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#2:
Buf, yo no sé si es que soy ya de otra era, pero que te condenen a cárcel por un comentario... Hemos supeditado tanto la libertad de expresión a otros derechos que ya le queda poco de libertad.
#6:
#2 Para que te hagas un idea unas calumnias con publicidad (publicidad que hizo este señor en FB) se castigan con penas de prisión de seis meses a dos años.
Cuando este señor dice que: "Legalicen también a los pedófilos para completar los crímenes" no solo está calumniando y vertiendo odio a una persona si no un montón de gente.
Se puede discutir si estás penas son mucho o poco, pero son proporcionales respecto a delitos del mismo tipo que no se suelen discutir, y que cometen casi todos los días en platós de este país muchas veces de forma impune.
Cuando este señor dice que: "Legalicen también a los pedófilos para completar los crímenes" no solo está calumniando y vertiendo odio a una persona si no un montón de gente.
Se puede discutir si estás penas son mucho o poco, pero son proporcionales respecto a delitos del mismo tipo que no se suelen discutir, y que cometen casi todos los días en platós de este país muchas veces de forma impune.
#16:
#8 Yo es que tengo mucho odio dentro. Que me lo prohíban expresar no me gusta. Tampoco me lo quita. Odio a los fascistas, odio a las religiones, odio el capitalismo feroz, odio las injusticias...
Y prefiero poder seguir expresando mis odios. A cambio, tengo que joderme y escuchar los odios de otros.
Y prefiero poder seguir expresando mis odios. A cambio, tengo que joderme y escuchar los odios de otros.
Comentarios
Buf, yo no sé si es que soy ya de otra era, pero que te condenen a cárcel por un comentario... Hemos supeditado tanto la libertad de expresión a otros derechos que ya le queda poco de libertad.
#2 Sin ver la sentencia, igual
PasaPollo, por ejemplo, ayuda con los matices. Creo que la clave está en igualar transexualidad y pedofilia a criminalidad. La transexualidad no se limita a "un hombre que quiere ser mujer" o viceversa, también hay gente con cromosomas XXY que llegan a desarrollar el síndrome de Klinefelter, micromutaciones, etc. Tampoco todos los pedófilos son criminales, son gente con una condición psiquiátrica (https://dsm.psychiatryonline.org/doi/book/10.1176/appi.books.9780890425596) que si pasan de las fantasías a los actos se convierten en pederastas (y, por ende, en criminales).
#5 Yo no defiendo las subnormalidades que dice, sino que las pueda decir. Que tampoco entiendo que diga que es un crimen ser transexual, sino permitir transicionar a un menor.
#13 Además de esto, existe el delito de injurias. Si una "subnormalidad" es una cosa dicha por lo que antes llamaban "subnormal" (un discapacitado intelectual), sería un eximente, podría haber alegado eso en el juicio.
#21 No, si me acabarán emplumando a mí, ya verás.
Ya dije arriba que empiezo a estar viejo. Podría hacer puesto "idioteces", pero resulta que idiota era el apelativo que se daba a los discapacitados intelectuales de ahora hace muchos años. Como idiota empezó a usarse como insulto, salió lo de mongólicos (para Síndrome de Down). Cuando yo era chaval, en el cole, no era raro decir "eres mongolito". Para evitar lo de mongólicos se inventaron lo de subnormal, que en los 80 era lo más, hasta que empezamos a usarlo todos como insulto. Y perdona pero creo que ya estás desfasado con lo de discapacitado intelectual. Creo que ahora son diversos.
#5 gracias por volver a diferenciar pedófilo y pederasta. La gente los pone al mismo nivel y no son para nada lo mismo. Un pedófilo no hace daño absolutamente a nadie. Un pederasta si
#2 #5 #6 Hace bastantes meses escribí un artículo sobre cómo la ley es un tipo de norma, pero que existen otras: los usos sociales, y la moral. Y decía que la ley por su propia naturaleza es expansionista y cada vez intenta tocar más palos y eso, en algunos temas, puede ser preocupante.
También se nos olvida que el derecho penal es el último recurso, la ultima ratio, para sancionar cualquier conducta incluso dentro de la ley, no ya de todo el conjunto de normas sociales. Acudir al derecho penal es casi admitir un fracaso y reconocer que tenemos que echar mano al último recursos disponible.
A lo que voy es que veo con preocupación que van desapareciendo sanciones extralegales y estamos dividiendo las conductas en dos tipos: o aceptables o ilegales. Y no. Creo que hay ciertos comentarios o actitudes que deben ser sancionados por otras normas sin que sea la ley, y mucho menos la ley penal: una sanción social o repulsa.
No estoy de acuerdo con la sentencia y tampoco estoy de acuerdo con la frase. Simplemente creo que como animales sociales que somos tenemos muchas herramientas para "castigar" conductas. Discutir. Hacer el vacío. Que algunos fans dejen de seguirle. Que empresas no quieran patrocinarle. O el mero hecho de que todo el mundo sepa lo que piensa. La sociedad en su conjunto tiene sus castigos.
¿Por qué no masticas con la boca abierta en un restaurante o no te tiras un pedo ruidoso en un autobús atestado de gente o no hablas de cómo follaste anoche en una entrevista de trabajo? No hay sanción legal a ello, nadie te va a procesar, pero sí hay sanción social: miradas asqueadas, cuchicheo, reputación, vacío.
Así somos y así ha de funcionar la sociedad, creo. Me reservaría la ley, y sobre todo la penal, para casos mucho más claros y directos con efectivo potencial lesivo.
#32 Pero ahora se aplauden esas conductas y se expanden, es cuando se llega a los tribunales. No teníamos un altavoz anónimo y tan rápido como las redes sociales que agravan el daño.
#37 Ese mismo altavoz es bidireccional. Sus tonterías llegan a mucha más gente pero ahora también mucha más gente puede expresarle su repulsa.
#5 Es normal que tengas ese cacao brutal en la cabeza, pues el mismo transactivismo procura crear confusión para que al final le acaben dando la razón en todo sin más.
La llamada intersexualidad (es decir, la i de lgtbiqa0#+) no tiene absolutamente nada que ver con la transexualidad. Las personas que padecen la primera condición nacen con un "Transtorno del Desarrollo Sexual", una condición médica física. No es ni una "identidad", ni una orientación sexo-afectiva, ni nada por el estilo.
Efectívamente, Tsartar en eso tiene razón: hormonar y mutilar niños perfectamente sanos es una práctica abominable, por desgracia hoy día legal en España y en gran parte del llamado occidente. Servicios de salud del Reino Unido, Suecia, Finlandia, entre otros, están prohibiéndolo en menores. En mi opinión, aún más: esos procedimientos tampoco deberían permitirse en adultos.
La anterior afirmación, en varias leyes autonómicas españolas, puede sancionarse con más de cien mil euros. El proyecto de "ley trans" estatal no llega a condenar con cárcel, pero sí amenaza con multas similares e incluso amenaza a las familias con la retirada de la custodia.
El transactivismo se ha convertido en una amenaza real para principios democráticos como la libertad de expresión y de cátedra, así como la protección de la infancia y adolescencia y el derecho a una atención médica adecuada.
#39 Ni todos los intersexuales acaban siendo transexuales ni todos los transexuales son intersexuales (síndromes de Turner, Klinefelter, etc.), pero sí puede ser un factor en la identidad de género.
lgtbiqa0#+ tiene exactamente solo una entrada en el buscador de Microsoft (tu comentario) y ninguna en el de Google. A ver si el "cacao brutal" lo vas a tener tú.
#42 Apenas hay "intersexuales" (mejor, personas nacidas con uno de los 40 transtornos que se conocen) que se identifiquen como trans, no binarias, queer, ni cristo bendito. Son realidades completamente diferentes, como el culo y las témporas.
Son personas con una condición médica que a menudo acarrea graves problemas de salud. No se les hace ningún favor introduciendo ideas equívocas y contradictorias en la sociedad.
El Movimiento Abecedario, en su charlatanería irresponsable, se apropia de esa realidad para instrumentalizarla. https://www.lahoradigital.com/noticia/35680/opinion/el-activismo-cuir-ha-secuestrado-la-intersexualidad-y-lejos-de-defender-al-colectivo-lo-manipula-por-mero-interes.aspx
#44 Ya, ya...
#46 También iba a decir que la "identidad de género" es, como mucho, una apreciación subjetiva que se tiene sobre la propia personalidad; una especie de autoidentificación basada en estereotipos sexistas. Es decir, que es una estupidez sexista y no debería importar absolutamente a nadie.
Pero no quería polemizar en exceso.
#5. "Tampoco todos los pedófilos son criminales, son gente con una condición psiquiátrica "
Pedofilia y pederastia son cosas distintas. Y para mostrarlo con lógica, y de paso destruir la ingenuidad de algun amante de Disney, recordar las palabras de Lewis Carroll: "I am fond of children, except boys"
Adiós Alicia...
#43 Pues sí.
#2 Para que te hagas un idea unas calumnias con publicidad (publicidad que hizo este señor en FB) se castigan con penas de prisión de seis meses a dos años.
Cuando este señor dice que: "Legalicen también a los pedófilos para completar los crímenes" no solo está calumniando y vertiendo odio a una persona si no un montón de gente.
Se puede discutir si estás penas son mucho o poco, pero son proporcionales respecto a delitos del mismo tipo que no se suelen discutir, y que cometen casi todos los días en platós de este país muchas veces de forma impune.
#6 Pero si te pones a juzgar a gente por comentarios similares en internet, no darían abasto; solo revisando comentarios en menéame, de todo signo político, ya tendrían para años.
#11 Cierto, pero al ser muchas veces delitos que solo se persiguen de parte las posibilidades de lograr un condena dependen de muchas cosas como puede ser: poder identificar correctamente al autor para poder querellarte, tener los recursos y tiempo para iniciar y seguir el procedimiento, que la difusión de esos comentarios sea suficiente para que se aplique la agravante por publicidad, etc.
#2 la libertad de tránsito no amparar ir con el coche por la acera.
La de expresión no ampara al odio. Y quien no lo sepa, que aprenda o que se lo hagan aprender.
#8 Yo es que tengo mucho odio dentro. Que me lo prohíban expresar no me gusta. Tampoco me lo quita. Odio a los fascistas, odio a las religiones, odio el capitalismo feroz, odio las injusticias...
Y prefiero poder seguir expresando mis odios. A cambio, tengo que joderme y escuchar los odios de otros.
#16 pues casi mejor que trabajes esos problemas. Viviendo en sociedad el incitar al odio hacia otros lógicamente debe de estar penado y perseguido
Y quien no sea capaz, no debe vivir en sociedad.
#34 Ya ves, tú pareces odiar tanto a los que odias que dices que no merecen vivir en sociedad. Yo no creo que sea un problema odiar, me parece más que bien. Hay muchas cosas odiosas.
Tú no quieres oír cosas odiosas y quieres que se prohíba decirlas. Yo prefiero que se puedan decir, cada uno las suyas. El problema tal vez lo tengas tú, porque yo quiero que puedas expresarte, incluso en mi contra, pero tú me quieres quitar la palabra.
#35 empiezas con una chorrada y pretendes que lea un tocho de falacias?
Ala, venga, a pasarlo genial
#2 Me pregunto cuántos de los que defienden la "libertad de expresión" de ciertos "raperos" ahora estarán condenando a la cancelación eterna a este personaje.
#2 A cualquier cosa llamas libertad de expresión.
#2 han dejado 1984 muy atrás
Similitudes de retrasado mental
#1 desde cuándo se va a la cárcel por ser retrasado mental?
Lo de los pedófilos sobraba, pero discrepar con que se pueda cambiar de sexo a un niño no debería ser sancionable en ningún caso.
Un comentario de hace 15 años en Facebook.
#3 #9 Mi opinión es que el periodista se ha liado un montón, dice un comentario de 2007, luego habla de 5 años, y después dice una ley griega recién aprobada, (desconozco si en Grecia las leyes tienes carácter retroactivo, pero puede ser algo jodido si es así).
Seguro que es del Betis y no tiene las ideas nada claras.
#12 Parece ser que hizo otro comentario hace 5 años sobre una ley, pero el comentario de Facebook es del 2007. Sí, el artículo está escrito con el codo.
Hacerle llevar orejas de burro es lo que se tendría que hacer en estos casos.
La sentencia me parece una barbaridad. Cárcel por haber dicho algo que a alguien no le gusta. Esto es inadmisible.
Hmmmm esto es de broma?
pero la ley de delitos de odio es actual y esto es de 2007, tiene carácter retroactivo?
#20
1. Es Grecia
2. Quizás consideren que al no retirar el comentario antiguo y seguir siendo público, la difusión persiste
Esto es un problema, porque por ejemplo yo puedo irme a Twitter y Facebook y borrar comentarios que hice en 2007 y que hoy me darían vergüenza ajena. Pero en Menéame no puedes borrar solo uno-dos comentarios.
#24 gracias por la aclaración, y si que seria un problema si fuera así y aquí
Mñeh...
El que te navajea y te atraca a las 11am a las 5pm ya está en la calle.
Un gilipollas, hace el gilipollas por rrss hace 15 años y lo meten 10 en la cárcel
Todo correcto. La justicia nos salve de esos tránsfobos peligrosísimos para el conjunto de la población, que es lo verdaderamente preocupante estos días
#9 hace 5 años y son 10 meses.
La lectura regulinchi, eh? Las falacias ridículas genial. Coherente.
#10 2022 - 2007 = 15
en lectura te veo muy bien, pero en matemáticas regulinchi, eh?
#19 No te cebes, tío.
#10 #19 ambos tenéis razon y ambos estáis equivocados. El periodisto puso que fue hace 5 años, en el 2007.
#9 El que te saca la navaja y te atraca por la noche le caen de 2 a 5 años de cárcel, por lo que sí que entra en prisión a diferencia del de los 10 meses (salvo que haya otras cosas).
¿Sabes porque muchas veces el navajero sale libre?
Porque muchas veces la única prueba que existe es el TESTIMONIO DE LA VÍCTIMA, que puede no ser suficiente para desvirtuar la presunción de inocencia, y que según algunos catedráticos de derecho penal de menéame es una barbaridad digna de regímenes totalitarios en función de quién sea el autor.
#9 Un Streisand de proporciones industriales. ¿Quién se iba a acordar de un comentario en Facebook de hace 15 años?