Hace 11 meses | Por --703136-- a elpais.com
Publicado hace 11 meses por --703136-- a elpais.com

Un amplio grupo de científicos identificó en 2009 nueve límites que los humanos no deberían sobrepasar si quieren que la Tierra siga siendo acogedora para la civilización. Ahora, un nuevo informe cuantifica por primera vez los umbrales para cada uno de estos problemas que no deberían sobrepasarse. "Los 1'5 grados del Acuerdo de París no son un objetivo, no son una meta; son un límite físico. A partir de este límite los riesgos son muy altos, pero ya antes de superarlo el calentamiento generará profundas consecuencias".

Comentarios

Jangsun

#6 Bueno, yo decido no tener hijos, así que puedo usar tranquilamente los recursos que me corresponden a mí y a mis posibles descendientes en los próximos 100años...

Narmer

#7 ¿Y qué recursos te nos corresponden? Pensar que el planeta nos pertenece es empezar con mal pie. Aquí estamos de paso y tendríamos que intentar dejar la menor huella posible de nuestro paso por aquí.

troll_hdlgp

#9 El bosque es de todos... quema tu parte

DocendoDiscimus

#20 No, lo siento, la propiedad privada hizo que el bosque dejase de ser de todos.

troll_hdlgp

#33

Jangsun

#9 #12 #18 #31 #41 Si éste es el nivel intelectual para discutir una cuestión ética de esta importancia, sobre lo equitativo de los sacrificios a realizar...me queda cierta paz interior viendo que vamos a la extinción. Que empiece otra vez la evolución desde las amebas a ver si a la próxima sale mejor...

c0re

#44 autocrítica

Grub

#44 Que se jodan las amebas tb. Tampoco las necesitamos para nada.
Le damos demasiada importancia a la vida, son 5000 fines de semana con suerte.

dani.oro.5

#44 no seas tan cretino para nombrar a seis personas en un mensaje generico que tiene cero información.

dani.oro.5

#44 no seas tan cretino para nombrar a seis personas en un mensaje generico que tiene cero información.

D

#7 podrías callarte y evitar parecer menso

z

#7 también puedes morirte mañana y extinguirte. Por poder...

dani.oro.5

#7 ja! Tú decides? Vamos que nadie quiere nada contigo.

c0re

#7 eso será si los tienes.

AbiRN

#6 Es que quizás no quedan más opciones. Y cuanto más se tarde más duro será.

Meneanauta

#6 Decrecimiento. Hasta el punto de que desaparezca el comercio global tal y como lo conocemos. Cuando antes empecemos más posibilidades tenemos de darle la vuelta.

D

#1 el problema no es dejar de comprar baratijas o viajar, es que mucha gente vive de eso. La pandemia lo dejó claro

Razorworks

#1 Los coches hacen falta si queremos tener una existencia moderna, y no volver a la sociedad preindustrial: un panadero para repartir pan, un ferroviario para ir a la vía a trabajar, un cuidador para visitar ancianos, etc... Los aviones para que un ejecutivo vaya en primera clase de putas a hacer negocios a Madrid, o que uno de esos vividores de experiencias moderno haga una escapadita de fin de semana a Roma para llenar el Instagram de fotos NO.

Bapho

#23 Hay muchas cosas que son complicadas de evitar, como lo que dices de repartir o los trenes, pero seguro que muchos de esos procesos se pueden afinar para evitar gasto innecesario. Y muchas cosas que pensamos que son imprescindibles no lo son realmente y con algo de esfuerzo y arrimar el hombro todos es posible. El tema es que no se quiere y se vende que será volver a las cavernas o que el vecino contamina más y por eso yo sigo haciéndolo.

D

#23 No.

Razorworks

#40 Si.

D

#43 Los trenes pueden ser eléctricos.

Razorworks

#59 ¿Hola?

d

#1 y?

cdya

#1 Que optimista eres para tus nietos, nunca cuentan bien esto del cambio climatico, siempre se olvidan convenientemente de contar lo de los puntos de inflexión.
Uno de los aspectos más preocupantes son los llamados **puntos de inflexión**, que son umbrales críticos que, si se superan, provocan cambios drásticos e irreversibles en el sistema climático . Algunos ejemplos de estos puntos de inflexión son la desintegración de las capas de hielo de la Antártida y Groenlandia, la muerte de la selva amazónica o el cierre de la circulación oceánica del Atlántico .
Estos cambios no son lineales ni dependen solo de la acción humana, sino que se retroalimentan y se aceleran en poco tiempo, con consecuencias letales para nuestra forma de vida.

Grub

#38 Dicen que así es la vida.
Los nietos que no evolucionen adecuadamente suspenderán la asignatura del Darwin y el resto progresará adecuadamente.

#3 he supuesto que esa frase era famosa y la he buscado. No me ha decepcionado el resultado. Gracias.

K

#15 Si dices que no me he leído el artículo una de dos: o lo dices sin saber de lo que hablas porque tú tampoco lo has leído, o mientes deliberadamente no sé si para ganar karma o qué.

powernergia

#51 Lo has dicho tu:

"No tengo tiempo para leerme ese tocho."

lol

Que panorama tenemos por aquí últimamente.

K

#54 ¿Tú sabes lo que es un artículo de periódico o todavía no has pasado de párvulos? lol lol lol

powernergia

#55 ¿Otra vez?
Dices que el artículo es sensacionalista porque sin haberte leído el "paper" original, que por cierto alguien se ha molestado en aportarte.

Bueno, te dejo que bastante tiempo he perdido con esta absurdez.

K

#56 QUE ERES TÚ EL QUE HABLA DE PAPER ORIGINAL, QUE YO NO HE DICHO NADA DE PAPER ORIGINAL.
QUE LEYENDO EL TEXTO DEL ARTÍCULO DEL PERIÓDICO, EL TITULAR ME PARECE SENSACIONALISTA.
QUE PARA CRITICAR UN ARTÍCULO DE PERIÓDICO NO NECESITO LEERME LOS ESTUDIOS CIENTÍFICOS EN LOS QUE SE BASA.
QUE SI EL ARTÍCULO ME OBLIGA A LEERME EL ESTUDIO CIENTÍFICO PARA PODER ENTENDER ALGO ES QUE EL ARTÍCULO ES UNA MIERDA, NO CUMPLE CON SU OBJETIVO.
¿LO ENTIENDES O TE HAGO UN CROQUIS?

Nobby

#57 se puede decir más alto, pero no con más mayúsculas.
Por otra parte tienes razón, un artículo que menciona que existen nueve puntos pero ni siquiera los nombra no es un buen artículo

M

#4 en la noticia que enlaza #2 esta el enlace al artículo de nature

gauntlet_

#5 Es de Mature.

M

#29 no entiendo tu broma

K

#8 Menuda idiotez. Lo que crítico es el artículo periodístico que se supone que me resume el estudio. No tengo tiempo para leerme ese tocho.

M

#10 tu tranquilo, sigue con el palillo entre los dientes

K

#11 Te haré caso, que de palillos tienes pinta de saber bastante.

johel

#21 Siempre hablan de buscar vida inteligente fuera de nuestro planeta cuando nos cuesta trabajo encontrarla dentro del nuestro.

t

juntos de la mano… hacia la extinción.

Que no, que no. Que los ecologistas son ETA. A fusilarlos ya que hacen peligrar el beneficio de los amos de la escoria derechona que pulula por aquí.

c

#14 Etarras y comunistas y van contra la evidencia científica. Y nadie ha muerto por contaminación.

johel

#19 Os tienen lavado el cerebro con la contaminacion. Todo el mundo sabe que si te fallan los pulmones es natural morirse, asi que como pueden decir que es una muerte por causas "no naturales" cry

M

Etarraaaaaaaaaaaas!!!!!! Feminaziiiiiiiiis!!!!

pipe1976

#42 Todo eso que describes está calculado(a la baja). Y es claro, meridianamente claro, que es por la acción humana. Tú te chupas el dedo y lo pones al viento vertiendo tu opinión. Y en esas estamos. Lo mismo vale tu opinión que el trabajo científico de las últimas décadas de cientos de personas.
Es como si me pongo a opinar de las trayectorias de los satélites, es más que probable que mis cálculos no sean correctos.

RubiaDereBote

#45 Lo que yo describo no está calculado porque es incalculable. A ver si te vas dando cuenta.

pipe1976

#63 no. Es incalculable para ti.
https://climate.nasa.gov/faq/82/que-tienen-que-ver-los-volcanes-con-el-cambio-climatico/
Nadie dice que no haya efectos difíciles de cuantificar, pero a grandes rasgos si, y se está haciendo, y de momento las previsiones se van cumpliendo antes de esperado incluso.
Lo dicho, al igual que en don't lookup, aquí todos negando la mayor. Panda de...

Commodore

Y eso a pesar de que hemos estado todos encerrados durante una buena temporada por el Covid...

ThePassenger

Lo peor es la creciente ola de negacionismo absoluto del problema. No se si para justificar su propia tranquilidad, limpiar su consciencia, sacar votos o qué, pero veo cada vez más gente diciendo que el cambio climático es una farsa. Estamos jodidos.

RubiaDereBote

#35 Yo no digo que el cambio climático sea una farsa, tampoco lo contrario. Lo que sí digo que me parece muy aventurado achacarlo a la acción del ser humano. No digo que el ser humano no tenga impacto, pero no creo que se pueda afirmar con tanta rotundidad que es la causa principal. Me explico. Has tantísimas variables que puede influir, que decir que todo viene de una, es un poco arriesgado a mi parecer. Por ejemplo, el mayor causante el calentamiento global, es el efecto invernadero. Y el gas de efecto invernadero que más impacta por la cantidad que supone respecto a los otros y por su capacidad de absorción de infrarrojos, es el vapor de agua [1]. Es decir, no es el CO2, no es el metano, ... es el vapor de agua y de lejos. Cierto es que cuanto más caliente esté el planeta, más vapor de agua habrá por la evaporación del agua. Por tanto uno de los mayores contribuyentes a que cada año esté más caliente, es la propia espiral en la que se mete el planeta sin ayuda de nadie más. Por otro lado, la actividad volcánica ha aumentado, y todos sabemos que si la Tierra expulsa el calor que tiene en su interior a la superficie, la atmósfera se calienta, contribuyendo al calentamiento y éste a su vez a la espiral que comentaba. Por no hablar de la ceniza en suspensión. Recientemente se han encontrado una cantidad ingente de volcanes submarinos [2], que contribuye a la evaporación de agua. Entre las erupciones más sonadas de los últimos meses está la del super volcán Hunga Tonga, que los científicos ya han alertado del grandísimo impacto sobre el calentamiento global [3]. Son solo algunos de los argumentos principales como para, por lo menos, ser cauta a la hora de culpar al ser humano. Pero hay muchos más, tormentas solares, giro del núcleo de la tierra, ...
Aunque se pueda llegar a pensar que la acción del ser humano es mínima en el calentamiento global, me parecen muy acertadas las medidas que se quieren imponer como si el ser humano fuera el culpable. A fin de cuentas, a quién le gusta respirar humos de coches cuando va por la calle.

[1] https://es.wikipedia.org/wiki/Gas_de_efecto_invernadero#:~:text=El%20vapor%20de%20agua%20(H2O)%20es%20un%20gas,absorci%C3%B3n%20de%20los%20rayos%20infrarrojos. (podéis buscar más referencias, es por poner una neutral)
[2] https://www.lavanguardia.com/natural/20230427/8923591/descubren-existencia-19-000-volcanes-submarinos-sistemas-deteccion-radar.html
[3] https://www.nationalgeographic.com.es/ciencia/efectos-volcan-tonga-atmosfera-podrian-durar-hasta-5-anos_18624

ThePassenger

#42 Lo que haga el ser humano se puede controlar, los volcanes en erupción no. De todos modos, esto no lo digo yo, sino cientos de científicos desde hace décadas. La Tierra no ha cambiado su clima en 100 años, ya que eso tarda miles y miles de años en pasar. El cambio que hay es producto de la intervención humana y lo peor está por llegar cuando se libere todo el metano de Siberia o se muera el Coral. Pero bueno, sigamos creyendo que es todo nornal y que la Tierra va así...

RubiaDereBote

#62 Que el clima no haya cambiado en 100 años no significa nada porque igual ahora hay alguna otra variable que afecta, de la misma manera que se le achaca a la variable humana.
Yo no niego que la intervención humana haya tenido algo que ver, ni niego que esté pasando, ni me parecen mal las medidas que se quieren tomar para corregirlo, solo digo que hay que ser cauto con la razón que se da para justificarlo. Para empezar porque si luego se demostrara que no es así, la humanidad no se va a creer nada en el futuro, y va a ser peor.

ThePassenger

#64 pero es que miles de científicos ya han demostrado que es por la intervención humana clara y meridianamente...

RubiaDereBote

#66 Sin haber estudiado las miríadas de variables que pueden afectar...

ThePassenger

#67 claro, los equipos científicos normalmente pasan por alto todo y se centran en observar dos o tres cosas solo, mirando un poco al cielo y listo. Lo que hay que leer...¿porque la miríada de cosas a observar cual es exactamente?

RubiaDereBote

#68 Eso digo yo. ¡Lo que hay que leer!
Argumentas como un niño pequeño y escribes fatal. Espero que hoy vaya todo bien en el cole.

ThePassenger

#69 Bueno, da igual, tu sigue creyendo que los científicos que estudian esto no tienen en cuenta ciertas cosas y que es muy aventurado achacar esto al ser humano. Si eso te sirve para justificarte, adelante, cuando nos demos todos cuenta ya será tarde, si no lo es ya. La falta de respeto final sobre mis argumentos sobra totalmente, ya que la que duda de la ciencia sin ningún argumento más que tu intuición eres tú.

RubiaDereBote

#70 He aportado referencias científicas, no me culpes de tu falta de compresión lectora.

Y como no tengo tiempo para dedicar a púberes, no te molestes en contestar. Gracias

c

Bueno, quedan dos umbrales de margen y además peor es votar a Txapote.

v

Pregunta: el meneante que subió la noticia, qué propone?

Tener más hijos?

Grub

Alguien me puede explicar esta imagen para entender como va la cosa:

ThePassenger

Has aportado un par de artículos generalistas, en el que incluso te dicen que no hay un estudio serio y concluyente sobre lo que tu misma mencionas. Vuelve al colegio con tus faltas de respeto y sigue buscando explicaciones en La Vanguardia.

P

Bobadas, sigan reproduciendose y consumiendo recursos, QUE NO PARE LA FIESTA, BIBAH BOCKS !