO PARA LOS CICLISTAS
Repito, OBLIGATORIO, señalizar las maniobras.
Si no sabes conducir con una mano la bici, no circules.
#23 eso se resuelve implantando la "seguridad vial y civismo"como asignatura obligatoria que repercutria positivamente tanto en conductores, peatones y ciclistas, disminuyendo seguramente el numero de accidentes y no implantando estúpidos carnets, matrículas y seguros pero eso no beneficia a ningún sector comercial que es lo que realmente se pretende 😉
#66 Si tienes un accidente en el que el causante sea un ciclista que provoque daños, (raro pero posible).¿porque no tenga un seguro no hay responsable?.
Sobre las quejas de que la policía no pone multas (será en tu ciudad), se las tendrás que hacer a ellos, pero no solo con los ciclistas, porque si un policía parase a un conductor cada vez que comete una infracción (continuamente ), las calles estarían colapsadas.
#23 "u obstaculizando la marcha de los vehículos porque va ocupando el centro del carril". Que es por donde deben ir los ciclistas en ciudad, por seguridad. Y dicho esto, la carretera no es sólo para los coches.
Al margen del tema principal del artículo esta frase me parece muy importante:
Un problema común de la legislación española es que no se valora si una ley ha conseguido los objetivos por los que se implantó.
Esto me llamó la atención al principio de vivir en el Reino Unido, tal ley se habia revisado con datos y como la medida es contraproducente, o redundante o simplemente no cumple el objetivo que se pretendía se elimina o modifica.
En España me da la sensación que se legisla por impulsos políticos, sin un objetivo claro y que ni se revisa si las leyes cumplen su función (porque muchas veces se crean sin una función clara) ni se estudia su útilidad en un medio-largo plazo).
#66 Yo veo cada día a miles de peatones que se saltan las normas de aceras, pasos de peatones y semáforos y tampoco están identificados ni tienen seguro.
De hecho estoy seguro que todos los cuñados que despotrican por aquí de los ciclistas son los primeros en saltarse un semáforo en rojo de un paso de peatones cuando van andando y no viene nadie
#11 ¿Algunos ciclistas que no respetan ninguna? El otro día me quedé atónito, un ciclista llegó a un semáforo en rojo, un cruce desierto de coches, sólo estaba él. ¡Y se detuvo!
#17 #18 Es que ya se hace, o al menos se hacia, yo recuerdo haber revisado las normas "basicas" de circulacion antes de 6 de EGB hace ya mas de 30 años... Que estoy por apostar que ahora se hace mas completo.
No se exige examen por que despues los adolescentes con 14 o similar se compran ciclomotor y sacan licencia y despues ya jovenes con 18/20 sacan el carnet de coche.
Otro tema es que despues se pasen dichas normas por el forro.
Lo mismo que los seguros, la mayor parte de los seguros de hogar o deportivos(Incluso los que no son para ciclismo) cubren accidentes como los de bicicleta y responsabilidades... Otra cosa es que la gente lo sepa o los tenga.
Por ejemplo... yo tengo uno de pesca submarina y me lo cubre...
#48 Nuestro ADN no es diferente del de cualquier otro ciudadano europeo. Te lo digo por experiencia, ni ellos son más listos ni nosotros somos más tontos. Es simplemente algo sociológico. Y las sociedades se moldean. Y lo peor para lograr ese avance es el derrotismo de algunos al considerar nuestros errores como algo "intrínseco a nuestra cultura".
#13 con lo cual la humanidad salio ganando pq.... patatas...
Teneis una cagalera con los semaforos y las bicis q es increible...
Y generalmente voy en coche pero me parece increible:
Como conductor me acojona q se metan a cruzar la calle sin mirar pero q se salten semaforos.... de verdad... no se que problema le veis... no viene nadie: se lo saltan, no me molestan al salir del semaforo.... todo ventajas!
Imagino q vivireis todos en grandisimas ciudades en las q todo es superdiferente... pero a mi no me molestan en absoluto los ciclistas saltandose semaforos aprovechando de q pueden actuar como peatones.
#11 Las normas se las salta todo el mundo.
- Los conductores de coche que no saben que es el intermitentente.
- Los motoristas que van cruzándose constantemente.
- Los autobuseros que se creen dueños de la calzada por tenerlo más grande.
- Los ciclistas que se saltan los semáforos.
- Los peatones que cruzan por donde les da la gana o invaden carriles bici.
TODOS. Nadie se salva.
Lo que hace falta en este país es más educación vial.
#21 Lo que comentas es tan lógico... al final todo se trata de "un poquito de por favor", y ponerle algo de sentido común, todos. Con un poco de cabeza, hay sitio para peatones, bicis, coches, motos, autobuses, taxis, tranvías, perros...
Literalmente duplicada
Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas
Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ci...
enbicipormadrid.esVaya palo para cuñadéame, de ésta no sé si se recupera...
#4 Es envidia. Un conductor de coche lleva esperando 60s en un semáforo y va un ciclista y se lo salta... pues se pregunta ¿por qué él puede y yo no?
#4 Yo me estoy quedando de piedra, parece que nadie haya sido niño... la libertad que te daba la bici, poder ir donde quisieras con los amigos, ir a la piscinas sin coger el autobús, ir a pescar etc. Soy de una ciudad pequeña 15-20.000 habitantes y cada vez que escucho hablar a alguien de la bici como si fuera una moto, se que esa persona no ha salido de la ciudad nunca, o ya no se acuerda lo que es vivir fuera de ese infierno. Para mí siempre ira por delante la bici, aunque haya quien la utilice mal, o se crea mejor por utilizarla (es como lo de ser vegano y decirlo cada 5 minutos). Pero quitando a esa gente, los beneficios que tiene que una gran masa de personas no coja el coche o el transporte público... Lo cambio por un rayujo pero ya (los coches también los hacen y se largan). Por cierto, soy de los que coge el coche para ir a por el pan(es una forma de hablar) . Y solo cojo la bici para dar una vuelta por el monte cuando voy al pueblo.
#23 Si sacarse un carnet de coche va a ser la única forma de que muchos conductores conozcan minimamente las normas, pues qué se le va a hacer así son las cosas. Yo ya me he encontrado a varios circulando por el carril central o izquierdo cuando no corresponde, que no saben respetar un ceda el paso y que no tienen ni idea de como funciona una rotonda. Gente que va hablando por el móvil o mirando a las musarañas mientras conducen, y no digamos ya de los intermitentes... Que a veces brillan por su ausencia. Tienes razón, todos esos problemas acabarían si les obligasemos a sacarse un carnet antes de coger un coche.
#3 que no te extrañe que las autoescuelas acaben entrando al negocio con un carnet de bici.
#52 tiene sentido en vías sin arcen, donde de todas formas tendrías que cambiarte de carril para adelantar.
Ir en paralelo mejora la visibilidad de los ciclistas e impide que los conductores te adelanten sin cambiar de carril.
#66 #106 Hace unos meses a mi hermano le pegó un buen golpe en el coche un ciclista. Fue culpa del ciclista, de libro. Nada de daños personales, pero una aleta abollada. Tras el correspondiente atestado-acuerdo, como en cualquier golpe, el ciclista pagó la reparación.
Sin seguro, sin matrícula, sin nada. Como en cualquier golpe.
No tener seguro no te hace menos responsable. Y si dices que "no puedes pagar", pues a juicio...como cualquier otro caso donde no hay seguro.
#72 Envidia, no de la envidia sana de pensar: «ya quisiera yo» sino de la del tipo «qué cabrón, ojalá tenga que pagar seguro y sacarse un carnet como yo».
Relacionada RACE propone extender el carné por puntos a bicis y los ciclistas tachan la medida de "absolutamente lamentable"
RACE propone extender el carné por puntos a bicis ...
europapress.es#34 Osea que si un ciclista me jode el coche ¿tengo que ir a juicio para que pague 200€?
#10 fue en 1971.
#82 #22 #78 #79 #13 #68 Yo soy ciclista urbano, y sí, me salto semáforos, ¿cuales? en los que veo que no hay ningún puto peligro, es decir, los que NO son de cruce (o de cruces de un carril o dos sin tráfico, y parándome para ver si viene alguien), sino principalmente solo de peatones, y por supuesto cuando no hay nadie cruzando.
Y es bastante fácil porque se intenta arrancar antes, un ciclista no alcanza la velocidad punta tan rápido como una moto o un coche, es preferible salir antes alcanzar una buena velocidad e ir por la vía, para que la gente ni desespere ni se te pegue mucho al ponerse en verde.
Por lo visto que tu carrocería sea tu piel a muchos debes darle asco o que se yo. ¿Accidentes? Si uno va acojonado, entre los que se pegan y aquellos que tu preferencia se la saltan cuando cambias de carril señalizando. Uno está más pendiente por su seguridad que otra cosa.
#12 Yo no estoy necesariamente en contra de un carnet ciclista. Por supuesto, sí que estoy en contra de que haya que pagar cientos de euros para tenerlo.
Pero ¿que nos impide enseñar seguridad vial en los institutos y luego, simplemente, emitir un carnet para los chavales que pasen un examen oficial, demostrando conocerse las normas de circulación?
#52 pitar es legal solo para evitar un accidente y advertir un adelantamiento.
Además, no se donde verás ciclistas ocupando el carril entero. Al menos en mi club, se fomenta el ocupar el arcén si este es circulable. Para que la gente no se columpie se multa desde el propio club al que no cumpla las normas de tráfico.
#38 Sí, lo mismo que si un peatón te lo raya.
Un amigo mío ciclista ha tenido un par de toques con coches. Ni el seguro obligatorio del coche ni su matrícula hicieron que se parara ni a preguntar qué tal el día.
#52 Lo de ocupar el carril dependerá de las circumstancias de la vía. De todas formas dos ciclistas circulando en paralelo no ocupan el carril entero ya que uno como mínimo va a ir por el arcén cuando sea factible hacerlo. Pitar es legal, pero en una emergencia, no a discrección como creen la mayoría de los conductores.
#2 ¿Pero y el desgaste de las carreteras que hacen los ciclistas con sus estrechas ruedas que cortan el asfalto como si fuesen cuchillas en el hielo?, ¿Es que nadie piensa en las pobres carreteras?.
#22 yo creo q es amargamiento: les joden las normas y quieren q sd las apliquen a otros...
Soy basicamente conductor y NUNCA he tenido ningun problema con q un ciclista se salte un semaforo. Nunca me ha influido en lo mas minimo.
#86 Tan obligatorio como los intermitentes de los coches
#2 causantes del 99,99 % de los accidentes
[citation needed]
Mientras buscas, material de lectura: http://webarchive.nationalarchives.gov.uk/20090417002224/http:/www.dft.gov.uk/pgr/roadsafety/research/rsrr/theme1/ppr445.pdf
#30 Entonces digo yo que si se trata de un tema de civismo lo que hay que hacer es trabajar para mejorar esto, y no tratar a los españoles como si fueran idiotas.
#1 La tuya es duplicada
Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas
Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ci...
enbicipormadrid.esAunque vaya muy bien volver a traerla.
#17 #24 #18 A mí en la escuela me dieron educación vial, hicimos prácticas (tanto de ciclistas como de peatones) y luego nos dieron un carné de bici (supongo que sería algo meramente simbólico). Sin embargo, si haces el carné de bici obligatorio, ¿a partir de qué edad sería? Si es para todos, entonces estás poniendo trabas a los niños para montar en bici.
Bueno por alusiones comentaré que yo soy suizo y desde pequeño hemos tenido las pegatinas comentadas y sobre todo el registro de bicicletas. A mí lo de llevar una matrícula y un seguro de ese importe no me parece mal, pienso que el Estado no tiene que cubrir las negligencias de nadie, pero claro está el importe del seguro se tiene que ajustar a los costes reales de todo el sistema. Soy defensor acérrimo del coche ( utilizo coche eléctrico así que pocas restricciones tengo) pero también uso la bicicleta para ir y volver del trabajo o para ocio, pienso que los que no pueden permitirse un vehículo de cero emisiones también tienen derecho a circular con bicicleta.
A mí lo que mas me sorprende de todo esto es que jamás he tenido ningún percance con ciclistas, ni como peatón, ni como ciclista ni como conductor... Si embargo todos los afrentados por ciclistas se encuentran en este post. Cuánto menos extraño qué los conductores de aquí van siempre cumpliendo las normas y ven solo infracciones de ciclistas.
#31 numero de baches provocados por bicicletas? daños en mobiliario publico causado por bicicletas? conoces a alguien que haya tumbado un semaforo por chocar con la bicicleta?
el daño que hacen al colectivo esas personas es el mismo que hacen los peatones, puesto que se comportan igual. el problema es de los que van en coche: todo se reduce a egoismo y envidia. el pensamiento que aplican es "si yo no puedo, no quiero que otros lo hagan".
luego los ves aparcando encima de la acera, en los pasos de peatones, en medio del carril... pero el problema es la bicicleta.
#164, ya que te gustan los dibujicos: http://www.dgt.es/Galerias/seguridad-vial/consejo-superior-de-seguridad-vial/pleno/sesiones/Reforma-reglamento-general-circulacin.pdf
#84 No se yo: http://www.dgt.es/PEVI/eduvial/guias-didacticas-recursos/Guia-del-ciclista-marcadores.pdf
Página 10: CUANDO SE CIRCULA POR LA CIUDAD: Hay que hacerlo lo más próximo posible a la derecha de la vía.
Página 16: GIRO A LA DERECHA: Hay que situarse lo más cerca posible del borde derecho de la calzada y comprobar si la situación de los demás usuarios de la vía permite realizar el giro, advirtiendo la maniobra con tiempo suficiente con el brazo izquierdo doblado hacia arriba y con la palma extendida, o bien, con el brazo derecho en posición horizontal y con la palma de la mano extendida hacia abajo.
(Esta es de la DGT así que asumo que es la guía más oficial posible). Y que conste que no tengo ni carnet de conducir así que no me posiciono ni a un bando ni a otro.
#4 #2 En el artículo solo se habla del seguro. Pero quizás ienen algun control o matriculación de las bicis, cosa que aquí no. Esto beneficiaría a los clubes de bicis y a sus derechos. Yo soy ciclista y no entiendo que no tengamos ni un papel , ni un impuesto. Usamos las carreteras igual, sin matricula, seguro, Impuestos de circulación, ITV, etc... Y añado el daño que hacen al colectivo, muchisimos ciclistas que por norma se saltan semáforos, direcciones prohibidas, circulan por aceras, etc...
#2 Se impuso la sensatez después de haber estado en vigor. Esos seres de luz que son los suizos aprobaron el seguro obligatorio en 1960 y funcionó hasta 2010. ¿Porque es tan absurdo que se quiera probar el sistema aquí?
Y que quede claro que no defiendo la medida, habría que estudiarla detenidamente, pero calificarla de absurda es muy osado.
#86 ¿Tienes algún enlace oficial donde figure esa normativa? Lo digo porque el conocimiento de las normas de circulación en bicicleta que tienen los que se mueven en coche suele ser poco fiable.
De todas formas yo suelo señalizar siempre que pueda hacerlo de forma segura. Pero si me sacas de dudas, te lo agradezco. Ya te digo que en la Ordenanza de Movilidad de Madrid (que es donde me muevo yo en bici), no he encontrado nada al respecto: http://www.madrid.es/UnidadesDescentralizadas/UDCMovilidadTransportes/SER/Ficheros%20nuevo%20SER%202014/Ordenanza%20de%20Movilidad.pdf
#66 No es un disparate: el conductor de un coche decide poner en circulación un objeto muy pesado (puede causar muchos daños) y muy caro (puede recibir daños muy caros), ahí podemos entender el seguro obligatorio. Un ciclista y un conductor motorizado juegan en el mismo tablero pero con piezas distintas.
#164 La circulación por ciudad puede estar regulada por las ordenanzas locales. Ahí generalmente pone algo como esto:
"5. Los ciclistas que circulen por la calzada, lo harán preferentemente por los carriles más próximos a las aceras, pudiendo ocupar la parte central de éstos, y gozarán de las prioridades de paso que tienen los vehículos según las vigentes normas de tránsito. En el caso de giro autorizado a la izquierda, los ciclistas podrán hacer uso de los carriles de giro que sean procedentes."
https://ciclonormativa.com/2016/04/03/aa-ordenanza-tipo-femp-borrador-2010/
Las bicicletas pueden circular en paralelo. De la Ley de Tráfico:
"Se prohíbe que los vehículos relacionados en el apartado anterior circulen en posición paralela, salvo las bicicletas y ciclomotores de dos ruedas, en los términos que reglamentariamente se determine atendiendo a las circunstancias de la vía o a la peligrosidad del tráfico."
https://www.boe.es/legislacion/codigos/codigo.php?id=20&modo=1¬a=0&tab=2
#17 completamente a favor. Siempre he dicho que deberíamos tomarnos en serio la formación vial en las escuelas.
No sé muy bien cómo hacer lo del carnet en tanto que ¿dónde pones el límite de edad? Quizás a los niños de menos de x años habría que dejarles con supervisión y de ahí en adelante que tengan licencia. Bien planteado, hasta es probable que favorezca su uso.
#124 Yo si me lo salto es porque no viene nadie (y en vías pequeñas), o no hay cruce, así que tranquilo, por mi no darás un volantazo. Que no me interesa ser atropellado a cambio de hacerte un raspón en la carrocería.
#84 El que no conoce mínimamente las normas eres tú. Y te lo digo sin acritud,...
Lo de señalizar los giros sacando el brazo, no lo tengo tan claro.
Igual TODOS tendríamos que revisarnos las normas de circulación y, sobretodo, preocuparnos más de lo que nosotros mismos hacemos mal que de lo que hacen otros, que parece que sea el deporte nacional.
#33 En primaria se hace. A mí por lo menos me dieron educación vial en quinto o sexto de primaria, y a toda la gente de mi edad que conozco también, con clases teóricas y prácticas. Un buen amigo mío es policía local en otra provincia y allí también dan las clases a los niños. En el colegio de mi hermana (menor que yo) las clases empezaban en educación infantil; si buscas, verás que la DGT tiene material para todos los niveles (por ejemplo http://www.dgt.es/PEVI/caminando/guia/guia_completa.pdf)
#99 Se llama código de circulación.
Ya sabes, una cosa de la que tienes que examinarte y acertar el 90% de las respuestas para que te den el carnet.
Ordenanzas dice.....
Vaya tela.
Así pasa con los domingueros en bici.
#79 Para tu información... Hay autovías donde está permitida la circulación de bicicletas. Te lo comentó por ese 'aire' de 'justiciero de las normas' que desprende tu comentario.
#31 Con la eliminación del seguro eliminaron las matrículas.
Hay unas normas, es tan sencillo como multar a los que se las saltan, para ello no se necesitan ni seguro ni matrículas.
Cuando un ciclista se salta una norma, raramente provoca daños.
Cuando los conductores se saltan las normas (habitualmente), provocan daños y muertes.
Esto que te digo es fácilmente comprobable revisando las estadísticas.
#29
http://www.dgt.es/es/seguridad-vial/estadisticas-e-indicadores/
#23 En la Madrid tienes que circular por el centro del carril
#14 lo triste es la atención selectiva de muchos. Solo veis lo que queréis ver. Aunque no os deis cuenta os cruzais con muchisimos más ciclistas de lo que creéis y solo os fijais en los que se saltan la norma. el resto como si no existieran.
Asómate al balcon durante 2 horas y cuenta los ciclistas que pasan y de esos, los que van haciendo el gamba y a lo mejor te sorprendes.
#86 Tan obligatorio como no pasar de 50km/h en ciudad. Algo que todos los coches de la Castellana respetan escrupulosamente.
#13 era su primerito día
#34 Ahí no hay nada que hable sobre las causas de los accidentes más allá de cada medio de transporte, ni en el anuario ni en las recopilaciones de cifras. Fíjate que lo que enlazo en #29 habla de relaciones entre todo tipo de vechículos. Vuelve a intentarlo.
#78 Yo en casos concretos lo entiendo, en los semaforos que supone riesgo por que vienen otros vehiculos, etc, es de pura logica. Es mas el propio ciclista deberia parar sin ellos. ¿Pero en los que comento? Es de risa...
#42 Yo el otro día vi un peatón parado en un semáforo en rojo, ¡y estaba el cruce desierto, no pasaba ni un coche!
#99 http://www.dgt.es/PEVI/eduvial/guias-didacticas-recursos/Guia-del-ciclista-marcadores.pdf
#83 Iría con niños. Los que vamos con nuestros hijos de la mano solemos ser los únicos que nos quedamos plantados en los semáforos desiertos.
#189 Sí, mi nick es mi año de nacimiento. En mi caso no fue una sola clase, estaba bastante bien, y por lo que tengo entendido se sigue haciendo. Las clases las suele dar la policía local y luego llevan a los niños a algún sitio a hacer prácticas (con bicis o karts). En mi ciudad tenían montado un circuito muy currado (grandecito, con sus semáforos, señales de tráfico, varios carriles, etc) y algunas bicis para que practicáramos, y nos turnábamos, siendo la mitad del tiempo ciclistas y la otra mitad peatones. Las clases teóricas eran sencillitas y al terminar nos hacían una especie de examen (que hacíamos entre todos, discutiendo con el profesor cuál era la respuesta correcta).
Supongo que en cada colegio será diferente, y dependerá bastante de cómo lo tenga montado la policía local (no sé si los materiales los da el Ministerio, la DGT o son de elaboración propia).
#216 Lo de 2014 es un borrador, y no la contradicen. Del reglamento de circulación:
"Artículo 7. Competencias de los municipios.
Corresponde a los municipios:
[...] b) La regulación mediante ordenanza municipal de circulación, de los usos de las vías urbanas"
"Artículo 25. Conductores, peatones y animales. [...]
En circulación urbana se estará a lo dispuesto por la ordenanza municipal correspondiente."
#64 Estoy completamente de acuerdo de hecho yo aprendí lo fundamental de circulación en bici gracias a un tema que había en un libro de sociales de la EGB que explicaba cómo se hacían los giros, por dónde había que circular y las indicaciones que había que hacer a los demás vehículos. Fui ciclista durante 15 años así que conozco la normativa perfectamente.
#162 Toma, página 10. Esto es la DGT: http://www.dgt.es/PEVI/eduvial/guias-didacticas-recursos/Guia-del-ciclista-marcadores.pdf
Tiene gracia los 17 votos negativos en mi comentario anterior que pone escrupulosamente lo que dice la dgt que hay que hacer para circular con la bici. Lo cual está demostrando lo que se ve, que no sabéis (la mayoría) circular en bici pero lecciones sí dais unas pocas. Venga ahí tenéis el botoncito rojo, porque el raciocinio no existe.
#11 ¿solo los ciclistas hacen cosas así? ¿No hay peatones que se ponen a pasear por el carril bici o que lo invaden constantemente sin pararse a mirar siquiera, por ejemplo?
#152 Cuñao, regular que los peatones tengan carnet / seguro creo que es como que imposible... si un peatón va borracho, que le quitas su cuerpo?
Yo estoy en contra del seguro por sentido común (pudiendo estar equivocado), pero la noticia es errónea...
El 90% de los usuarios de la bici ya podían tener cobertura con otros seguros (de hogar, de automóvil, federados en caso de deportistas, etc). Por lo tanto la obligación del seguro sólo tenía sentido para el 10% restante.
Eso pasará allí... No parece que sea lo que pase aquí. Y me parece manipulación barata traducirlo a nuestro país, cogido con pinzas.
#78 Yo tampoco, con no pegar frenazo o volantazo, solucionado, ya se encarga el Samur.
Es como cuando te encuentras a un cafre en bici por la autovía, me da igual si al pasar lo tira el aire.
#4 Porque Los ciclistas en España son unos irrespetuosos que no respetan casi ninguna norma.
Aunque los conductores de coche también tienen mucha tela como por ejemplo no saber la existencia del intermitente entre otras.
#23 di que si! y un carnet para peatones también hace falta. Yo los he visto saltarse semáforos, cruzar por donde no se debe y un sin fin de cosas. Si alguien les enseñase civismo otro gallo nos cantaría.
lo pondré por si las moscas:
#287 Perdona, oía campanas pero no sabía muy bien dónde.
Acabo de revisarlo y la normativa no es la de España. Mil perdones.
#14 Sí, y era el típico ciclista deportivo, con todo su atuendo.
#26 desde parvulario lo haría yo. Con información teórica y clases prácticas que sean como un juego y adaptadas a la edad...
Pero de eso el gobierno y la dgt no quieren saber nada. No dan pasta, es más, cuestan pasta.
#54 +1 al retraso.
#4 se les pasara con la edad.
#13 Sobre los semaforos en rojo hay mucho que hablar tambien. Una cosa son los que regulan direcciones y otra por ejemplo los de entrada a ciudades o poblaciones.
Por ejemplo, entrando a mi poblacion hay dos, uno en una bajada y otro en una recta. Ambos con señales de 50 km/h.
Ahora mismo no llevo cuentakm en mi bicicleta, pero... estoy completamente seguro que en el de la recta no voy a mas de 30 km/h y siempre esta en rojo, ¿Tengo que pararme por que no me detecta correctamente? Por ley si... pero no es razonable en dicha situacion por que no hay peligro ninguno, ni incumplo la norma de la señal. En el otro... aun cuando pudiera ir en ocasiones a esa velocidad, normalmente no tengo ese problema por que esta bien calibrado y detecta mi velocidad.
¿Entonces que hago? Me paso por el forro un semaforo que los tecnicos han regulado mal. O cada vez que entro al pueblo, me paro 10 segundos o 1 par de minutos hasta que el puñetero cacharrito decide cambiar por que detecta a un coche.