Hace 4 años | Por enjoyingbreatht... a 20minutos.es
Publicado hace 4 años por enjoyingbreathtaking a 20minutos.es

Sánchez salva otra prórroga de la alarma tras prometer diálogo y cogobernar la desescalada con las comunidades

Comentarios

m

#6 Las necesidades económicas y las sanitarias son las mismas, creo que no sabes lo que es la economía.

perico_de_los_palotes

#41 ¿Sabes tú que la economía se puede resucitar pero las personas no?

Hablando de resucitar, el genio del Casado está a punto de hacerlo con Ciudadanos.

#59 ¿sabes que no puedes salvar a todo el mundo (prohibamos los coches, así nadie morirá en accidentes nunca más) y que la gente se muere de más cosas que del covid (si detienes la economía y el país se va al cuerno van a morir unas cuantas más personas)?

perico_de_los_palotes

#62 Mira, yo soy empresario y simple y llanamente no me creo que un parón de un par de meses eche la economia a perder cuando además en esos dos meses muchos del 1% han clarisimamente aumentado sus fortunas. El camino de salida no puedes estar mas claro, como tambien el origen y fin de los pánicos inducidos.

#64 yo tampoco creo que vaya a destruir la economía, pero creo que hay que buscar un equilibrio entre vidas y economía.

Por otro lado, lo del 1%... no lo veo claro. Si ellos ven aumentar su fortuna mientras la gente se queda sin trabajo tal vez decidan echar más gente, así aumenta más su fortuna... no le encuentro el sentido.

#81 Si el 1% aumenta su fortuna a base de miedos, va a fomentar mas miedos.

m

#59 Lo que pasa es que tú no sabes lo que es la economía, la medicina tampoco puede resucitar personas si a decir tonterías vamos.

#69 Hablando de decir tonterias ... tal vez debieras leer mas despacio lo que he escrito.

m

#70 Sin economía las personas mueren, así de simple. Porque la economía es la que se encarga de resolver las necesidades de las personas. Una de esas necesidades es vivir. Sigues sin leer ni lo que significa lo que hablas y sigues contestando como si lo supieras.

perico_de_los_palotes

#71 Sin organizacion productiva, sin duda muchas personas iban a pasarlas canutas. Pero asegurar que a día de hoy estamos "sin economia" es un disparate del 15. Yo quizás sea un pobre ignorante, pero tambien soy un empresario con 10 empleados repartidos en 2 continentes que ha aumentado su base de clientes significativamente en estas últimas semanas. Vuelvo a decir que ponerse histéricos por un parón de 2 meses solo tiene sentido en un contexto muy concreto: el de apretar todavia mas un sistema que fomenta la desigualdad.

m

#72 Creo que no te haces una idea del desastre gigantesco que tenemos delante, en alguno sectores irá a mejor pero muchísimas personas van a pasar hambre, hambre de verdad no la de la última crisis. Eso es lo que va a pasar por este parón, que no es de dos meses, es la parada total del sector económico más importante de España.

perico_de_los_palotes

#73 Sinceramente, espero que estés cobrando y muy bien por ser agorero, porque pasas de la bola descarada de "sin economia" a la bola descarada de "parada total" del sector turístico.

Lo cierto es que es complicado predecir el futuro, pero a día de hoy ya hay iniciativas en marcha para evitar esa "parada total" de la que hablas. De hecho, en España a dia de hoy ya hay sitios donde te puedes tomar una caña con tu amigos en una terraza.

m

#74 He hablado de un sector, el sector turístico está en parada total. Y cuando se active con turistas locales ya me contarás como se compensan millones de turistas extranjeros (y el dinero que inyectan en la economía nacional) con sólo turismo local. No soy agorero, es lo que hay.

m

#76 Pero si no puedes salir ni de tu población como vas a ir a hacer turismo, a no ser que consideres turismo ir al bar de bajo de tu casa...

#77 Dos cosas:

1. Al menos en Formentera, el bar debajo de tu casa efectivamente se considera del sector turistico.

2. Algunos de esos bares ya están abiertos tras menos de 2 meses cerrados.

Por tanto, lo de "parada total" es como lo de "sin economia": exageraciones disparatadas.

m

#86 En tres meses hablamos a ver.

#88 Cuando quieras.

Maestro_Blaster

#41 Sí, el dinero le viene muy bien a los muertos.

m

#61 La economía no es el dinero, deberían enseñarlo en el cole.

Maestro_Blaster

#68 perdón cierto, la economía no le vale de nada a los muertos, ni la historia, ni la filosofía, de hecho nada le vale de nada a los muertos.

d

#6 sabes tú de economía tanto como de sanidad... Madrededios

nemesisreptante

#6 están anteponiendo sus cálculos electorales. Una reapertura ahora es mala para la sanidad pero sería muchísimo peor para la economía, ¿es que no veis el daño económico que va a traernos cada rebrote?

s

#52 Me gustaria a mi saber porque se relaciona el fin del estado de alarma con la reapertura...

D

#6 Lo que está claro es que el PSOE no es capaz NI de atender las necesidades sanitarias - sin mascarillas, o fake, sin EPIs, con camas UCI cerradas, descoordinación, contratación opaca de empresas sin dirección conocida para dar servicio a 48 millones de españoles, etc etc etc etc etc - NI las económicas.

Todo un ejemplo de ineptitud.

Pepepaco

#24 Bueno no ha sido tan grave 8 negativos y 14 positivos, no está mal.
El negativo que me sorprende es el deZe7eNZe7eN lo tenía por un tipo equilibrado, me gustaría que me explicara si considera mi comentario como spam, racista o que contiene insultos.
no quiero creer que lo haya hecho porque no acepta la crítica a Sánchez, ¿no?

i

#2 15 días para organizar el final del estado de alarma tiene Sánchez. Ese es el mensaje.
El PP se ha abstenido, no? A que te refieres con que se ha retratado?

#11 las formas le preocupan a una muy buena parte de la ciudadanía y a juristas. Este estado de excepción encubierto es una chapuza. No se puede prohibir la circulación de todo el mundo en un estado de alarma, es inconstitucional.

s

#11 Lo siento, pero las formas, y mas para un gobierno que se dice democratico, son MUY importantes.

Cehona

#3 Lleva días diciendo que no a la ampliación, en pinza con sus socios de Vox, cuando han visto que 10 diputados de C's han valido más que sus 88 , se ha abstenido.
Igual eres el único que no lo ve.
https://www.elmundo.es/espana/2020/05/06/5eb2e8ccfc6c83522e8b4596.html

f

#43 es de mala educacion enlazar paywalls

Cehona

#55 Muchos se escudan en el medio para no darle carta de verificación.

i

#43 lo veo lógico. La prórroga iba a salir adelante. Ya no tiene sentido votar no. Queda más de hombre de estado la cortesía de dar una mas de tiempo. Tenías que darlo si o si. Y el presi se pondrá de luto oficial . El susto ya ha estado ahí y han tenido que negociar. Por otra parte, había barones que ya habían planteado darle 15 días a Sánchez para que se organice, visto que no tenía plan B. A mi me parece bien, siempre y cuando en la próxima votación, sea un No.
Ciudadanos ha echado un bote salvavidas al gobierno. Le debe una gorda.

Cehona

#58 Tiene sentido votar No si eres coherente y consecuente con tus afirmaciones. Pero ese amago ya tiene consecuencias. Los españoles ya saben los que les importa a la oposición.

Bourée

#2 Y Vox alineado con los separatistas. Menuda foto también.

x

#8 como vas a conseguir callar a Iglesias...

Cantro

#10 Pues anda que al resto. Les pones un micrófono delante y son peores que un viejo en un programa de estos que van por las fiestas

D

#8 Endeble argumentación la tuya... tanto en el fondo como en las formas. Te parece una utopía tu planteamiento pero no lo es ni mucho menos... Sin entrar en detalles:
a. Lo que propones vendría a ser una tecnocracia: pero el problema que veo... es que toda decisión política necesitaría apoyarse en un "comite de expertos". ¿Por qué en esta crisis sí y en otras cuestiones vitales no? ¿Y quién pondría los mínimos? Yo de sanidad, ni idea (aunque ya se ha visto que los propios expertos se enfrentaron entre sí), pero en materia económica conoces a un tal Juan Ramón Rallo? conoces a un tal Arcadi Oliveres? Huerta de Soto? Juan Torres? Todos son economistas y me da a mí que una mierda pinchada en un palo se van a poner de acuerdo en nada. Vamos, el conocimiento no anula a la ideología y los intereses: el problema no es la ignorancia. El gobierno de los mejores, es literalmente el gobierno de la aristocracia.
b. Tu idea es más vieja que cascoporro, es de hecho milenaria y está en clara oposición con el gobierno democrático. Solo decirte que fue rebatida, como mínimo, con Marsilio de Padua sobre el 1300. Así que vete a acostarte llastin biber. Lee un poco, que escribes como si hubieras descubierto El dorado (yo escribo de forma prepotente e insultante ahora, que es peor).

La_patata_española

#22, uuuuh, el rebeldito bohemio que lee mucha historia y busca gente pedante en Internet para ponerles en su sitio, demostrándoles que ser malote y un genio en su materia es completamente compatible... guauuu

Cachondeo aparte, no entiendo cuando dices "toda decisión política necesitaría apoyarse en un 'comité de expertos'". Dejé muy claro (en negrita) que mi comentario se refería a esta situación excepcional. Y tu concepto de "expertos = economistas" tampoco lo veo.

Venga, Quimi, un saludo.

D

#49 Cachondeo (ad hominem) aparte. Lo peor es que no leo mucho. Si lo de Marsilio de Padua lo saqué de un vídeo de youtube que vi ayer.

Excepcional también fue la crisis de 2008. ¿Qué es excepcional y que no? A eso me refería. ¿La crisis económica que viene ahora es excepcional? El alto índice de suicidios? El hambre en el mundo? El cambio climático?
El peligro autoritario de opiniones como la tuya es evidente (tiene su tradición milenaria también). En una democracia, es muy peligroso jugar a suspender las garantías constitucionales (otra cosa es que los partidos que están en contra del estado de alarma lo.hagan por intereses banales).

Asumes en tu persona la objetividad, vamos está claro quién es un experto y en qué materias se puede serlo. Obviando lo que te dije antes de soltarte el rollo de los economistas: los expertos sanitarios de Canarias, el experto catalán (oriol mitja?) y otros muchos se han opuesto a los expertos del gobierno. Por ser.experto no hay consenso de por sí, como si las decisiones políticas incorrectas fueran fruto de la ignorancia o imbecilidad de los políticos.
El.ser humano es un animal político, la política a través del descrédito de los políticos esta totalmente vilipendiada. Lo que no se ds cuenta la gente que esto es un buen caldo de cultivo para posturas antidemocráticas. Y que está opinión no es nada original y está auspiciada por las propias elites: el puto telediario quiere que creas que son los políticos los culpables de "todo". Así se salvaguarda la estructura socioeconómica que es lo elemental.
En ciencias sociales, expertos no hay entonces? Esto viene a mostrar cuán degradadas están las humanidades y ciencias sociales.

Yo podría seguir tochos y tochos más.

La_patata_española

#60: "Yo podría seguir tochos y tochos más". Si siguiéramos, y por todo lo que comentas, posiblemente termináramos de acuerdo en el 90% de las cosas. Y en ese 90% incluyo las críticas a mi comentario por el "peligro autoritario" que se puede (mal)interpretar según quién lo lea. No son cosas para tomarse (o en mi caso, lo admito, escribir) a la ligera.

Por mi parte, me entregaré a la pereza de no seguir con este debate. No porque no sea interesante (que lo es); sino porque el medio me resulta farragoso. Cuando podamos quedar en persona lo hablamos.

Un saludo.

D

#79 chapó.

Adrian_203

#8 Toda decisión que afecte a una sociedad es hacer política. Un experto te puede decir esto es así o asá, pero a la hora de la verdad todas las decisiones tienen consecuencias y ahí entra el papel del político, de aplicar esa decisión.
Los expertos tienen también su ideología y las decisiones de estos pueden ir encaminadas a realizar las soluciones que satisfacen estas ideas.

La_patata_española

#50, obvio. Por eso pretendía expresar que veo utópico encontrar a los "mejores" expertos. Elegirlos es ya de por sí una decisión política en la que juegan las ideologías.

D

#28 Yo solo he puesto de relieve el dato de Alemania, que es interesante tenerlo en cuenta. Pues sí, supongo que hay en esto algunas contradicciones.

Sobre el papel de la oposición no sé qué decirte. Hace poco en un hilo de Menéame había otros meneantes comentando que en otros países, por ejemplo RU, la oposición estaba on fire.

koe

#30 hmmm, oki. Miraré a ver. Hace días que no sigo las noticias internacionales por desconectar un poco.

UK me da que tienen más poco margen que aquí por estar fuera del BCE. Y un liberal como Boris lo tenía claro desde el principio. A ver cómo lo gestionan. Normal que la oposición esté también onfire. La intención allí era que palmase la gente antes que la economía. En ese caso, mis principios si que me dicen que está bien tocar las bolas al gobierno. Porque vivir se pueden cambiar luego las cosas, pero si palmas poca solución tiene...

Que la derecha quiera economía a todo trapo lo entiendo porque quién va a sufrir más al virus es la clase trabajadora. Pero no lo comparto y me parece aberrante. Así que esperemos que la desescalada se haga todo lo bien que se pueda hacer...

D

#32 En otras palabras, que tus principios dicen que está bien que la oposición de izquierdas toque las bolas, pero si lo hace la oposición de derechas es falta de visión de estado y bla bla bla.

koe

#35 que toques las bolas si es para el bien común y no para el beneficio de unos pocos. Si

Se trata de vivir.

Que tu fanatismo te nuble el cerebro no es mi problema.

javierreta

#30 Y En México, la oposición parece una calca de la española.

Wir0s

#28 Eso lo podéis seguir repitiendo hasta que os lo que creáis, pero el cuento en el que "gobierno y oposición han ido juntitos de la mano para luchar contra el covid en todas partes menos aquí"... ¿Al menos sabéis que es mentira no?

h

#28 igual los gobiernos de otros países han llegado a acuerdos con la oposición y no se han aprovechado el estado de alarma para hacer lo que les haya salido de las pelotas sin hablar con nadie.

Si el PP hubiera actiado así yo diría que es una dictadira encubierta.

tiopio

Fracasado, Torra y Urkullu nunca te agradecerán esto bastante.

McCarrack

Este estado de alarma debería haber sido un estado de excepción. Pero mejor un estado de alarma jurídicamente mal establecido que una normalidad con consecuencias graves en forma de muertes.

Ya habrá tiempo de afearle esta chapucilla legal al Gobierno.

tdgwho

#21 El asunto es que no cuesta nada poner un RDL y desvincular lo ya hecho del estado de alarma.

Que básicamente es lo que quiere el PP, que lo que parece es que el PSOE tiene mayoría absoluta, pues está trabajando como tal, sus ministros dicen en el congreso, y se hace, y si votas en contra " esque quieres matar gente" chantaje.

Como mínimo, las medidas deberían ser pactadas con la oposición, ya luego si se votan en el congreso para aprobarlas es otro tema, lo que no tiene sentido es que podemos y psoe tengan poder ilimitado, y 0 responsabilidad, basta leer esta web para ver que las noticias de publico elplural y eldiario.es culpan a la oposición, y la comparan con la de otros paises. Está todo orquestado.

D

#78 ya, y por la izquierda, como muestra el comentario de 7, fanáticos con el cerebro centrifugado hay por los dos lados

z

#18 y Bildu como el PP!!

EmuAGR

#38 ¡Y ERC y CUP aliados de Vox!

koe

#26
ah! el desbarajuste económico del bueno va a ser de traca si no acabas con el fuego primero y peta pero bien. Me veo en casa todo el verano y parte del año que viene.

La OMS advierte que "el riesgo de volver al confinamiento es muy real"
El director general de la Organización Mundial de la Salud (OMS), Tedros Adhanom Ghebreyesus, señaló que aquellos países que "no manejan la transición con un cuidado extremo" corren el riesgo de tener que volver a aplicar medidas de aislamiento.

Ehorus

Sinceramente, me acojona la irresponsabilidad de politicos y políticas de este país. Ahora todo el mundo se cree cualificado para pasar de fase....Al final, se verá que nadie se ha nominado para quedarse en la fase 0 - mientras que el resto ha continuado; dándose por finalizando la parodia de responsabilidad politica.
A que demonios esperan entonces, que se levante el confinamiento ... y que caigan los que tengan que caer - parece ser el dogma político reinante
...

L

#36 hay varias comunidades que han nombrado para dejar en fase cero sus capitales de provincias por ejemplo, entre ellas todas las de castilla y leon y 3/4 de cataluña

blanjayo

El PP votando lo mismo que Bildu.

nachico

#9 Y ciudadanos lo mismo que podemos. El fin del mundo

sadcruel

#9 Creo que te ha fallado en detector de sarcasmo: sospecho que #7 ironiza sobre las veces que el PP / COPE / etc. se han rasgado las vestiduras proclamando que Podemos/otros votan junto a Bildu.

D

#33 Si ves su historial lo estaba diciendo en serio, otro cerebro centrifugado que solo sabe soltar soflamas, podría haber sido de vox, pero en este caso es de Podemos, más o menos están a la par en fanatismo

D

#9 Parida recurrida hasta la saciedad por los podemitas: si coincides en algo con VOX entonces eres de ultraderecha.

L

#7 Perdón. Dedazo.
Te compenso en el otro en rl que has escrito exactamente lo mismo.

f

#26 Te vas a equivocar. Ningun diputado quiere cargar con el riesgo de que el brote repunte y haya que volver al confinamiento. Nadie quiere arrojar la primera piedra.

J

#56 No les hace falta. La táctica ya la has experimentado. Te tratan de idiota y de irresponsable, básicamente te tratan como una oveja en el rebaño y 'ellos' son el pastor que decide qué pasa con el rebaño... por el bien del rebaño, bueno, el suyo.

Pase lo que pase, la culpa la tendrá el alto contagio del virus y la irresponsabilidad de la población. La falta de medidas y de medios junto con la nula previsión y anticipación a las cosas, o sea, su responsabilidad, no van a ser el motivo de que tengan que tomar medidas.

D

Con suerte, en dos semanas el Estado de Alarma se da por finalizado.

J

#16 Volverá a mendigar otras dos semanas. Esa vez será devolviendo las competencias a Cataluña y País Vasco y dando más dinero al resto de CCAAs amigas.
A falta de plan... más estado de alarma, lamentable.

D

#19 En Alemania al parecer la gestión ha sido descentralizada y si damos credibilidad a los datos lo han hecho mucho mejor.

#17 El resto de las autonomías no lo consentirían. El gobierno se podría encontrar con manifestaciones en las calles convocadas por la oposición, y en ese caso sería con razón.

J

#20 Por eso lo de soltar pasta al resto de CCAAs...
En dos semanas no van a legislar lo que no han legislado en 3 meses.

D

#23 Quizás me equivoque, pero dudo mucho que sea capaz de mantenerlo dos semanas más.

Y la propia supervivencia de este gobierno en unos meses. Esto no acaba aquí, el desbarajuste económico que se atisba en el horizonte no solo puede derribar gobiernos, quizás acabe incluso con la propia UE.

koe

#16 bueno, con suerte estamos como a finales de marzo en cuatro semanas...
el Estado de Alarma es lo que hace que esto no sean unos reinos de Taifas para el virus...

Está todo orquestado. ¿Con qué objetivo?

D

El diálogo como moneda de cambio, eso es lo que está aportando Sánchez a la política espanola.

Lamantua

Hola votantes del Partido Patrincar. Que opinaís del bocachanclas...?

RobertNeville

#12 Opináis.

Gracias.

tdgwho

#15 y te has dejado el "¿" que ni dios pone lol

alcornoque

#27 y los ... ahí no pegan ni con cola. Y Qué.

r

#12 Pues sería interesante que escribieras mejor porque quedas en ridículo. Pero oye, sigue con el cerebro lavado que te han hecho Podemos y PSOE.

Lamantua

#25 Eres tú quien asigna la nota ? Yo me lavo todo muy solito. Osea, que sin conocerme de nada, hasta puedo admitirte que un acento erróneo desde el movil sea motivo de tu sugerencia. Sin embargo, respecto al lavado de mi cerebro como un insulto no te admito. A saber como tendrás tu el cerebro, en el caso de que lo tengas.

d

#12 yo no voto al PP y me parece bien lo que han hecho, así que fijate los que le votan