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#1:
Marruecos apoya apoya la petición
#11:
Yo recordaría a la OTAN que Ceuta y Melilla esta explícitamente excluidas del paraguas OTAN y que por tanto necesitamos esos Patriot's para defenderlas
#3:
Tenemos 3 y Zelensky nos los pide para que los achatarre Rusia.
Esto de Ucrania está tomando tintes surrealistas.
Esto de Ucrania está tomando tintes surrealistas.
#7:
¿De ponerlos en Gaza alguien ha dicho algo?...
Por pedir.
Por pedir.
#2:
Ya lo dijo un politico britanico, este se cree que esto es Amazon.
#12:
JODER!! Ceder!! Cada puto patriot cuesta 1000M euros. Como regala esta gente lo que no es suyo!! Total, que nos suban un poco mas el IVA, algún peaje de acceso, y comeremos mortadela en vez de pollo, luego un agujerito mas al cinto y a lucir palmito en Osorno ( para la playa no nos da)
SLAVA UKRAINA!!
SLAVA UKRAINA!!
#13:
Noticia de esta semana en la que nos vamos a gastar 1000.000.000€ en patriots y comentario premonitorio:
gobierno-espanol-invertira-1-000-millones-escudo-antimisiles/c07#c-7
gobierno-espanol-invertira-1-000-millones-escudo-antimisiles/c07#c-7
#5:
Ya, y las bombas solo funcionan si las lanzas
#91:
#1 Habría que ser muy tontos y muy calzonazos para aceptar esas presiones a menos que se obtengan contrapartidas concretas como incluir a Ceuta y Melilla en el paraguas protector de la OTAN y condiciones muy ventajosas para reponer el material cedido que todos sabemos que nunca volverá.
Un sátrapa degenerado como el marroquí no tengo ninguna duda que aprovechará cualquier nueva debilidad española.
Un sátrapa degenerado como el marroquí no tengo ninguna duda que aprovechará cualquier nueva debilidad española.
#69:
#47 El que tiene que actualizarse es el propio artículo de la OTAN:
https://www.nato.int/cps/fr/natohq/official_texts_17120.htm?selectedLocale=es
La noticia que has puesto habla de un borrador que todavía no ha sido incorporado. Ergo seguimos igual que estábamos antes de esa "noticia".
https://www.nato.int/cps/fr/natohq/official_texts_17120.htm?selectedLocale=es
La noticia que has puesto habla de un borrador que todavía no ha sido incorporado. Ergo seguimos igual que estábamos antes de esa "noticia".
#50:
Que gran negocio de los estadounidenses, Zelensky los pide... presión... se los dan GRATIS... luego los países tienen que comprar más armamento a EEUU, porque tiene que ser made in USA para "unificar" el sistema en toda la OTAN. A eso yo llamo "democracia" y lucha por la "visa" y la "libertad". A la m... con estos putos patrioteros...
#45:
Me da que es hora de ir replanteándose a la UE. Y siempre fuí defensor. Pero la escalada militar y agresiva que está tomando, y sólo y únicamente para beneficiar a eeuu, es demasiado.
La UE se está convirtiendo en una dictadura.
La UE se está convirtiendo en una dictadura.
Comentarios
Marruecos apoya apoya la petición
#1 Y Turquía tb
#4 Y el fabricante de los Patriot (* van para no volver)
#1 He pensado lo mismo. El Rey de Marruecos reuniendo fuerzas militares procedentes de toda europa en Francia para lanzar un doble ataque con dos frentes. Al Andalus territorio marroquí en un par de años. Y si no, me apuesto la que perdemos Isla Perejil.
Pero ahora en serio, yo no me fiaría. Seguro que alguna provocación lanzan como sondeo.
#41 Marruecos no necesita armas para tomar España... Les salió bien otra táctica y la siguen aplicando.
#1 Creo que no va por ahí la cosa. Diría que la idea es que saquemos la billetera y empecemos a pasar por la misma caja de siempre.
#1 A ver qué dicen al respecto los que están justificando el aumento de gasto en armamento en los presupuestos...
#1 Habría que ser muy tontos y muy calzonazos para aceptar esas presiones a menos que se obtengan contrapartidas concretas como incluir a Ceuta y Melilla en el paraguas protector de la OTAN y condiciones muy ventajosas para reponer el material cedido que todos sabemos que nunca volverá.
Un sátrapa degenerado como el marroquí no tengo ninguna duda que aprovechará cualquier nueva debilidad española.
Tenemos 3 y Zelensky nos los pide para que los achatarre Rusia.
Esto de Ucrania está tomando tintes surrealistas.
#3 Para que esté en Turquía criando polvo, que esté en Ucrania y compramos uno o varios nuevos modernos con descuento por lo que vale ese...
Un win win de manual...
#21 O, no sé digo, los mandan pa la mierda y se ahorran el gasto innecesario.
#21 costó mucho tener tres sistemas patriot. Yo los he visto a pie de pista en su base. Y ahora quieren regalarlos por nada a cambio... nein nein nein
#40 No es a cambio de nada, es por el bien de la democracia y de los valores occidentales que Ucrania representa
#55 esos valores que hacen que Marbella sea la capital mundial anticorrupción
#58 eso es!!
#55 suena como un clip de Helldivers 2!
#55
Todo un modelo, si señor
#106 #73 Era ironía, creo que los que me han votado positivo no la han pillado
#55 Con toda la oposición ilegalizada, los dirigentes políticos y sindicales detenidos o asesinados... al lado de Ucrania, hasta Rusia parece una democracia.
#40 #55 #77
Alemania tiene 12 sistemas patriot y no va a regalar ninguno.
#40 nein nein nein
Putin estratega ajedrecista 5d Ruso IMPERIALISTA te ama...
Por mí parte más barato sale que si sigue el que no iba a invadir Ucrania porque la OTAN mentía...
#77 teniendo en cuenta que necesitan 25
tenia 3 y uno se lo han roto, pues necesitan 23 no 3, y nadie tiene esa cantidad. USA tiene unas decenas.
Para un uso eficaz de los sistemas antiaereos no solo hay que tener sistemas patriot o similares, se combinan con baterías antiaereas y lanzamisiles.
Así que mandar patriots a pelo es destruirlos como ya ha pasado con 1.
Y es por eso que cada vez que se destruye un s400 o un s300 (el patriot ruso) se celebra. En esta guerra han caido 3 s400 de los 96 que declara tener Moscú.
Esto es mas complejo que una frase bufona y un meme, que supongo que ocultan un entendimiento geopolitico extenso por tu parte que te hace entender estas pequeñas sutilezas
#86 Así que mandar patriots a pelo es destruirlos como ya ha pasado con 1.
Crimea y el donbass no era suficiente...
primero, la batería patriot "DESTRUIDA" está siendo reparada
Segundo la batería patriot es SIMILAR en uso a un s400, pero diferente en sistemas
Tercero si Putin estratega ajedrecista 5d Ruso IMPERIALISTA se hubiera metido por el culo los tanques que invadieron Ucrania no estaríamos aquí...
Cuarto ucrania renunció a sus armas nucleares porque Rusia, europa y EEUU los obligaron, ahora a pencar...
Quinto nunca más una democracia "soberana independiente" tirada como un perro como la republica española con paquito fachitas y los nazis alemanes y fascistas italianos haciendo tiro al españolito mientras preparan la siguiente guerra mundial repartiendosr países a pachas con el Stalin de turno... ( Se perdió un tercio de territorio nacional a manos de los salvapatrias... )
Además lockheed martín está estudiando fabricar parte de las baterías defensivas patriot en España, dando trabajo a españoles, a la vez, posiblemente de comprar alguno, un puto win win de manual
#21 Es que no es el de Turquía el que iría, ése lo hemos pagado los españoles pero no está a nuestro servicio. Irán uno de los dos peninsulares. Y el propósito precisamente de una batería antiaérea está precisamente para acumular polvo (disuasión, que a Marruecos no se le ocurra ninguna astracanada).
#3 Lo de Ucrania no, lo de la UE.
Más gilipollas, imposible. Y, en especial, hipócritas.
Eso sí, de Palestina y el genocidio, ni una puta palabra.
Yo recordaría a la OTAN que Ceuta y Melilla esta explícitamente excluidas del paraguas OTAN y que por tanto necesitamos esos Patriot's para defenderlas
#11 Y hay un estado que está armando fuertemente a Marruecos, además de que es quien más se aprovecha de la venta de recursos y materias primas del Sáhara que les regaló el campechano, el topo que más arriba nos han metido.
#20 Por qué Zelenski no le pide a Marruecos armamento?
#78 Por pedir, ha debido insistir hasta en Andorra, pero evidentemente el Tío Sam ahí o en Taiwan no le deja por oscuros motivos
#20 Desde carlos I nos llevan metiendo topos
#11 dónde pone eso?
#30 en el artículo 6 del tratado.
"A efectos del artículo 5, se considerará ataque armado contra una o varias de las Partes, el que se produzca:
Contra el territorio de cualquiera de las Partes en Europa o en América del Norte, contra los departamentos franceses de Argelia3, contra el territorio de Turquía o contra las islas bajo la jurisdicción de cualquiera de las Partes en la zona del Atlántico Norte al norte del Trópico de Cáncer."
Ceuta y Melilla no son islas, no están ni en Europa ni en América del Norte ni es territorio turco, por lo que quedan excluidas. Lo mismo que las Mavinas tampoco están incluidas.
#54 Entiendo que Hawaii también está excluida
#79 también. De todas formas EEUU tiene otras alianzas firmadas.
#11 Para qué? para que se rían en nuestra cara? y nos digan: "little boy, we don´t give a fuck about you, didn´t you know already?"
#11 Tienes que actualizarte, desde 2022...
La OTAN extenderá por primera vez su protección a Ceuta y Melilla
El nuevo concepto estratégico de la Alianza ampliará su paraguas a los dos enclaves españoles
https://www.rtve.es/noticias/20220627/otan-proteccion-ceuta-melilla/2385536.shtml
#47 yo no tengo nada claro que en caso de conflicto con Marruecos, los que de verdad mandan en la OTAN nos apoyen a nosotros y no a Martuecos
#68 Yo sí lo tengo claro. Mira la actitud de Francia y USA, nuestros "aliados", cuando Marruecos intentó meter la puntita con lo del Perejil. O la actitud de ambos cuando en la marcha verde perdimos los territorios del Sahara Occidental, la provincia 51.
#47 El que tiene que actualizarse es el propio artículo de la OTAN:
https://www.nato.int/cps/fr/natohq/official_texts_17120.htm?selectedLocale=es
La noticia que has puesto habla de un borrador que todavía no ha sido incorporado. Ergo seguimos igual que estábamos antes de esa "noticia".
#69 #80 #84 Tenéis razón y me precipité.
#85 Errores los tenemos todos, pero no todos los reconocemos. Positivo por ello.
#85 Te he leído con el tono de: "Lo siento mucho, me he equivocado y no volverá a ocurrir".
#136 Me lo han dicho ya 4 meneantes y lo he reconocido y me he disculpad en #85
Está bien leer los hilos completos
#47 "extenderá".
Se ha aprobado ese borrador?
#47
¿Vives en el futuro?
#47 Pone que "todavía en debate entre los 30 países aliados, y ya se han redactado al menos ocho borradores del mismo". ¿Se ha firmado esa ampliación? Que yo sepa no.
#16 #11 El paraguas de la OTAN no implica que podamos no tener armas. Justamente (en teoría) se forma parte de esa organización para aunar ejércitos, no para que nos salga gratis la defensa.
#11 Me parecería una buena medida pero con lo vendido que está el gobierno a Marruecos, en dos telediarios le estamos regalando un par de estos para el cumpleaños de Mojamé.
¿De ponerlos en Gaza alguien ha dicho algo?...
Por pedir.
#7 eso no tiene solución, allí no inviertas. Lee la biblia que lo dice.
#7 En Gaza servirían de bien poco.
#46 algún petardo desde aviones creo que siguen tirando los Israelíes con lo que si que servirían de algo
#59 creo que no habría infraestructura, personal disponible, etc. Para usarlo en condiciones.
Sólo la de energía que debe usar me hace pensar que no pueda ser viable.
#67 realmente tienes razón en ese análisis de la situación en Gaza; quizás quien si le sacaría partido en ese conflicto sería el Líbano que también está siendo bombardeado
#75 ahí habría el problema de desplegar patriot donadors por un país de la UE a una zona controlada por Hezbollah, lo que lo hace políticamente inviable también.
Si hay que regalar miles de millones del erario público de un estado endeudado hasta las cejas como España, yo elegiría otra cosa, como un programa para sacar a familias de Gaza, asegurando que nadie se lucra con ello, y trasplantarlos a la España vaciada, varias partes de Castilla, Aragón, etc.
Se podrían revivir pueblos y esa gente tendría una oportunidad de una vida mas normal, sin Israel y sin fundamentalistas islámicos.
#87 cuando gane un partido islámico en esos pueblos veras las risas con la igualdad.
pregunta a Líbano que tal les fue con sus refugiados palestinos, o a Jordania
#87 Da igual a quien trasplantes en la España vaciada. En unos días están en la España llena.
Si les regalas casa y terrenos, pones comunicaciones, colegios, sanidad y ocio. Igual deja de estar tan vacía.
#59 estratega de manual poner un sistemas antiaéreos al alcance de la artillería
#7 no es necesario de momento, israel tiene suficientes por ahora.
#7 No durarían nada, a diferencia de ucrania los israelís tienen el control terrestre. Los destruirían mientras los montan
Ya lo dijo un politico britanico, este se cree que esto es Amazon.
#2 Pues depende. Aquí pone 'ceder'. Eso ¿qué es en este caso? ¿Vender, regalar, prestar?
#33 Estamos nosotros como para prestar armamento, vamos mas que justos
#60 Eso iba a decir, si se nos cae todo a cachos y tenemos menos de lo necesario para una disuasión mínima. Y no es que no quiera ayudar a Ucrania
#33 Regalar. O qué crees?
#33 Sería regalar, pagando con el paquete de millones aprobado por la UE, que España contribuye en función de su PIB. Si no te hace falta y lo compraste por compromiso, es una cosa, si vas a tener que comprar otro para sustituirlo, mal negocio.
#2 Sin ser de la unión europea ni socio nuestro a que viene esa presión? Por qué Ucrania y no Siria por poner un ejemplo…?
#53 lo de siempre EEUU necesita una guerra. Hace unos dias se aprobó una ayuda de 61.000 millones para gasto militar en Ucrania. En esta siguiente fase van a forzar a europa para que tengan un papel más directo e implique a sus ejércitos.
#2 Al menos en Amazon pagas
#2 se los daremos, el tío sam se hará cargo. Ya ha puesto en marcha la siguiente fase de la guerra para que europa se implique directamente.
#2 Zelinsky tiene razón. Con una sola vida que salve, bien prestado está.
JODER!! Ceder!! Cada puto patriot cuesta 1000M euros. Como regala esta gente lo que no es suyo!! Total, que nos suban un poco mas el IVA, algún peaje de acceso, y comeremos mortadela en vez de pollo, luego un agujerito mas al cinto y a lucir palmito en Osorno ( para la playa no nos da)
SLAVA UKRAINA!!
Ya, y las bombas solo funcionan si las lanzas
#5
¡Que casi me atraganto, coño!
#5 también funcionan si alguien te las lanza a ti…
#16 yo les puedo pasar un scud para que se lo pongan en el trasero
#52 ya sé que encantaría matar a gente que no hace más que defender su país de una invasión.
#63 en realizar dad bastaría con un cohete de mecha de 40 duros, no merecen más gastos, pero no soy yo el obseso por la cosa militar que a otros parece poneros
Se os ve a la legua
#65 aprende a escribir que no hay quien te entienda
#94 para decirte que los que se alistan con los ukros llevan la cabeza rapada no me hace falta más
#63 No, quien se está defendiendo de una invasión desde el 2014 es la población del Donbass, que fueron atacados por el ejército ucraniano (mucho soldados cambiaron de bando y formaron las milicias de defensa del Donbass). La población local llevaba pidiendo desesperadamente la intervención del ejército ruso para no ser aplastados, porque las milicias no podían contener un ejército cada vez más armado por la OTAN. Quien está invadiendo un territorio en contra de la voluntad de los residentes es el ejército ucraniano, el ejército ruso está protegiéndolos. Habla con gente del Donbass y sugiéreles que se retire el ejército ruso, ya verás qué te contestan.
De hecho, las líneas de avance del ejército ruso de estas últimas semanas son precisamente para alejar a la artillería ukra de las poblaciones principales, para que los civiles no tengan que soportar el bombardeo. Por ejemplo, recientemente han tomado Avdivka, que era donde estaban situadas la mayoría de las piezas de artillería que bombardeaban la capital, Donetsk. Con proyectiles donados por...
Estratégicamente no tiene mucho sentido, porque para Rusia sería mejor concentrar fuerzas en el corredor de Crimea. Pero Rusia tiene la necesidad de legitimarse como protector de esa población, ahora incorporada. Por eso están haciendo el esfuerzo de hacer retroceder a las baterías ucranianas.
#5 O hay alguien fumando cerca
#25 o alguien en Rimworld tiene un mal día (el que no pille la referencia ya tarda en probarlo)
#5 para bombas las que lanzo yo después de comer un cocido maragato
Noticia de esta semana en la que nos vamos a gastar 1000.000.000€ en patriots y comentario premonitorio:
gobierno-espanol-invertira-1-000-millones-escudo-antimisiles/c07#c-7
El Gobierno español invertirá 1.000 millones en el...
diario16plus.com#13 Como en Los Santos Inocentes, "cada uno tiene su lugar en el mundo y unos han nacido para mandar y otros para servir".
Si nos dicen que donemos ese material, mañana mismo estará donado, "lo que mande el señorito, para servir estamos".
#13 Será casualidad...
#13 En reponer una de las baterías que vamos a mandar. Dinerito español para el tío Sam en la guerra que ellos mismos cocinaron.
Se puede ir a tomar viento Zelensky con sus exigencias.
Esos cacharros no son nuestros, son de uesei y los mandaremos donde nos ordenen o dejarán de funcionar.
#17 Pues los hemos pagado a tocateja
Me da que es hora de ir replanteándose a la UE. Y siempre fuí defensor. Pero la escalada militar y agresiva que está tomando, y sólo y únicamente para beneficiar a eeuu, es demasiado.
La UE se está convirtiendo en una dictadura.
Que gran negocio de los estadounidenses, Zelensky los pide... presión... se los dan GRATIS... luego los países tienen que comprar más armamento a EEUU, porque tiene que ser made in USA para "unificar" el sistema en toda la OTAN. A eso yo llamo "democracia" y lucha por la "visa" y la "libertad". A la m... con estos putos patrioteros...
Los Patriot son sistemas de defensa aérea... si te los has comprado....
Que los pida a la fábrica.
No se quienes cojones se creen para andar exigiendo nada a nadie.
Mientras nos los paguen...
#6 Creo que la elección de la palabra "ceder" no ha sido aleatoria.
Yo por si acaso, y para evitar malentendidos tontos cobraría primero.
#6 a ver, ucrania lleva prestados alrededor de 300.000 millones de euros, tiene su masa productiva muerta o en el frente, no tiene visos de dar la vuelta a la situación ya que cada día pierde terreno y con seis patriots lo más que puede hacer es dejar la guerra en punto muerto y eternizarla para seguir desgastando a Rusia....pues no sé yo como espera nadie que Ucrania devuelva ese dinero
#57 A Rusia y a la UE.
Vamos de cabeza a una crisis peor que la del CoVid
Yo se los mandaría a Gaza, les hacen más falta.
Nos obligarán a comprar otros. La deuda pública española que empezó a reducirse ahora repunta ya sin control. Compremos armamento al amo, al Tío Sam aunque nos cueste la ruina.
Y esos Patriot se instalan para proteger a Selensky, sus amigotes, socios, personal importante de USA como la CIA en territorio ucraniano, ¿Proteger bases militares con soldados desconocidos? Ni de coña
De todo lo leído sobre el asunto desde hace dos años esta noticia es la que más me recuerda al socarrón de Marx, el Groucho.
Que triste, la guerra llevada a chiste.
definitivamente España debería invertir en tecnología y ciencia para desarrollar su poder militar.
Si no se los hemos vendido ya es porque funcionan bien.
Sera cuestion de negociar, si los otros paises de la ue se apuntan al bloqueo (dejar de suministrarles armas y comprar otras cosas suyas ) de un pais que esta cometiendo un genocidio, israel. Y al mismo tiempo votan para reconocer el estado palestino, entonces se los dejan.
Del vicio de presionar, la virtud de negociar
El que quiera guerra, que coja un fusil y se vaya pra allá.
¡CAMARERO, otra ronda, que pago yo!
Y no se les puede mandar unas lavadoras?
Y una mierda pa ti Zelensky... Que no somos EE.UU. y los fabricamos para hacer negocio contigo, entre otros... Y espera, que cuando acabe, vas a tener el pais intervenido de todo lo que te estan "dando", porque gratis no te va a salir... Y lo van a pagar los ucranianos durante decadas....
Ese tipo nos trata como gilipollas, pero por lo visto no es su culpa, es que desde hace unos años resulta la única forma de trato que conoce: de gilipollas a gilipollas.
Al vicio de pedir, la virtud de...en mi casa están mejor.
se esta dando cuenta que ucrania no es lo mismo que israel. Ucrania es un simple títere, espabila zelensky.
Es "normal" que Europa, (entiéndase los que cuando la crisis del 2008 nos mandaban a los hombres de negro y sus tijeras gigantes, lo de Grecia fue violación salvaje ) , vean como asequible que nos vuelvan a poner el orto como la bandera del Japón, total "ya están acostumbrados" ..se dirán...
Me da a mí que los usanos y perfidos van a recuperar con creces cada dolar invertido en armamento, de una forma u otra.
España lo tira todo a fondo perdido, total ya compraremos más armamento yanki con nuestros impuestos, que nos dejarán usar, o no, dependiendo si lo regalamos, o usamos con cualquier vecino en defensa.
Y luego la gente se sorprenderá cuando suba la ultraderecha. Hay que joderse.
#34 Pues sí, les armamos siempre gratis, para conseguir sus propósitos...
Mi consejo es no mandar a Ucrania ni un solo arma, solo material para defensa, nada para el ataque. Nunca se olviden de su pasado nazi, que está grabado en video las ostias que les daban a los judíos inocentes que vivían en su país.
#26 precisamente es un arma defensiva.
#26 pasado nazi? tienen menos nazis que en Murcia
#88
Deja que me descojone
Antes de decir gilipolleces, respira hondamente y cuenta hasta 3.
Con los nazis auténticos, los abuelos de estas criaturitas masacraron a judíos y gitanos sin parar.
Y los nietos de esos desgraciados son los que veneran hoy día.
Teniendo en cuenta lo que han aportado otros y la mierda que ha aportado España, estos sistemas son lo mínimo.
Que luego nos llenamos la boca de defender a Ucrania y meternos con los de Podemos por pacifistas, pero cuando toca arrimar el hombro los más pacifistas somos nosotros
#15 Una cosa es arrimar el hombro y otra regalar la cartera y poner el culo
#15 bueno los que se le llene la boca que aporten. A los demás que dejen de robarnos.
#15 Los cojones
No debemos aportar nada
#15 eeeeeeh...
what?