Tan solo el 24% del profesorado en España muestra ilusión por dar clase, frente al 60% que lo hacía en 2007. El incremento excesivo de la burocracia y la progresiva pérdida de poder adquisitivo, son algunos de los motivos.
#5:
El sueldo, la burocrácia… y los padres gilip*ll*s… que en cada clase hay uno o dos y se les tienen que reir las gracias o llaman al departamento, que en vez de apoyar a los maestro les meten en más lios y más burocrácia.
#9:
#1 El tema es separar los lloriqueos de las cosas en las que tienen razón. Condiciones salariales? No tienen razón. Un profesor de secundaria en España tiene un sueldo más que acorde con el resto de países europeos/renta país.
En pérdida de prestigio social, pérdida de autoridad, tener que aguantar padres gilipollas, que les cambien de modelo educativo cada 5 años y ese tipo de cosas si tienen toda la razón.
#54:
#52 Soy profesor de toda la vida, los primeros años ok, echas muchas horas y llegas a esas 8 sin problemas o las superas, luego si repites temario y eres medio organizado te preparas la semana en varias horas.
Papeleo tipo burocracia por fortuna casi nunca he tenido nada, varias horas al mes.
Y la época de exámenes son 3 o 4 semanas al año que de nuevo sí se echan 8 o más horas al día.
Sinceramente, me considero motivado y me siento apreciado por los alumnos y centro.
A ver, es mi caso, cada uno será distinto, pero viendo mi entorno en cuanto a horas las veo parecidas.
#76:
#17 por lo que tengo entendido... los profesores del sector público se enfrentan a una oposiciones, en la que compiten con varios cientos de personas para el mismo puesto sino miles. Por el contrario, el sistema de admisión del profesorado en la privada; es totalmente discrecional y oscurantista. Acorde con lo que es una empresa privada que busca beneficios.
La comparativa no supera la prueba del algodón
#8:
#7 el curso siempre ha empezado el 1 de septiembre. Algunos os pensáis que los profes no van a currar hasta el 15 y todo.
#67:
#5 tener en tu clase críos de diferentes niveles que hace que tengas que dar dos clases a la vez por el invento de la inclusión y es imposible y además se necesita mucho más tiempo de preparación, la preparación de mil historias que no mejoran la educación y requieren mucho trabajo (proyectos, Halloween, carnaval...), reuniones absurdas todos los días (todos los días), cambios de leyes cada 4 años y a volver a redactar documentos que no lee ni dios, grupos de wasap de trabajo en los que se mandan horas fuera del horario laboral...
Y los propios compañeros diciéndote que el trabajo hay que sacarlo, pero las horas no dan y yo me niego a más.
El sueldo a la mayoría de docentes nos da igual, cobramos bien, lo que queremos es trabajar en condiciones dignas.
#18:
#15 qué quieres que se responda a semejante gilipollez. Dejar el trabajo? En España? Por haber perdido la ilusión por el? Hay que estar muy mal de la cabeza. Me explicas quién hace eso?
Es un mensaje de un escocido al que de pequeño le suspendían todas y ahora quiere dos meses de verano y en su trabajo de mierda no le dan días ni para ver la luz del sol.
Es para que los profes empaticen más con los alumnos y el exceso de tareas para el hogar que a veces ponen.
¿No te gusta hacer trabajos para el gobierno? A tus alumnos tampoco les gusta hacer trabajos para ti.
#11:
Yo doy clases a gente de unos 25 años de media, no soy a tiempo completo, y la verdad es que estoy contento, pero sé de muchos profesores de primaria o secundaria que se quejan lo sobreprotegidos que están los alumnos ante todo, cada vez la niñez y adolescencia se estira más y más.
Esto es generalizando, no todo es blanco o negro. Y no creo que el sueldo sea malo, creo que el convenio de profesor son unos 1600 netos en la privada y unos 2000 en la publica, en ciudades muy grandes puede ser justillo quizás. Si te gusta y tienes a los chavales motivados es un trabajo genial. Sino puede ser un infierno.
#82:
#76 ojo, el sistema de designación de plaza de por vida también tiene un componente muy pernicioso: puedes hacer lo que te de la gana que vas a mantener tu puesto de trabajo. Anda que no hay profesores de cole/instituto (y universidades por supuesto, aún más) que van ahí a pasar el rato.
#74:
#52 Estoy seguro que si computasen todas las horas, incluyendo tiempos de corrección, preparación de informes de mierda, tutorías fuera del horario, preparación de clases ... superarían con creces el número de horas anuales del convenio.
#50:
#11 Caballero, dar clases a gente de unos 25 años de media es el sueño de todo profesor.
Yo doy clases por la mañana a adolescentes (E.S.O. y Bachillerato) y para seguir con motivación tengo un grupo pequeño de cinco adultos por la tarde noche.
Un saludo.
#37:
#30 Yo tengo 30 de 14 años. Imposible hacer algo mínimamente motivador...
#71:
#9 ¿No tienen razón?, ¿una carga de trabajo infinita, con grupos de alumnus enormes y unas condiciones que no son para nada "decentes", por mucho que lo repitas?
#30:
#5 Por otro lado, creo que el principal problema de sistema educativo actual (hay muchos problemas) es la ratio. La ratio debería ser mucho menor , y más en los cursos iniciales, cuando los niños tienen pocos años. Se podría ir ampliando la ratio según los alumnos son mayores, ya que se supone, serán más responsables y pueden facilitar el trabajo al profesorado.
No es normal 25 niños y niñas de 7 años por clase.
Pues a ver si un puto profesor le enseña al puto becario juntaletras que escribió el artículo que el símbolo del porcentaje va separado del número, o sea, 38 %, no 38%.
El sueldo, la burocrácia… y los padres gilip*ll*s… que en cada clase hay uno o dos y se les tienen que reir las gracias o llaman al departamento, que en vez de apoyar a los maestro les meten en más lios y más burocrácia.
Es para que los profes empaticen más con los alumnos y el exceso de tareas para el hogar que a veces ponen.
¿No te gusta hacer trabajos para el gobierno? A tus alumnos tampoco les gusta hacer trabajos para ti.
#1 El tema es separar los lloriqueos de las cosas en las que tienen razón. Condiciones salariales? No tienen razón. Un profesor de secundaria en España tiene un sueldo más que acorde con el resto de países europeos/renta país.
En pérdida de prestigio social, pérdida de autoridad, tener que aguantar padres gilipollas, que les cambien de modelo educativo cada 5 años y ese tipo de cosas si tienen toda la razón.
Yo doy clases a gente de unos 25 años de media, no soy a tiempo completo, y la verdad es que estoy contento, pero sé de muchos profesores de primaria o secundaria que se quejan lo sobreprotegidos que están los alumnos ante todo, cada vez la niñez y adolescencia se estira más y más.
Esto es generalizando, no todo es blanco o negro. Y no creo que el sueldo sea malo, creo que el convenio de profesor son unos 1600 netos en la privada y unos 2000 en la publica, en ciudades muy grandes puede ser justillo quizás. Si te gusta y tienes a los chavales motivados es un trabajo genial. Sino puede ser un infierno.
#8 Los que están en fraude de ley sí! Y el puto estado y las comunidades permiten esa ilegalidad, haciendo la putada a Academias y otros negocios a los que si lo hacen, como es lógico, les empapelan!
#13 En el caso de menores de edad, no es buen negocio tener a los profesores a disgusto, afecta negativamente a los alumnos y a la enseñanza en si. Lo bueno es que las consecuencias no se ven directamente así que ojos que no ven ...
#15 qué quieres que se responda a semejante gilipollez. Dejar el trabajo? En España? Por haber perdido la ilusión por el? Hay que estar muy mal de la cabeza. Me explicas quién hace eso?
Es un mensaje de un escocido al que de pequeño le suspendían todas y ahora quiere dos meses de verano y en su trabajo de mierda no le dan días ni para ver la luz del sol.
#16 El que los profesores estén desmotivados efectivamente afecta. Pero el hecho es que no hay prácticamente movilidad ahí aunque el profe sea el típico amarguras al que no dejaría a cargo ni a las mascotas.
Y que si en un trabajo tan motivacional alguien no está a gusto lo que debería hacer es largarse, por el y por los demás.
Solo hay que leer a #18 para saber por qué no se hace.
Simplemente muchos no sabrian hacer otra cosa o aceptan algo que aborrecen porque las condiciones (al menos en la pública, en la privada se ven mas perfiles de gente que si ha trabajado fuera de otras cosas y ahí si que las condiciones son al menos a cierto nivel, son bastante pobres) son buenas en relación a lo que podrían alcanzar la mayoría.
No hay más.
Si hay carreras que gravitan directamente ahí porque la otra opción es embolsar en el Gadis, hombre. Van a dejar escapar un A1. por las narices. Al menos en Galicia.
Y señores, quehay profesores buenos y motivados también. Todos los hemos tenido, hay de todo. Buenos e inútiles que están por el puesto.
#5 Pues el resto de los padres y madres deberían proteger al profesor, en lugar de mirar para otro lado.
Que sí, que es muy cómodo no meterse en jaleos, y así nos va.
#5 Por otro lado, creo que el principal problema de sistema educativo actual (hay muchos problemas) es la ratio. La ratio debería ser mucho menor , y más en los cursos iniciales, cuando los niños tienen pocos años. Se podría ir ampliando la ratio según los alumnos son mayores, ya que se supone, serán más responsables y pueden facilitar el trabajo al profesorado.
No es normal 25 niños y niñas de 7 años por clase.
#28 Sinceramente, si crees que llamar "garrapatas" a todo un colectivo no es una falta de respeto, pobres de quienes tengan que sufrir tu falta de educación y de empatía...
#31 no ha llamado garrapatas a nadie, ha dicho que os agarráis como garrapatas. Cambien podría haber dicho como lapas, percebes, etc y seguro que no os lo habríais tomado tan mal. Eso es un símil para describir como se aferran al puesto todo lo que pueden. No es llamarte garrapata. Si esa es la comprensión lectora que tenéis los profes, no me extraña que este hombre piense así.
#32 Y mas negativos sin argumentos. Vaya panda de nazis del pensamiento. Ahora si os he faltado al respeto, merecidamente. No comprendéis, no argumentáis, y os preguntáis porque la gente piensa que no valéis para nada. Con estos profesores tiemblo por nuestras nuevas generaciones que aprenderán de ellos.
#26 ¿Sabes que el MacDonals y el Mercadona están llenos de gente con título Universitario? Por otro lado, los profesores tienen unas vacaciones enormes comparados con el resto de profesiones, e incluso te digo que no echan ni de lejos 8 horas al día.
De nuevo insisto, si vives en Madrid esos 1600 se quedan justos, pero a cambio tienes una vida relajada y con mucho tiempo si sabes llevar a los chavales. Por otro lado yo lo que hago es tener un segundo trabajo porque soy un agonía y me encanta el mundo del desarrollo de software.
#34 ¿MacDonald's o Mercadona exigen título universitario para acceder al trabajo? ¿Qué ejemplo es ese? Creo que no has entendido lo que he dicho.
Para ser profesor es requisito tener título universitario (y no solo eso). Por lo tanto, si exiges esa cualificación a un trabajador el sueldo debe ir acorde a los requisitos. Y me da igual éste u otro trabajo, si es necesario título universitario, un sueldo de 1600 o 2000€ es un sueldo muy bajo.
#35 Sí, yo te entiendo, lo malo es la triste realidad.
De todas formas no sé donde vivirás pero 2000 euros netos en un sueldo medio tirando a alto en casi todo el sur de España, a mi me costó 6 o 7 años superarlo con una ingeniería, y a los de mi alrededor también.
#36
Pero que por desgracia los sueldos sean bajos, no convierte un sueldo determinado en bueno.
Lo mismo con el caso que expones, que un ingeniero gane 2000€ también es un mal sueldo. Que un sueldo para un puesto con cualificación universitaria esté en esas cantidades es algo objetivamente paupérrimo.
Creo que es importante que nosotros, los trabajadores, no hagamos buenos ciertos sueldos con un discurso con cierto grado de derrota o de resignación.
#25 Están en Mercadona motivadísimos, por eso no los vemos abandonar el barco... Sin menospreciar a ningún trabajador, quiero ver yo a los que se quejan tanto de los docentes dando clases 4 ó 5 horas seguidas a grupos de 33 alumnos de 2° de ESO, de los cuáles 4 ya tienen bigote y 10 pendientes de 1° y 40 amonestaciones, otros 3 tienen diagnosticada alguna dificultad severa de aprendizaje y otros 3 manejan entornos personales que harían llorar a una familia gazatí.
#27 Se queja de su trabajo gente que dejó de estudiar en EGB y que en un dictado de 50 palabras tendría notas negativas al nivel de Neptuno, pues imagina si tiene quejas el que lleva estudiando toda su vida para dar clase y lo único que hacen administración y familias es poner trabas para que no pueda hacerlo.
#44 Todo argumentos..., sois incapaces de mantener la postura contraria. Os quejáis de "ofender" pero luego solo sabéis recurrir al ad hominem. Vaya vergüenza de profesores.
#45 conozco albañiles que hacen perfectamente su trabajo sin quejarse aunque tuvieran muchas faltas de ortografía en un dictado y también conozco a profesores que no se quejan y ellos mismos dicen que son unos privilegiados por las condiciones, sueldo, vacaciones y dedicarse a algo que les gusta.
En ambas profesiones ya te digo yo quienes son los se quejan: los vinagretas que además son más perros que la chaqueta un guardia.
#26 ese sueldo está por encima de la media de lo que se cobra en este país, el sueldo de profesor no es malo para nada en comparación con los demás. Otra cosa es que sea malo en términos generales -yo defiendo que el sueldo mínimo en España deberían ser 3000€- pero ahora hay mucha gente con título universitario cobrando mucho menos y con el problema añadido de tener poca estabilidad y estar muchos meses sin cobrar o tirando del paro.
#11 Caballero, dar clases a gente de unos 25 años de media es el sueño de todo profesor.
Yo doy clases por la mañana a adolescentes (E.S.O. y Bachillerato) y para seguir con motivación tengo un grupo pequeño de cinco adultos por la tarde noche.
#34 Y eso de que no trabajen 8 horas está por ver, por que en preparar las clases se te va un rato y en corregir trabajos y exámenes otro tanto. Y después súmale el papeleo entremedias, porque las notas y publicar los temas y contenidos tampoco se hace solo.
#8 Creo que #34 también se cree que los profes tiran el boli la primera quincena de junio y lo recogen la segunda quincena de septiembre.
Os entiendo, una ratio normal para niños pequeños debería ser clases de máximo 10. Y para estudiantes mayores máximo 15 y solo en caso excepcionales y muy justificados, 20 alumnos.
#52 Soy profesor de toda la vida, los primeros años ok, echas muchas horas y llegas a esas 8 sin problemas o las superas, luego si repites temario y eres medio organizado te preparas la semana en varias horas.
Papeleo tipo burocracia por fortuna casi nunca he tenido nada, varias horas al mes.
Y la época de exámenes son 3 o 4 semanas al año que de nuevo sí se echan 8 o más horas al día.
Sinceramente, me considero motivado y me siento apreciado por los alumnos y centro.
A ver, es mi caso, cada uno será distinto, pero viendo mi entorno en cuanto a horas las veo parecidas.
#50 Lo sé, hace muchos años tuve un grupo de la ESO y era duro, sí. En cuanto soltabas un poco de cuerda se intentaban subir a la chepa. Mitad profesor mitad sargento.
#5 Todo el que trabaja cara al público se acaba encontrando con gilipollas.
El gobierno debería lanzar una campaña publicitaria para recordarnos a todos que debemos tratar a los demás con respeto. También recordar que el resto del mundo no son ni nuestros siervos, ni nuestros esclavos ni máquinas nuestras a los que podemos tratar a patadas.
#5 ¿Apoyar a los profesores? ¿Los mismos que yo he presenciado ponerse de parte de acosadores, y que solo han tomado cartas en el asunto cuando el padre, viéndose desespsrado y sin salida, y temiendo por su hijo, ha tenido que bajar a amenazar al instituto entero? Nah, que se defiendan ellos...
Se que es una mierda y pagan justos por pecadores, pero el colectivo de profesores se ha ganado la indiferencia de gran parte de la población. Y es que quien más y quien menos ha tenido profesores que pasaban de todo, enseñaban con asco, permitían a los abusones actuar, o si no eran ellos mismos los que hacían bullying. Y quien diga que jamás lo ha visto, miente. Al igual que digo que hay profesores que son un cielo. Y me da mucha pena estos últimos.
Pues yo no paro de decirles a mis hijos que tienen que estudiar y aprender inglés si no quieren un trabajo de mierda.
Serán muchas cosas pero no van desmotivados a clase. La educación y el respeto la traen de casa.
#5 tener en tu clase críos de diferentes niveles que hace que tengas que dar dos clases a la vez por el invento de la inclusión y es imposible y además se necesita mucho más tiempo de preparación, la preparación de mil historias que no mejoran la educación y requieren mucho trabajo (proyectos, Halloween, carnaval...), reuniones absurdas todos los días (todos los días), cambios de leyes cada 4 años y a volver a redactar documentos que no lee ni dios, grupos de wasap de trabajo en los que se mandan horas fuera del horario laboral...
Y los propios compañeros diciéndote que el trabajo hay que sacarlo, pero las horas no dan y yo me niego a más.
El sueldo a la mayoría de docentes nos da igual, cobramos bien, lo que queremos es trabajar en condiciones dignas.
#9 ¿No tienen razón?, ¿una carga de trabajo infinita, con grupos de alumnus enormes y unas condiciones que no son para nada "decentes", por mucho que lo repitas?
#52 Estoy seguro que si computasen todas las horas, incluyendo tiempos de corrección, preparación de informes de mierda, tutorías fuera del horario, preparación de clases ... superarían con creces el número de horas anuales del convenio.
Y las huelgas. No se os olviden las huelgas, que las hacen por nuestros hijos, por la calidad de la enseñanza y por la falta de seguridad COVID en las aulas.
#17 por lo que tengo entendido... los profesores del sector público se enfrentan a una oposiciones, en la que compiten con varios cientos de personas para el mismo puesto sino miles. Por el contrario, el sistema de admisión del profesorado en la privada; es totalmente discrecional y oscurantista. Acorde con lo que es una empresa privada que busca beneficios.
La comparativa no supera la prueba del algodón
#69 De hecho, por más que lo he reflexionado, más allá de que el profesor tenga más o menos medios, o más y mejores técnicas, todo se reduce a un profesor que aporte pasión a su enseñanza.
Es lo que pasa cuando te metes por tener 3 meses de vacaciones y un horario semanal de 30 horas tranquilo , que te la suda la educación, los chavales y todo.
Solo quieres el sueldo y estar ahí lo menos posible.
#49 Depende, en informática por ejemplo es malo. Nuestros alumnos de ciclo superior pueden estar cobrando más que nosotros en unos pocos años (evidentemente no todo es dinero).
#72#53#30 en el centro de mi hijo este curso han unificado 2 clases de 2° Bch y son 36. Ilegal según la normativa de la Junta pero es lo que hay. Reuniones con la delegación, denuncias... pero cumple un programa electoral, no hay nada que hacer.
Aprovecho este post para recomendar el libro "Una profesión de mierda" de Milio Rodríguez Cueto. Pasaría por ficción de no ser porque mi parienta es profesora.
El principal problema al que se enfrentan es una burocracia gigantesca que les consume muchísimas horas fuera del aula (sí, pasan de 8 casi todos los días) y una pasividad, agresividad y falta de respeto por parte de alumnos y padres creciente
#76 ojo, el sistema de designación de plaza de por vida también tiene un componente muy pernicioso: puedes hacer lo que te de la gana que vas a mantener tu puesto de trabajo. Anda que no hay profesores de cole/instituto (y universidades por supuesto, aún más) que van ahí a pasar el rato.
#76 Este último año ha habido regalo de plazas sin oposición. Sólo antigüedad y titulos varios. Tengo amigos que fuman en pipa, después de años de trabajo intentándolo.
#71 no me hagas reir. En la mayoría de lugares de España las condiciones de los profesores están infinitamente por encima de la media, en todos los sentidos. Lo de la carga de trabajo ya es de coña.
#11 la sobreproteccion contribuye a la indiferencia de profesores, pero también a la de los padres. En unos años veremos como sale el experimento, si es que no lo estamos viendo ya.
#58 de hecho los periódicos, revistas y esitoriales tienen sus propios manuales de estilo, por lo que no tiene nada que ver la Fundeu en esto, que solo resuelve dudas en base a la forma académica de aplicar las normas de la RAE, mientras que la RAE recoge los usos de las diferentes palabras y da unas directrices para que todos los académicos escribamos (y enseñemos a escribir) los pappers de manera unificada. No tienen potestad más allá del academicismo, por mucho que la gente los vea como la policía de la gramática. Y un artículo del periódico que sea no es en ningún caso una fuente académica.
#22#5 yo me voy a meter a profe de secundaria, abandonando la universidad, precisamente por el sueldo y la estabilidad que te aporta ser funcionario, más los beneficios en otros ámbitos, como a la hora de pedir una hipoteca, mientras que en la universidad la precariedad está a la orden del día y encima te ponen como adjunto. Para ser titular tienes que hacer muchos méritos, no siempre académicos. Así que no, no creo que ninguna persona que viva en el mundo real se queje del sueldo de un profe, y menos teniendo en cuenta que un/a auxiliar de enfermería cobra 1000€ menos trabajando con enfermos y haciendo turnos (incluidas las noches), fines de semana y festivos.
#53#37 #53 hay colegios que aplican como pueden una ratio más adecuada. En el cole de mi hija, en infantil no pasaban de 15. Ahora, que nos hemos mudado de ciudad, son 18 en 5º de primaria. Y están sudando pollas de lo que dice la diputación acerca de la limitación de atención a niños con necesidades especiales (tanto en apoyo a los que van más lentos, como en motivación a los que tienen altas capacidades). Han montado una hora a la semana en la que uno de los profesores acompaña a los niños y hacen proyectos acorde a su nivel. Además de la clase especial para los niños con necesidades para el aprendizaje, o como se llame. Y clases de apoyo gratuitas por la tarde. Eso sí, tienen que pelear con las instituciones para conseguir auxiliares para infantil, medios para el departamento de orientación y psicología, etc. Pero están poniendo todo de su parte para que los niños reciban educación de la mejor calidad dentro de sus medios. Y los padres coherentes lo agradecemos. Aunque hay casos de gentuza en todos lados, y que procrea... Todavía más.
#79 en informatica es malo si eres un mal informatico y solo será superior si eres bueno y a medio largo plazo. El del profesor es el mismo seas un patán o roces la excelencia, desde el primer al último día. Y eso es uno de los problemas.
#9 y la burocracia y papeleo, ni te cuento. No es que no sea importante hacer programaciones, informes, seguimientos, evaluaciones, etc... Son útiles, desde luego. El problema es que luego no se lo lee nadie.
Comentarios
Pues si las dan con indiferencia obtendremos indiferentes.
Doy fe
Pues a ver si un puto profesor le enseña al puto becario juntaletras que escribió el artículo que el símbolo del porcentaje va separado del número, o sea, 38 %, no 38%.
https://www.fundeu.es/recomendacion/porcentajes-claves-de-redaccion/
Y no me extraña. No solo por el poder adquisitivo.
El sueldo, la burocrácia… y los padres gilip*ll*s… que en cada clase hay uno o dos y se les tienen que reir las gracias o llaman al departamento, que en vez de apoyar a los maestro les meten en más lios y más burocrácia.
El incremento excesivo de la burocracia
Es para que los profes empaticen más con los alumnos y el exceso de tareas para el hogar que a veces ponen.
¿No te gusta hacer trabajos para el gobierno? A tus alumnos tampoco les gusta hacer trabajos para ti.
Pues el próximo año a trabajar a finales de agosto pq el curso con alumnos empieza antes.
#7 el curso siempre ha empezado el 1 de septiembre. Algunos os pensáis que los profes no van a currar hasta el 15 y todo.
#1 El tema es separar los lloriqueos de las cosas en las que tienen razón. Condiciones salariales? No tienen razón. Un profesor de secundaria en España tiene un sueldo más que acorde con el resto de países europeos/renta país.
En pérdida de prestigio social, pérdida de autoridad, tener que aguantar padres gilipollas, que les cambien de modelo educativo cada 5 años y ese tipo de cosas si tienen toda la razón.
#5 Totalmente!!
Yo doy clases a gente de unos 25 años de media, no soy a tiempo completo, y la verdad es que estoy contento, pero sé de muchos profesores de primaria o secundaria que se quejan lo sobreprotegidos que están los alumnos ante todo, cada vez la niñez y adolescencia se estira más y más.
Esto es generalizando, no todo es blanco o negro. Y no creo que el sueldo sea malo, creo que el convenio de profesor son unos 1600 netos en la privada y unos 2000 en la publica, en ciudades muy grandes puede ser justillo quizás. Si te gusta y tienes a los chavales motivados es un trabajo genial. Sino puede ser un infierno.
#8 Los que están en fraude de ley sí! Y el puto estado y las comunidades permiten esa ilegalidad, haciendo la putada a Academias y otros negocios a los que si lo hacen, como es lógico, les empapelan!
El trabajo no lo dejan. No.
Aunque lo odien se agarran como garrapatas.
¿Será que no son ni los sueldos tan bajos ni las condiciones tan infames?
¿Tal vez no sirven para otra cosa?
PD: profes. La profesión que más se queja.
#3 Entonces hay que poner un espacio duro porque no está permitido que se separe en un salto de línea. A veces por comodidad de pone junto.
#13 Votos negativos sin respuesta, se nota que has dando donde duele.
#13 En el caso de menores de edad, no es buen negocio tener a los profesores a disgusto, afecta negativamente a los alumnos y a la enseñanza en si. Lo bueno es que las consecuencias no se ven directamente así que ojos que no ven ...
#9 También hay muchos profesores de la privada que cobran lo mínimo y que están por horas y no llegan a fin de mes ni al salario mínimo.
#15 qué quieres que se responda a semejante gilipollez. Dejar el trabajo? En España? Por haber perdido la ilusión por el? Hay que estar muy mal de la cabeza. Me explicas quién hace eso?
Es un mensaje de un escocido al que de pequeño le suspendían todas y ahora quiere dos meses de verano y en su trabajo de mierda no le dan días ni para ver la luz del sol.
#17 y los meses de verano, en paro
El que los chavales se pasen por el forro las broncas que les da el profesor también hace. Como siempre todo derechos para ellos
#15 No se votan negatibo los insultos y las faltas de respeto?
#5 Yo no conozco a ningún profesor que se queje del sueldo.
Es una experiencia personal pero, solo en mi bloque, hay 10 profesores.
#8 los alumnos digo...
#15 Es más que sabido. Fíjate bien lo que responde #18, que ahí está el quid.
De todas formas todos hemos sido alumnos y sabemos lo que hay con algunos profesores, ¿verdad?
Gente que no es capaz de superar su propia frustración. Y esos son los que tienen que enseñar noseque a los chavales.
#18 Al contrario, siempre he tenido un buen expediente. Y desde luego hoy por hoy muy feliz en mi chollo.
#16 El que los profesores estén desmotivados efectivamente afecta. Pero el hecho es que no hay prácticamente movilidad ahí aunque el profe sea el típico amarguras al que no dejaría a cargo ni a las mascotas.
Y que si en un trabajo tan motivacional alguien no está a gusto lo que debería hacer es largarse, por el y por los demás.
Solo hay que leer a #18 para saber por qué no se hace.
Simplemente muchos no sabrian hacer otra cosa o aceptan algo que aborrecen porque las condiciones (al menos en la pública, en la privada se ven mas perfiles de gente que si ha trabajado fuera de otras cosas y ahí si que las condiciones son al menos a cierto nivel, son bastante pobres) son buenas en relación a lo que podrían alcanzar la mayoría.
No hay más.
Si hay carreras que gravitan directamente ahí porque la otra opción es embolsar en el Gadis, hombre. Van a dejar escapar un A1. por las narices. Al menos en Galicia.
Y señores, quehay profesores buenos y motivados también. Todos los hemos tenido, hay de todo. Buenos e inútiles que están por el puesto.
#11 Si para ese trabajo exiges título universitario ese sueldo no es que sea malo, es malísimo.
No quiero ser políticamente incorrecto pero que los profesores se quejen siendo uno de los colectivos que mejor viven parece de coña.
#21 Yo no veo insultos ni faltas de respeto ahí. Una cosa son las faltas de respeto, y otra muy distinta que no te guste lo que diga.
#5 Pues el resto de los padres y madres deberían proteger al profesor, en lugar de mirar para otro lado.
Que sí, que es muy cómodo no meterse en jaleos, y así nos va.
Artículo a colación-> " El moderadito" https://theobjective.com/elsubjetivo/opinion/2021-02-25/el-moderadito/
#5 Por otro lado, creo que el principal problema de sistema educativo actual (hay muchos problemas) es la ratio. La ratio debería ser mucho menor , y más en los cursos iniciales, cuando los niños tienen pocos años. Se podría ir ampliando la ratio según los alumnos son mayores, ya que se supone, serán más responsables y pueden facilitar el trabajo al profesorado.
No es normal 25 niños y niñas de 7 años por clase.
#28 Sinceramente, si crees que llamar "garrapatas" a todo un colectivo no es una falta de respeto, pobres de quienes tengan que sufrir tu falta de educación y de empatía...
CC #21
#31 no ha llamado garrapatas a nadie, ha dicho que os agarráis como garrapatas. Cambien podría haber dicho como lapas, percebes, etc y seguro que no os lo habríais tomado tan mal. Eso es un símil para describir como se aferran al puesto todo lo que pueden. No es llamarte garrapata. Si esa es la comprensión lectora que tenéis los profes, no me extraña que este hombre piense así.
#32 Y mas negativos sin argumentos. Vaya panda de nazis del pensamiento. Ahora si os he faltado al respeto, merecidamente. No comprendéis, no argumentáis, y os preguntáis porque la gente piensa que no valéis para nada. Con estos profesores tiemblo por nuestras nuevas generaciones que aprenderán de ellos.
#26 ¿Sabes que el MacDonals y el Mercadona están llenos de gente con título Universitario? Por otro lado, los profesores tienen unas vacaciones enormes comparados con el resto de profesiones, e incluso te digo que no echan ni de lejos 8 horas al día.
De nuevo insisto, si vives en Madrid esos 1600 se quedan justos, pero a cambio tienes una vida relajada y con mucho tiempo si sabes llevar a los chavales. Por otro lado yo lo que hago es tener un segundo trabajo porque soy un agonía y me encanta el mundo del desarrollo de software.
#34 ¿MacDonald's o Mercadona exigen título universitario para acceder al trabajo? ¿Qué ejemplo es ese? Creo que no has entendido lo que he dicho.
Para ser profesor es requisito tener título universitario (y no solo eso). Por lo tanto, si exiges esa cualificación a un trabajador el sueldo debe ir acorde a los requisitos. Y me da igual éste u otro trabajo, si es necesario título universitario, un sueldo de 1600 o 2000€ es un sueldo muy bajo.
#35 Sí, yo te entiendo, lo malo es la triste realidad.
De todas formas no sé donde vivirás pero 2000 euros netos en un sueldo medio tirando a alto en casi todo el sur de España, a mi me costó 6 o 7 años superarlo con una ingeniería, y a los de mi alrededor también.
#30 Yo tengo 30 de 14 años. Imposible hacer algo mínimamente motivador...
#36
Pero que por desgracia los sueldos sean bajos, no convierte un sueldo determinado en bueno.
Lo mismo con el caso que expones, que un ingeniero gane 2000€ también es un mal sueldo. Que un sueldo para un puesto con cualificación universitaria esté en esas cantidades es algo objetivamente paupérrimo.
Creo que es importante que nosotros, los trabajadores, no hagamos buenos ciertos sueldos con un discurso con cierto grado de derrota o de resignación.
#30 ni 35 de 15 años. Es una jaula de grillos
#37 este curso gano yo. 36 de 2 eso. Y eso que son muy buenos niños, pero con 36 imposible hacer nada interesante
#14 https://www.rae.es/duda-linguistica/el-simbolo-del-porcentaje-se-escribe-pegado-la-cifra
#25 Están en Mercadona motivadísimos, por eso no los vemos abandonar el barco... Sin menospreciar a ningún trabajador, quiero ver yo a los que se quejan tanto de los docentes dando clases 4 ó 5 horas seguidas a grupos de 33 alumnos de 2° de ESO, de los cuáles 4 ya tienen bigote y 10 pendientes de 1° y 40 amonestaciones, otros 3 tienen diagnosticada alguna dificultad severa de aprendizaje y otros 3 manejan entornos personales que harían llorar a una familia gazatí.
#34 eres profesir y tienes un 2do trabajo? Si es en la publica mas te vale que solicites la compatibilidad o te puede caer un puro que lo flipas.
#33 Al trol no se le alimenta, ya sabes. O como diría el refrán: a palabras necias, oídos sordos.
#27 Se queja de su trabajo gente que dejó de estudiar en EGB y que en un dictado de 50 palabras tendría notas negativas al nivel de Neptuno, pues imagina si tiene quejas el que lleva estudiando toda su vida para dar clase y lo único que hacen administración y familias es poner trabas para que no pueda hacerlo.
#44 Todo argumentos..., sois incapaces de mantener la postura contraria. Os quejáis de "ofender" pero luego solo sabéis recurrir al ad hominem. Vaya vergüenza de profesores.
#45 conozco albañiles que hacen perfectamente su trabajo sin quejarse aunque tuvieran muchas faltas de ortografía en un dictado y también conozco a profesores que no se quejan y ellos mismos dicen que son unos privilegiados por las condiciones, sueldo, vacaciones y dedicarse a algo que les gusta.
En ambas profesiones ya te digo yo quienes son los se quejan: los vinagretas que además son más perros que la chaqueta un guardia.
#46 Si te dedicas a insultar, pues ya sabes, negativo y reporte. Son las normas, también se te aplican.
#26 ese sueldo está por encima de la media de lo que se cobra en este país, el sueldo de profesor no es malo para nada en comparación con los demás. Otra cosa es que sea malo en términos generales -yo defiendo que el sueldo mínimo en España deberían ser 3000€- pero ahora hay mucha gente con título universitario cobrando mucho menos y con el problema añadido de tener poca estabilidad y estar muchos meses sin cobrar o tirando del paro.
#11 Caballero, dar clases a gente de unos 25 años de media es el sueño de todo profesor.
Yo doy clases por la mañana a adolescentes (E.S.O. y Bachillerato) y para seguir con motivación tengo un grupo pequeño de cinco adultos por la tarde noche.
Un saludo.
#41 Pues eso, hay que poner un espacio duro (o indivisible) para que no se separe al llegar a un salto de línea.
Aquí te cuentan como hacerlo.
https://help.libreoffice.org/latest/es/text/shared/guide/space_hyphen.html
De nada
#34 Y eso de que no trabajen 8 horas está por ver, por que en preparar las clases se te va un rato y en corregir trabajos y exámenes otro tanto. Y después súmale el papeleo entremedias, porque las notas y publicar los temas y contenidos tampoco se hace solo.
#8 Creo que #34 también se cree que los profes tiran el boli la primera quincena de junio y lo recogen la segunda quincena de septiembre.
#39 #40 #37
Os entiendo, una ratio normal para niños pequeños debería ser clases de máximo 10. Y para estudiantes mayores máximo 15 y solo en caso excepcionales y muy justificados, 20 alumnos.
#52 Soy profesor de toda la vida, los primeros años ok, echas muchas horas y llegas a esas 8 sin problemas o las superas, luego si repites temario y eres medio organizado te preparas la semana en varias horas.
Papeleo tipo burocracia por fortuna casi nunca he tenido nada, varias horas al mes.
Y la época de exámenes son 3 o 4 semanas al año que de nuevo sí se echan 8 o más horas al día.
Sinceramente, me considero motivado y me siento apreciado por los alumnos y centro.
A ver, es mi caso, cada uno será distinto, pero viendo mi entorno en cuanto a horas las veo parecidas.
#43 Privada, de hecho soy autónomo. Doy cursos de programación para jóvenes y/o desempleados.
#50 Lo sé, hace muchos años tuve un grupo de la ESO y era duro, sí. En cuanto soltabas un poco de cuerda se intentaban subir a la chepa. Mitad profesor mitad sargento.
Es el gremio más hipócrita. Todos presumen de vocación y dime de lo que presumes...
Eso sí, no sé cómo han conseguido que tantos reconozcan lo que es una verdad a voces por esa misma hipocresía.
#3 me considero un talibán de la ortografía y me paso la tipografía y los espacios por...
Y tenemos todo el derecho del mundo a quejarnos del sueldo. Merecemos uno mejor por nuestro nivel de estudios y la complejidad de nuestro trabajo.
#54 espero que no seas profesor de lengua. Ese "ok" no me ha gustado nada.
#36 un ingeniero puede ser profesor también. Y no debería cobrar menos.
#5 Todo el que trabaja cara al público se acaba encontrando con gilipollas.
El gobierno debería lanzar una campaña publicitaria para recordarnos a todos que debemos tratar a los demás con respeto. También recordar que el resto del mundo no son ni nuestros siervos, ni nuestros esclavos ni máquinas nuestras a los que podemos tratar a patadas.
#5 ¿Apoyar a los profesores? ¿Los mismos que yo he presenciado ponerse de parte de acosadores, y que solo han tomado cartas en el asunto cuando el padre, viéndose desespsrado y sin salida, y temiendo por su hijo, ha tenido que bajar a amenazar al instituto entero? Nah, que se defiendan ellos...
Se que es una mierda y pagan justos por pecadores, pero el colectivo de profesores se ha ganado la indiferencia de gran parte de la población. Y es que quien más y quien menos ha tenido profesores que pasaban de todo, enseñaban con asco, permitían a los abusones actuar, o si no eran ellos mismos los que hacían bullying. Y quien diga que jamás lo ha visto, miente. Al igual que digo que hay profesores que son un cielo. Y me da mucha pena estos últimos.
Creo que si cambias la profesión por otra cualquiera, el titular es siempre acertado.
Un 38% sirve para catalogar al 100% en un titular. Venga hombre....
Pues yo no paro de decirles a mis hijos que tienen que estudiar y aprender inglés si no quieren un trabajo de mierda.
Serán muchas cosas pero no van desmotivados a clase. La educación y el respeto la traen de casa.
#5 tener en tu clase críos de diferentes niveles que hace que tengas que dar dos clases a la vez por el invento de la inclusión y es imposible y además se necesita mucho más tiempo de preparación, la preparación de mil historias que no mejoran la educación y requieren mucho trabajo (proyectos, Halloween, carnaval...), reuniones absurdas todos los días (todos los días), cambios de leyes cada 4 años y a volver a redactar documentos que no lee ni dios, grupos de wasap de trabajo en los que se mandan horas fuera del horario laboral...
Y los propios compañeros diciéndote que el trabajo hay que sacarlo, pero las horas no dan y yo me niego a más.
El sueldo a la mayoría de docentes nos da igual, cobramos bien, lo que queremos es trabajar en condiciones dignas.
Es que ya no hay vocación, sino necesidad para conseguir un empleo.
#20 en realidad #1 quiso decir una sociedad indiferente crea indiferencia, profesores, alumnos y padres, gente en general
#27 por qué? siempre hay gente que vive mejor que tú
Para que se van a a quejar nadie de que suben los precios esi hay países donde no tienen ni agua ni supermercados
#9 ¿No tienen razón?, ¿una carga de trabajo infinita, con grupos de alumnus enormes y unas condiciones que no son para nada "decentes", por mucho que lo repitas?
#37 yo 30 en fp. No caben en los talleres ni tengo herramientas para todos. Y además el riesgo de accidente aumenta mucho.
#63 ¿Se ha ganado la indiferencia? Recuerda que también son las víctimas, y tu comentario refleja como son tratados, como mierda.
#52 Estoy seguro que si computasen todas las horas, incluyendo tiempos de corrección, preparación de informes de mierda, tutorías fuera del horario, preparación de clases ... superarían con creces el número de horas anuales del convenio.
Y las huelgas. No se os olviden las huelgas, que las hacen por nuestros hijos, por la calidad de la enseñanza y por la falta de seguridad COVID en las aulas.
#17 por lo que tengo entendido... los profesores del sector público se enfrentan a una oposiciones, en la que compiten con varios cientos de personas para el mismo puesto sino miles. Por el contrario, el sistema de admisión del profesorado en la privada; es totalmente discrecional y oscurantista. Acorde con lo que es una empresa privada que busca beneficios.
La comparativa no supera la prueba del algodón
#69 De hecho, por más que lo he reflexionado, más allá de que el profesor tenga más o menos medios, o más y mejores técnicas, todo se reduce a un profesor que aporte pasión a su enseñanza.
Es lo que pasa cuando te metes por tener 3 meses de vacaciones y un horario semanal de 30 horas tranquilo , que te la suda la educación, los chavales y todo.
Solo quieres el sueldo y estar ahí lo menos posible.
#49 Depende, en informática por ejemplo es malo. Nuestros alumnos de ciclo superior pueden estar cobrando más que nosotros en unos pocos años (evidentemente no todo es dinero).
#72 #53 #30 en el centro de mi hijo este curso han unificado 2 clases de 2° Bch y son 36. Ilegal según la normativa de la Junta pero es lo que hay. Reuniones con la delegación, denuncias... pero cumple un programa electoral, no hay nada que hacer.
Aprovecho este post para recomendar el libro "Una profesión de mierda" de Milio Rodríguez Cueto. Pasaría por ficción de no ser porque mi parienta es profesora.
El principal problema al que se enfrentan es una burocracia gigantesca que les consume muchísimas horas fuera del aula (sí, pasan de 8 casi todos los días) y una pasividad, agresividad y falta de respeto por parte de alumnos y padres creciente
#76 ojo, el sistema de designación de plaza de por vida también tiene un componente muy pernicioso: puedes hacer lo que te de la gana que vas a mantener tu puesto de trabajo. Anda que no hay profesores de cole/instituto (y universidades por supuesto, aún más) que van ahí a pasar el rato.
#76 Este último año ha habido regalo de plazas sin oposición. Sólo antigüedad y titulos varios. Tengo amigos que fuman en pipa, después de años de trabajo intentándolo.
#9 de los comentarios más acertados que leído por aquí sobre el tema.
#76 dile algodón que el año hicieron fijos a miles y miles de profesores que no se han presentado a una opo en su vida.
#71 no me hagas reir. En la mayoría de lugares de España las condiciones de los profesores están infinitamente por encima de la media, en todos los sentidos. Lo de la carga de trabajo ya es de coña.
#11 la sobreproteccion contribuye a la indiferencia de profesores, pero también a la de los padres. En unos años veremos como sale el experimento, si es que no lo estamos viendo ya.
#26 Depende donde. Ser profesor en una ciudad pequeña vives bastante bien. Ahora bien, si vives en Madrid o en Ibiza pues malamente.
#58 de hecho los periódicos, revistas y esitoriales tienen sus propios manuales de estilo, por lo que no tiene nada que ver la Fundeu en esto, que solo resuelve dudas en base a la forma académica de aplicar las normas de la RAE, mientras que la RAE recoge los usos de las diferentes palabras y da unas directrices para que todos los académicos escribamos (y enseñemos a escribir) los pappers de manera unificada. No tienen potestad más allá del academicismo, por mucho que la gente los vea como la policía de la gramática. Y un artículo del periódico que sea no es en ningún caso una fuente académica.
Que les paguen más. Tengo una hermana trabajando en Alemania y allí les pagan bastante más
#22 #5 yo me voy a meter a profe de secundaria, abandonando la universidad, precisamente por el sueldo y la estabilidad que te aporta ser funcionario, más los beneficios en otros ámbitos, como a la hora de pedir una hipoteca, mientras que en la universidad la precariedad está a la orden del día y encima te ponen como adjunto. Para ser titular tienes que hacer muchos méritos, no siempre académicos. Así que no, no creo que ninguna persona que viva en el mundo real se queje del sueldo de un profe, y menos teniendo en cuenta que un/a auxiliar de enfermería cobra 1000€ menos trabajando con enfermos y haciendo turnos (incluidas las noches), fines de semana y festivos.
#67 esto me cuadra más. Ánimos.
#53 #37 #53 hay colegios que aplican como pueden una ratio más adecuada. En el cole de mi hija, en infantil no pasaban de 15. Ahora, que nos hemos mudado de ciudad, son 18 en 5º de primaria. Y están sudando pollas de lo que dice la diputación acerca de la limitación de atención a niños con necesidades especiales (tanto en apoyo a los que van más lentos, como en motivación a los que tienen altas capacidades). Han montado una hora a la semana en la que uno de los profesores acompaña a los niños y hacen proyectos acorde a su nivel. Además de la clase especial para los niños con necesidades para el aprendizaje, o como se llame. Y clases de apoyo gratuitas por la tarde. Eso sí, tienen que pelear con las instituciones para conseguir auxiliares para infantil, medios para el departamento de orientación y psicología, etc. Pero están poniendo todo de su parte para que los niños reciban educación de la mejor calidad dentro de sus medios. Y los padres coherentes lo agradecemos. Aunque hay casos de gentuza en todos lados, y que procrea... Todavía más.
#82 y te quedas tan jodidamente pancho. Tú qué coño sabes lo que hacen los profesores?
#79 en informatica es malo si eres un mal informatico y solo será superior si eres bueno y a medio largo plazo. El del profesor es el mismo seas un patán o roces la excelencia, desde el primer al último día. Y eso es uno de los problemas.
#9 y la burocracia y papeleo, ni te cuento. No es que no sea importante hacer programaciones, informes, seguimientos, evaluaciones, etc... Son útiles, desde luego. El problema es que luego no se lo lee nadie.
Profesores malos, "distantes", amargados y prepotentes los ha habido siempre ... me ha tocado cada uno, y yo ya tengo cerca de 200 años.
#19 Vi la vida laboral de un familiar (maestro de concertado) y tenía todos los veranos a finales de los 80 sin contrato.
#83 #85 Tan grave no es: Han estado puteados cubriendo plazas temporales, mudándose sin estabilidad, durante media vida.
Ya son ganas.
Ni que fuese cosa de ahora.... siempre ha habido inútiles en el gremio.