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Hace 4 meses | Por Dav3n a telegraph.co.uk
Publicado hace 4 meses por Dav3n a telegraph.co.uk
Ucrania está perdiendo, pero el Reino Unido debe defenderlo [ENG]

Ucrania está perdiendo, pero el Reino Unido debe defenderlo [ENG]

 telegraph.co.uk

La contraofensiva largamente peleada de Kiev ha fallado. A un costo tremendo y a pesar de los combates heroicos, ha tomado poco terreno y no hay perspectivas inmediatas de nuevos avances. Lo contrario, de hecho. Mientras se defiende de los esfuerzos ucranianos para romper sus líneas, Moscú también ha estado a la ofensiva y el día de Navidad sus fuerzas parecen haber capturado la ciudad de Marinka en el este de Donbas. Este sería el mayor éxito en el campo de batalla de ambos lados desde que Rusia capturó Bakhmut en mayo.

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Comentarios

Verdaderofalso
editado

Como ha cambiado la versión en los medios generalistas.

O sea que ni la contraofensiva de primavera, ni la de verano, ni la de otoño, ni la de invierno han funcionado, ni los misiles de uranio empobrecido, ni los abrahams, ni la carnicería de rusos en el frente, ni las sanciones a la economía rusa que iban a afectarles en el tercer trimestre (nunca se dijo de que año) han hecho que Ucrania conserve su territorio o Putin que con una enfermedad mortal fuera reemplazado …

A ver si la cosa es que se están quemando vidas y miles de millones de dólares en un conflicto en el que nunca se tuvo ni una sola opción de victoria y ya no se sostiene el discurso.

Ahora ya se habla de que aunque se pierda territorio, Ucrania va a ganar
Ucrania no necesita todo su territorio para derrotar a Putin (eng)

Hace 4 meses | Por Verdaderofalso a nytimes.com
Publicado hace 4 meses por Verdaderofalso a nytimes.com

Ucrania no necesita todo su territorio para derrot...

 nytimes.com

V 23
K 268
colipan

#3 no quedan soldados

V 0
K 11
D

#7 Pues que empiecen con las soldadas.

V 0
K 11
perogrullobrrr

#19 de momento ya han bajado la edad de reclutamiento así que lo próximo será soldados. Triste

V 0
K 17
cosmonauta

#3 Los discursos cambian porque las circunstancias cambian. Sólo los fanáticos lo mantienen.

V 1
K 17
Ghandilocuente
editado

#11 que circumstancias han cambiado ? lol
Pero si Rusia no hace mas que arrebatarle tereno a Ucrania desde que empezo todo esto... hasta tener bajo su control hoy en dia mas de un 20% del pais..

A ver si los fanaticos son quienes defendian todo este tiempo que Ucrania iba ganando...

V 2
K 28
D
autor
editado

#_11 Otro artista que me tiene ignorado lol

Exacto, las circunstancias han cambiado: antes podían mentir en los medios y todo el mundo se lo creía sin dudar, ya sabes, que estaban reventando a los rusos y occidente saldría como claro vencedor.

Ahora, sin embargo, esas mentiras ya no se sostienen ni con toda la propaganda del mundo porque los hechos son aplastantes, tanto como la evidente derrota de Occidente, por eso se nos revuelven hasta en África.

Así que por una vez te doy la razón y de paso te insto a prepararte de cara al futuro abandono de Ucrania. Felicidades por apoyar la destrucción de un país y generaciones enteras.

#15 Con tu permiso me cuelgo de ti

V 3
K 37
luiggi

#31 "Ya has visto lo que me obligas a hacerte?"

V 1
K -4
D
autor

#57 La geopolítica es más compleja de lo que siempre has pensado, de ahí que todo lo que comentas valga lo mismo que nada.

V 3
K 24
D

#11 O porque se evidencia que fueron falsos desde el principio.

V 1
K 18
p
editado

#11 la principal circunstancia es que los bizum a los nafistas se están encogiendo/reduciendo

V 0
K 7
tsumy

#3 ahora ceder es ganar.

Espérate a que se saquen un 'Oceanía nunca ha estado en guerra con Eurasia' cuando acabado el conflicto la UE vuelva a comprarles hidrocarburos. Que lo de las sanciones está muy bonito siempre que el diésel y la gasolina no pasen de los 2e litro

V 5
K 83
D

#16 Apuesto a que será el propio Borrell el que diga algo como "no se puede aislar a Rusia" para justificar la retirada de las sanciones.

V 0
K 11
f

#16 pues acabo de repostar en francia, y todos los carburantes ya estaban por encima de esos 2 €/l

V 1
K 22
perogrullobrrr

#3 y a todo lo que has dicho añado. Una guerra que se podía haber evitado si no hubera sido por la decisión angloamericana

V 2
K 37
e

#25 como si a algún otanejo de los que pululan por aquí le importase. No les importa a ellos, imagina a los que sí sacan tajada de todo esto, los que están arriba.

V 0
K 10
m
editado

#3 Vamos a ver, en la última semana Ucrania:

- Han abatido tres cazas SU-34 en la zona de Kherson, probablemente con misilies Patriots [1], aquellos que Putin decía el año pasado que eran "obsoletos"[2] , tan obsoletos que ahora amenaza a Japón con "graves consecuencias" si envía más de esos "obsoletos" Patriots a Ucrania [3], no dice si esas graves consecuencias van a recaer en más aviones rusos...
- Otro SU-24 en el Mar Negrol [4]
- Han hundido (por no decir totalmente hecho trizas) el barco de desembarco Novocherkassk [5], que han enviando escombros a cientos de metros de distancia pero Rusia dice que tan sólo ha sufrido "unos pocos desperfectos". Aquí una foto de los "pocos desperfectos"

De mientras, sus ingresos por hidrocarburos se han reducido un 41%[6] en el último año, el rublo está prácticmente a céntimo de euro [7], la inflación al 7,5% [8] y subiendo (en la eurozona está al 2,4% y bajando), con unos tipos de interés del 16%[9] que ni siquiera en la españa de los 80 con la peseta se vieron.... pero eso sí, las sanciones "no funcionan".

Te dejo un vídeo que cómo pensábais que ibamos a pasar las Navidades de 2023 [10], pero los que hacen colas para comprar huevos son los rusos [11], serán que no tienen hamsters...



[1] https://es.euronews.com/2023/12/23/ucrania-afirma-haber-derribado-tres-cazabombarderos-rusos-en-un-dia
[2] https://english.alarabiya.net/News/world/2022/12/22/Putin-says-US-Patriot-is-an-old-weapons-system-there-is-always-an-antidote
[3] https://www.elmundo.es/internacional/2023/12/27/658c1d73e85ece4a188b4597.html
[4] https://www.eurasiantimes.com/ukraine-bulwarks-air-defense-of-its-port-city-with-patriot/
[5] https://es.euronews.com/2023/12/26/guerra-en-crimea-ucrania-ataca-el-corazon-de-la-flota-rusa-y-hunde-el-novocherkassk
[6] https://www.reuters.com/markets/commodities/revenues-russias-top-oil-gas-producers-fall-41-first-9-months-2023-2023-11-30/
[7] https://www.xe.com/currencycharts/?from=EUR&to=RUB&view=1M
[8] https://tradingeconomics.com/russia/inflation-cpi
[9] https://www.cbr.ru/eng/press/keypr/#:~:text=On%2015%20December%202023%2C%20the,Current%20inflationary%20pressures%20remain%20high.
[10]


[11] https://metro.co.uk/video/russians-queuing-snow-buy-eggs-3081753/

comment_39937844 media
V 5
K 50
Verdaderofalso

#40 y con todo eso y miles de muertos rusos controlan el 20% de Ucrania

V 0
K 20
m

#45 O sea, el "segundo ejército más poderoso del mundo" invade un país con un cuarto de su población y consideramos un éxito que controle tras dos años un 20% del territorio que es bastante menos territorio del que tenían hace año y medio.

Otro día si quieres hablamos de como un ejército sin fuerza naval ha hundido el 20% de la flota del Mar Negro del ejército más poderoso de Europa...

https://www.newsweek.com/russia-black-sea-fleet-crimea-ukraine-landing-ship-1855450

Y eso pasa cuando tumbáis toda noticia que hable mal de Rusia en menéame, que necesitáis alguien que os diga que el emperador está desnudo...

V 2
K 19
Enésimo_strike

#3 no verse arrasada es ganar y eso se lleva diciendo desde el cuarto día cuando se empezó a ver que no cerraban el cerco a Kiev. Que haya un presidente que no elegido por Putin es ganar.


¿Qué misiles de uranio empobrecido?

V 0
K 11
Verdaderofalso

#41 no se les dieron a ucrania misiles de esos?

V 0
K 20
Enésimo_strike

#46 no, municion para el Abrahams y para los challenger. Algo insingnificante.

V 0
K 11
c

Fiel a la cita ya ha acudido mysto, ahora falta su doble pozz.

V 11
K 146
tsumy

#4 canto línea! Falta hanlo para bingo.

V 2
K 55
Kasterot

#14 en el lote van junspinoza thorin y suppiluma

V 2
K 52
tsumy

#23 bueno bueno, a mí me ha tocado la cartulina de supuestos clones de un usuario. Tu tienes una más generalista.

V 0
K 15
colipan

Pero si Zelensky ya estaba en Moscú hace 6 meses, que me lo dijo Ferreras....

V 8
K 102
manbobi

#10 Yo directamente veo lo que ha votado o cualquiera de sus iteraciones y voto lo contrario.

V 3
K 56
c

Lo repito otra vez:

Rusia será sin duda derrotada sin paliativos. Se tendrá que conformar con Crimea y el Dombas...

V 5
K 56
colipan

#5 para este viaje no hacían falta alforjas..... Ni muertos

V 5
K 51
yaveaina

#8 Exacto, ¿quién se ha beneficiado de tantos miles de muertos a ambos bandos si el resultado es el mismo que muchos decían que sería al iniciarse el conflicto? occidente evitó la llegada a un acuerdo de paz, me niego a pensar que la inteligencia de toda la otan unida no supiese que se llegaría a este punto, igual la meta era desangrar a rusia, joder el nordstream, aislarla de europa y lo han conseguido

V 2
K 38
colipan

#24 la guerra ha sido por el nord Stream. Enhorabuena a los ucranianos, tienen un erial y además deudas.....

V 1
K 18
yaveaina

#69 ¿ No amenazó EEUU con represalias por el nord stream ? Me suena haber leído eso, por lo visto les molestaba mucho.

V 0
K 7
makinavaja

#5 Si se queda con el Dombas, mucha derrota no parece... lol lol lol lol lol lol lol

V 3
K 36
Enésimo_strike

#12 hombre si yo peleo contra connor mcgregor y sigo vivo después de la primera hostia lo contaría como un éxito y si aguanto tantos asaltos lo consideraría una victoria.

V 0
K 11
Feindesland
editado

#44 No, de verdad. Si haces eso contaría como una gilipollez soberana. Y si aguabntas ocho asaltos y acabas en silla de ruedas, una gilipollez suicida. Los resultados no son relativos.

¿Prefieres morir poque te coma un león antes de porque te pique un mosquito? Pues a mí me la suda, la verdad....
wall

V 1
K 25
Enésimo_strike

#53 eso de “dos no se pelean si uno no quiere” está bien para párvulos que aún no razonan, la realidad es que si uno no lucha el otro lo mata.

Que para ti que ucrania, que no pudo revertir una pseudo guerra civil contra mercenarios rusos, pueda seguir existiendo tras dos años de guerra total contra Rusia no es algo que se pueda entender como un éxito y algo meritorio no deja de ser una valoración personal tan válida como la mía, que es opuesta.

Y de la misma manera que solo lucharía contra mcgregor si viene directo a por mí y en acto de estricta legítima defensa, pasa igual con Ucrania, que no es una amenaza real para Rusia.

V 1
K 27
Feindesland

#65 Me gusta tu argumento y el modo en que lo expones. Te lo habría comprado con diez o quince años menos. La primera parte te la compro aún a día de hoy.

A sabiendas de que los dos lo entendemos como ejemplo, volvemos con Macgregor. Yo lucharía con McGregor si me viene as matar. Pero si me viene a robar, o a dar por culo, o lo que se te ocurra, a lo mejor no lucharía con él. Porque a lo mejor me mata e ifgualmente me va a robar o dar por culo.
En esta comunidad y en otras me he cansado d erepetir lo mismo. A veces no pasa nada por rendirse. Parece una catástrofe, pero lo importante es seguir viviendo, y que viva tu gente. Japón lo hizo, y ahí sigue, y no le va tan mal. Alemania lo hizo dos veces seguidas en cosa de veintipocos años, y tampoco les fue muy mal. ¿Tendrían que haber seguido Japón y Alemania hasta el ultimo hombre, o hasta perder cinco millones de personas más? Creo que no.
Hay que tener un poco de perspectiva. Hay que vivir, hacer que tu gente viva, y esperar otra ocasión, porque en cinco años se puede morir Putin, puede haber una revolución en Rusia, o pueden venir los marcianos y nos unimos todos.

Hay que vivir Hay que pelearse con McGregoir si quiere tu vida. Si quiere tu cartera, tu culo y tu casa, te jorobas y esperas.

V 1
K 27
Ghandilocuente
editado

#5 Como en la guerra Guerra hispano-americana donde Estados Unidos sufrio una derrota sin paliativos, a pesar de que España perdio Cuba... no? Yo flipo con los malabares argumentativos que hacies...

V 2
K 28
ElTraba

#5 despierta, que esto no es un sueño.

V 0
K 7
p

#5 he visto lo que has hecho ahí, pillín...

V 0
K 7
D
autor
editado

#60 Valiente sarta de tonterías, bunker nuclear? Eso coméntaselo a tus amigos usanos que son los que se dedican a caldear el ambiente.

Pero oye, tú no me tenías ignorado? No decías que yo era putinista por avisar de que iba a ocurrir justo lo que está pasando?

V 2
K 34
Elbaronrojo

Párrafo final del artículo.

Our priority should not be on pusillanimously trying to avoid escalation, but on doing everything we possibly can to ensure our allies win.

V 1
K 27
D
autor

#32 Occidente la ha cagado como bloque pero los anglos no saben hacer otra cosa más que huir hacia delante.

Por eso EEUU busca a toda costa escalar los conflictos por aquí y por allá. No quieren perder la hegemonía y no conocen otra forma de hacerlo más que la de usar la fuerza.

Fuerza que ya no tienen, visto lo visto.

V 0
K 12
a

#37 nunca la tuvieron realmente, sin las nukes USA es un 0 a la izquierda, su ejército está pensado para una guerra rollo 2GM y hoy se lleva otro tipo de conflicto

V 0
K 10
Feindesland

#32 O sea, meternos. Piden eso...

¡Que los follen!

V 0
K 16
m

Rusia mañana toma Kyiv.... y pasado mañana, Leopolis

V 2
K 24
tremebundo

#2 ¿Y Kiev no?

V 5
K 59
Huginn

#6 mysto aún no se atreve con Київ

V 3
K 41
K
editado

Todos los lameojetes de Putin haciéndose pajas.
Aún quedan mucho más de 72 h para llegar a Kiev, figuras!
Igual llega antes ver a Rusia donde se merece.

V 2
K 22
D
autor

#47 Esto que has escrito, ¿Es algún tipo de argumentación que niegue lo que dice este medio?

Seguís igual, os tragásteis toda la propaganda de la OTAN a cucharadas, asumísteis cosas que no eran ni cercanas a la realidad... Y aún seguís con que los que avisábamos de que os tomaban el pelo somos X. Oye, que igual, llamame loco, os han meado en la boca y las cosas no son tan fáciles como "estar en el bando de los buenos".

Francamente, cada día dais más pena. Estamos a meses de ver cómo se deja Ucrania a su suerte (y parece que en UK lo tienen claro) y todavía seguís con las mismas putas tonterías de crío pequeño.

Lamentable

V 0
K 12
K

#51 No te montes películas. Que se los hubiera dejado a tu suerte es lo que os hubiera vuelto locos de contento, pero no ha pasado y una vez han visto el cartón que es Rusia. Y deja de proyectar, sois vosotros los que tenéis por normas el creeros cualquier tontéz conque venga de donde viene.
Cualquiera sabía que esto iba a ser largo, con suerte, la verdad es que de principio hasta la propaganda de mierda que os tragáis hasta las heces había calado en la gente,incluso yo me creía que los rusos eran algo aparte de unos fachas borrachos subdesarrollados y muertos de hambre.
-El 2º mejor ejército del mundo... lol lol lol lol lol. Paralizado con sobras y unas migajas de millones.
-La victoriosa Wagner, más nazi que Hitler, derrotada y deshonrada, destinada a matar nativos en África.
-El gran estratega, engañado por la malvada OTAN, que lo puso de puta pero el no quería.
-De vuestra evidente doblez, pidiendo a unos nada para que se rindan y a otros ya completamente indefensos y a la merced de sus asesinos que se les mande ayuda, ya no hay más que decir.
Me daríais pena si no me dieseis puto asco. Sois tan ridículos que ni cotiza. Seguid comiéndole el grelo bien comido a ese viejo bastardo, chupad fuerte, que os va a ir bien según se vaya reflejando más. Periodistas muertos, disidentes desterrados, países europeos pacíficos como Finlandia amenazados, pero vosotros a entonar vuestra tontez y a mamar bien fuerte.
Tranquilos, que reflejados habéis quedado. Cada vez que venís con estas mierdas, otro clavo en vuestro ataúd. ¿Sabéis lo que es Rusia? EL USA DE ALIEXPRESS.
Ahí os jode.

comment_39942635 media
V 0
K 8
D
autor

#38 Rusia ha humillado a occidente, deja de repetir mantras del todo a cien, ten un poco de dignidad...

V 1
K 22
luiggi
editado

#52 Rusia está atacando Europa. Y, efectivamente, de repente descubrimos que aún son posibles las invasiones en nuestro continente. Y no tenemos mucha capacidad de defensa.

Es el problema mas grave de seguridad para Europa desde la segunda guerra mundial.

Por suerte estamos teniendo el apoyo militar de EEUU. Pero a ellos les queda muy lejos. Si se cansan, nos toca lidiar solos.

Así que a Europa le está tocando invertir fuertemente en defensa. A los países fronterizos con Rusia ingresar a toda prisa en la OTAN, y si Rusia sale con más beneficios que perjuicios, ya podemos hacer bunquer antinuclear en el sótano, porque no va a haber ni un país, fuera de la OTAN, que no inicie una carrera armamentística nuclear. A fin de cuentas la legalidad internacional y las fronteras reconocidas no van a valer una mierda.

V 1
K -4
e

#33 madre mía macho, me da hasta pena tu comentario. Por favor, ¿Te importaría decirme cuales son tus fuentes de información? Es que es tristísimo que aún estés así. Me gustaria entender el porqué.

V 1
K 21
t

#36 La realidad vs tus fantasías.

¿Acaso no tiene Rusia 143 millones de habitantes y Ucrania 43?
¿Acaso no se consideraba a Rusia uno de los mejores ejérticos del mundo?
¿Acaso no se han enviado tanques antiguos a Ucrania y en pequeñas cantidades?
....

V 1
K 17
e
editado

#38 todo verdades a medias y omitiendo los datos que te interesan. Pero por favor, ¿Por dónde te informas?

V 0
K 10
luiggi

#43 No has contestado su pregunta. Yo también tengo curiosidad. Creo que son datos por todos sabidos.

V 1
K -4
e

#59 por poner un ejemplo, para Rusia solo se moviliza una pequeña parte de su ejército, para Ucrania se moviliza todo. Los estás comparando como si Rusia estuviese atacando con todo su arsenal y todos sus medios y no pudiera con el ejército ucraniano.

Por otra parte el ejército ucraniano tiene entrenamiento en la OTAN y de la OTAN, mercenarios de la OTAN, medios económicos, propagandísticos, inteligencia militar, satelites, diplomacia, sanciones del enemigo y armas, muchas armas de la OTAN.

V 0
K 10
luiggi

#36 ¿Qué parte consideras falsa?

V 1
K -4
Candidatas
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urannio

definitivamente hay que ser más crítico con el relato anglosajón siempre. Porque básicamente es sorprendente que los rusos con tecnología atrasada y ejércitos desorganizados pueda derrotar a Ucrania con la ayuda de la superioridad "occidente".

V 1
K 20
t
editado

#27 Un país de 143 millones de habitantes, supuestamente de los primeros ejércitos del mundo, contra 43 millones de habitantes y la operación espacial va para dos años. Y la ayuda de occidente es la que es, en muchos casos vehículos antiguos y en pocas cantidades. Y encima ayudado por bielorrusos y armamento iraní y coreano.

Definitivamente hay que ser más crítico con el relato rusófilo siempre.

V 1
K 17
Wir0s
editado

#33 Sin la ayuda occidental crees que esto se habría alargado así? Solo USA lleva mas de 50000millones "invertidos", juguetes a parte.

Luego añade el resto...
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_military_aid_to_Ukraine_during_the_Russo-Ukrainian_War

V 0
K 11
Feindesland

#33 Y un país de 70 millones de habitamntes se enfrenta a medio mundo y casi les gana...

Esas cosas no se miden así...

V 0
K 16
a

Dada la experiencia de que han tenido armenios y kurdos que dieron la cara contra los otomanos y los dejaron tirados, Ucrania puede saber qué le espera.

V 0
K 10
e

Lo siento por los optimistas, pero la guerra entre EEUU y Rusia no se acaba aquí.

V 0
K 10
t

Los rusos, esos que no arrasan las ciudades enemigas, no como los yanquis, según venden los putinejos:

V 3
K 10
Verdaderofalso
editado

#9 creo que los rusos llevan menos niños, periodistas, personal de ONU y ONG varias muertos que Israel en muchísimo menos tiempo y ahí tienes la hipocresía de unos y otros y aún así los conflictos son igual de terribles para los civiles que los viven.

O actuamos por igual contra los tiranos y genocidas y les llevamos por igual ante la corte internacional y les aplicamos la misma vara de medir o la historia nos juzgará

V 1
K 31
b

Es imposible, si los otanejos llevan desde la segunda semana diciendo que estaban a poco de entrar en la plaza roja.

Ahora resulta que sólo se habían movido diez centímetros los pobres. Lo que hace la propaganda, el problema, que por mucha tozudez que uno tenga, las cosas son como son y no como creemos que son.

Rusia sigue pensando las cosas como hace siglos, meter todo la carne al matadero para ganar, cueste lo que cueste, sin ninguna cortapisa. Y ahora lo ha vuelto a hacer sin problemas.

V 0
K 7
cognitiva
editado

Mientras Ucrania aguante, Rusia tiene tarea y China no se va a poner con Taiwán.

Sólo necesita aguantar otro par de años hasta que las fábricas de chips que sustituirán a TSMC estén funcionando.

V 0
K 7