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#3:
Espero que si hacen la encuesta en España, pregunten además si estamos en contra de construir más iglesias católicas, evangelistas,etc... . Se iban a llevar una sorpresa.
Todo es la misma mierda, una está mas seca que la otra y parece que huele menos, pero si la remueves huelen igual: a mierda.
Todo es la misma mierda, una está mas seca que la otra y parece que huele menos, pero si la remueves huelen igual: a mierda.
#13:
#8 En Madrid 192 personas fueron asesinadas en nombre de Alá, en muchas otras partes de España se han detenido a radicales dispuestos a atentar (Barcelona). Y las encuestas muestran a una minoría de seguidores de Alá que ve con buenos ojos el islamismo radical. No pretendo negar que en tu vida normal te encuentres con musulmanes con los que convives sin problemas, pero afirmar que no existe un problema de integración con los musulmanes es querer cerrar los ojos a la evidencia. Hay trasnochados que han asesinado a gente y otros que quieren poner más: eso es un problema de integración, y fingir que no existe no hace que desaparezca.
Es cuando se ignora esa realidad y los gobiernos se niegan a trazar un plan sensato y bien sopesado para tratar de mejorar la situación cuando el populacho acaba sintiéndose abandonado y se lanza en los brazos del primer populista que le ofrezca soluciones abominables pero fáciles (frecuentemente ultraderechistas blandiendo la xenofobia y el racismo como "ideales")
Es cuando se ignora esa realidad y los gobiernos se niegan a trazar un plan sensato y bien sopesado para tratar de mejorar la situación cuando el populacho acaba sintiéndose abandonado y se lanza en los brazos del primer populista que le ofrezca soluciones abominables pero fáciles (frecuentemente ultraderechistas blandiendo la xenofobia y el racismo como "ideales")
#8:
#5 Habrán musulmanes que tendrán problemas en integrarse y musulmanes que no lo tendrán. De la misma manera que pasa con los otros colectivos.
Yo la verdad vivo en una ciudad con una inmigración de entre el 15 y el 20%. Con los musulmanes ni observo, ni 'des-observo' problemas de integración. Ellos hacen su vida y yo la mía sin interferirnos ni relacionarnos. No por nada, simplemente no coincidimos. Por tanto renuncio a preocuparme por algo que no me ocupa.
El único contacto que tengo con familias musulmanas es en la escuela de mis hijos y me parecen perfectamente integrado (incluso muchos de ellos hablan catalán).
Yo la verdad vivo en una ciudad con una inmigración de entre el 15 y el 20%. Con los musulmanes ni observo, ni 'des-observo' problemas de integración. Ellos hacen su vida y yo la mía sin interferirnos ni relacionarnos. No por nada, simplemente no coincidimos. Por tanto renuncio a preocuparme por algo que no me ocupa.
El único contacto que tengo con familias musulmanas es en la escuela de mis hijos y me parecen perfectamente integrado (incluso muchos de ellos hablan catalán).
#15:
El problema -no nos confundamos- no parte de una base religiosa. En realidad a los Belgas les importa un soberano bledo si eres católico, luterano, judío, musulmán, budista, sintoista, ateo o lo que sea. No es una cuestión de restringir el derecho de culto. El problema de base es bien diferente y se basa en la postura de muchos (que no todos) musulmanes. Su postura es radical, o estás conmigo o contra mi. Mi religión dicta mi vida y debe de dictar la tuya. Alá es grande y único. Es decir, los que no respetan las leyes del fair play son ese grupo de personas. Que pretenden imponer su criterio, basado por supuesto en lo que Dios le dijo a un tipo. En mi opinión o tenía esquizofrenia o se le fue la mano con los estupefacientes. Eso de hablar con Dios siempre me ha parecido preocupante.
No olvidemos que Europa es un continente de iglesias vacías y mezquitas llenas.
El problema viene del radicalismo de la postura de muchos musulmanes. Llevo toda mi vida conviviendo con el Islam, y conozco muchas diferentes caras del mismo, desde las amables a las menos "bonitas". Que a fin de cuentas, es una postura muy similar a la de los Católicos cuando decidimos que nuestro Dios era el único y muerte al infiel. Evidentemente eso sucedió hace ya mucho, y desde entonces algo -tampoco mucho- hemos evolucionado.
Cualquier país que base sus principios de acción en una fe religiosa, tiene según mi idea, una base equivocada. Y entre los países fundamentalistas no sólo están los países islámicos. Ver los ejemplos de los EE.UU. o Israel, por poner dos ejemplos. O incluso los fundamentalismos políticos, Corea del Norte sería otro ejemplo.
El radicalismo de las ideas nos lleva por un mal camino.
Lo de ojo por ojo y el mundo se quedará ciego, es una máxima que lamentablemente sigue siendo demasiado actual.
Un saludo
Max
No olvidemos que Europa es un continente de iglesias vacías y mezquitas llenas.
El problema viene del radicalismo de la postura de muchos musulmanes. Llevo toda mi vida conviviendo con el Islam, y conozco muchas diferentes caras del mismo, desde las amables a las menos "bonitas". Que a fin de cuentas, es una postura muy similar a la de los Católicos cuando decidimos que nuestro Dios era el único y muerte al infiel. Evidentemente eso sucedió hace ya mucho, y desde entonces algo -tampoco mucho- hemos evolucionado.
Cualquier país que base sus principios de acción en una fe religiosa, tiene según mi idea, una base equivocada. Y entre los países fundamentalistas no sólo están los países islámicos. Ver los ejemplos de los EE.UU. o Israel, por poner dos ejemplos. O incluso los fundamentalismos políticos, Corea del Norte sería otro ejemplo.
El radicalismo de las ideas nos lleva por un mal camino.
Lo de ojo por ojo y el mundo se quedará ciego, es una máxima que lamentablemente sigue siendo demasiado actual.
Un saludo
Max
Comentarios
Espero que si hacen la encuesta en España, pregunten además si estamos en contra de construir más iglesias católicas, evangelistas,etc... . Se iban a llevar una sorpresa.
Todo es la misma mierda, una está mas seca que la otra y parece que huele menos, pero si la remueves huelen igual: a mierda.
#3 Pero vende más periódicos y genera más audiencia decir que se vota en contra de las mezquitas/minaretes que decir que es en contra de los edificios religiosos/edificios religiosos altos.
El problema -no nos confundamos- no parte de una base religiosa. En realidad a los Belgas les importa un soberano bledo si eres católico, luterano, judío, musulmán, budista, sintoista, ateo o lo que sea. No es una cuestión de restringir el derecho de culto. El problema de base es bien diferente y se basa en la postura de muchos (que no todos) musulmanes. Su postura es radical, o estás conmigo o contra mi. Mi religión dicta mi vida y debe de dictar la tuya. Alá es grande y único. Es decir, los que no respetan las leyes del fair play son ese grupo de personas. Que pretenden imponer su criterio, basado por supuesto en lo que Dios le dijo a un tipo. En mi opinión o tenía esquizofrenia o se le fue la mano con los estupefacientes. Eso de hablar con Dios siempre me ha parecido preocupante.
No olvidemos que Europa es un continente de iglesias vacías y mezquitas llenas.
El problema viene del radicalismo de la postura de muchos musulmanes. Llevo toda mi vida conviviendo con el Islam, y conozco muchas diferentes caras del mismo, desde las amables a las menos "bonitas". Que a fin de cuentas, es una postura muy similar a la de los Católicos cuando decidimos que nuestro Dios era el único y muerte al infiel. Evidentemente eso sucedió hace ya mucho, y desde entonces algo -tampoco mucho- hemos evolucionado.
Cualquier país que base sus principios de acción en una fe religiosa, tiene según mi idea, una base equivocada. Y entre los países fundamentalistas no sólo están los países islámicos. Ver los ejemplos de los EE.UU. o Israel, por poner dos ejemplos. O incluso los fundamentalismos políticos, Corea del Norte sería otro ejemplo.
El radicalismo de las ideas nos lleva por un mal camino.
Lo de ojo por ojo y el mundo se quedará ciego, es una máxima que lamentablemente sigue siendo demasiado actual.
Un saludo
Max
#15 Cualquier país que base sus principios de acción en una fe religiosa, tiene según mi idea, una base equivocada.
No es sólo que tenga una idea equivocada. Es que atenta contra los derechos humanos.
A lo primero tendría derecho, a lo segundo no.
#15 "Y entre los países fundamentalistas no sólo están los países islámicos. Ver los ejemplos de los EE.UU. o Israel, por poner dos ejemplos."
No es por discutir nada, pero EE.UU. pais ¿fundamentalista religioso? Al menos es lo que entendi, y si es asi, difiero completamente contigo, no he estado alli, pero si algo caracteriza a los EE.UU. (esto lo se porque forma parte de mis estudios) es la libertad que tienen, en todas sus vertientes, muchisimo mas ampliaque la de cualquier pais europeo.
Aunque parezca mentira.
#27 Yo sí he estado en los EE.UU., de hecho he vivido allí, y te puedo asegurar que cada día que pasa hay menos libertad. Y a raíz del "Patriot Act" ni te cuento http://es.wikipedia.org/wiki/Acta_Patri%C3%B3tica . Sólo comentarte que los medios de comunicación sufren una cosa llamada censura, sí, la sufren, en el país de las "libertades", y lo sé de primera mano, vamos, que no me lo han contado, que me ha pasado. No hay más que ver como andan últimamente. Por cierto, llevo siempre un Morgan Dolar en mi bolsillo donde pone "In God we trust" http://es.wikipedia.org/wiki/In_God_We_Trust
#24 Yo he estado en Mezquitas de 14 países diferentes y he conversado largamente con muchos imanes, ni te imaginas como puede cambiar de pensamiento la línea de los fieles en función de las línea del representante de cada mezquita. El Islam, como casi todas las religiones, se basa en buenos principios, el problema viene de la interpretación, no olvidar los crímenes cometidos en nombre del DIos cristiano.
Un saludo
Max
#38 Yo como dije, no he vivido, comento lo estudiado y en los EE.UU. la libertad ideologica y religiosa es increible, al menos lo que he leido, cierto es que tampoco he profundizado ene l tema
Pero si tu has estado alli y has vivido, y sufrido censura, no sere yo quien te discuta, ya que yo no he estado, asique me la envaino, por decirlo elegantemente.
#13 y #15 cristalino lo habeis expresado ojala se pudiese votar dos veces a razonamientos tan claros.
#18 y #19 por si no os habeis dado cuenta , cultura ya la traen ellos puesta de casa , es esa misma que discrimina , no permite la integracion en los lugares donde habitan por ser el resto no musulmanes y por la tanto impios , es la misma que les obliga a abandonar sus paises tercermundistas con normas de convivencia medievo-feudales.....¿ sigo ?.
Para el resto que compara la situacion y aspectos de la religion musulmana en España con los de la iglesia catolica por ejemplo , o con cualquier otra os pediria que dejaseis ya de una puta vez de decir sandeces os recuerdo que vivimos en un estado aconfesional en el que el 95% aproximadamente de los españoles son cristianos(catolicos)por el bautismo y ese 95% contiene a un 75% de los mismos que se pasan por el forro las salidas de tono de la curia.Llegar hasta ese punto en el que los cuervos de la iglesia ordenaban a su antojo por que si nos ha costado mucho , muchisimo tiempo y esfuerzo para consentir que vengan ahora otro tipo de buitres a llenar el hueco que los primeros han dejado en la sociedad española .
Con respecto a la noticia , no se como sera en Belgica , pero aqui en España cualquier sitio de indole publica (y os recuerdo que aqui el derecho de admision esta muy recortado y los casos en los que se puede aplicar estan bastante bien especificados) como lo puede ser un bar , una discoteca , una iglesia o una mezquita se deben aplicar las leyes españolas y tenemos muchas que condenan como ilegal la segregacion de las personas sea por motivos de raza ,sexo o condicion .Por lo que una mezquita en la que las mujeres son obliadas a parcticar su culto escondidas y separadas( es decir segregadas por su condicion femenina )
del resto de asistentes no solo no se deberia permitir su instauracion en ningun sitio del suelo español , si no que desde su primeria debe ser tomada como ilegal conforme a derecho.
Los que nieguen esto que intenten abrir un bar con zonas para hombres y mujeres separadas a ver lo que tardan en lloverles las denuncias con sus correspondientes condenas.
Lo bueno seria prohibir todas las sectas en las que se cuenten mentiras.
#7 El modelo soviético fracasó. No se pueden prohibir todas las sectas. El pensamiento mágico está demasiado enraizado en la gente.
Lo que queda es educar, y prohibir sólo las sectas peligrosas.
#7 En ese cajón de sastre entran todas las religiones.
#10 Totalmente de acuerdo.
Partiendo de la base de que el sentimiento religioso es algo privado, creo que la religión debería manifestarse también de un modo privado. Me refiero a que las manifestaciones religiosas deberían circunscribirse al ambito privado, en tu casa y en tu lugar de culto, y progresivamente tender a evitar, mediante ordenanzas cívicas, y multas si es necesario, la ostentación de la religión, dado a que puede ser ofensiva hacia los practicantes de otras religiones o a los ateos. Y me refiero a todas las religiones, cristianas, islámicas, judías, budistas, presleyistas, etc. Se que es utópico, la confictividad social que generarían estas medidas sería enorme, pero rebajaría a medio y largo plazo los problemas sociales que acarrean las diferencias religiosas.
Que a gusto me he quedao!!!
#42, me parece totalmente correcto, en mi opinión estaría mucho mejor que dejasen de hacer ruidos fuera de sus templos, y si se sienten limitados, que vengan sus dioses a defenderse por sí mismos, que poder dicen que tienen mucho.
¿Sería considerable publicidad engañosa los argumentos empleados para fomentar algunas religiones? No he visto todavía demostraciones de cielos, vidas eternas, decenas de vírgenes, etc.
Está bien lo del respeto al libre culto, pero se olvidan siempre de respetar al que no cree nada.
Hombre, de eso se trata la democracia, entre todos se decide que se quiere y que no.
Aunque claro, deicidir entre todos que un grupo de gente no pueda construir sus templos, pues es un poco de cabroncete.
También es cierto que en muchos paises musulmanes está prohibido construir iglesias o templos que no sean para Ala o si quiera promulgar otras religiones.
Yo personalmente creo que no se deberían construir mas templos religiosos de ningun tipo ni de ningun dios, hay demasiados, y cada cual que piense en lo que quiera, pero no es necesario construir mas templos.
#46 siempre se cree en algo, hasta tu. El si es en un dios, un extraterrestre, en ala, o en un caracol mágico, lo decides tu.
#42 Bueno, se pueden salvar las que no creen en un dios y no hacen proselitismo. Pero solo conozco la Budista, es la unica que conozco que hable de un creador ni chorradas como esa.
#10 Pues la cristina y variaciones o el islam, a mi me parecen super peligrosas. Hacen proselitismo y en su nombre se han cometido las mayores atrocidades. Recordemos que los yankis lo hacen todo en el nombre de dios.
#7: Tendrías que demostrar antes la falsedad que afirmas...
Creo que cualquier grupo (incluyendo musulmanes) tiene que tener derecho a reunión. Si quieren orar como si quieren jugar al futbol.
Que empeora la zona, se hacen campañas de inserción.
Que no funciona y no se integran... hay dos opciones: O les echas del pais o sigues esforzandote por integrarles. Pero prohibir a medias nunca lo he entendido.
#12 Y tienen derecho a reunirse. No se está hablando de eso, sino de construir más templos musulmanes. Se podrían reunir en otros sitios igualmente.
titular amarillista; siento ser quisquilloso pero no es lo mismo
El 56,7 % de los Belgas
que
El 56,7 % de los Belgas encuestados
aun así la voto ya que es una encuesta con unos resultados interesantes
#11 http://es.wikipedia.org/wiki/Muestreo_en_estad%C3%ADstica
Lo mismo no ha sido un 56,7% y han utilizado algun factor de corrección para ponderar por estratos o sectores.
#14 no es la parte proporcional al la población Belga, porque luego en el artículo sí especifican que es el 56,7% de los encuestados
#47 Vale, tu ganas. Pon que entre un 53,7% y un 59,7% de los Belgas está a favor.
Lo que no veo de recibo es que se prohiban partidos como el nazi y en cambio se tolere a los islamistas.
"O todos moros o todos cristianos"
#16 Islamista:
Relacionado con el integrismo, personas u organizaciones que buscan la consolidación de regímenes políticos basados en la interpretación e imposición del Islam.
http://es.wikipedia.org/wiki/Islamismo#Terminolog.C3.ADa_relacionada
Está bien usado el término. Voto positivo para compensar el negativo mal puesto por otro usuario.
No hay que tener miedo ni reparos morales en proclamar la verdad y la justicia y más cuando el intereses es nuestro.
Las mezquitas son focos de intolerancia,radicalismo,manipulación y destrucción de los valores europeos y la gente así lo percibe.
por lo tanto,es justo defender nuestros intereses y libertades que tanto esfuerzo ha costado conquistarlas para que volvamos atras, por "deferencia" hacia nuestros "invitados".
#24 Fantasías: "Las mezquitas son focos de intolerancia,radicalismo,manipulación y destrucción de los valores europeos y la gente así lo percibe. "
Realidades: Unión de Comunidades Islámicas de Cataluña: http://ucidecatalunya.blogspot.com
De aquí vamos a: http://www.pluralismoyconvivencia.es/ Lista de noticias, por orden:
1) Curso gratuito de Castellano para Imames y/o Líderes de Comunidades Islámicas 2010
2) Abierto el plazo de solicitud de BECAS para la realización del curso "Islam y Principios Democráticos" de la UNED
3) Curso de Formación: "Políticas Públicas y Diversidad Religiosa"
4) AMPARO SANCHEZ ROSELL (presidenta del Centro Cultural Islámico de Valencia) HA SIDO GALARDONADA CON EL PREMIO A LA PARTICIPACION CIUDADANA DE LA GENERALITAT DE VALENCIA
Vamos me fastidia hacer de defensor de una religión, pero es que algunos creo que hablan de tópicos y estereotípos, más que de realidades. Por supuesto que hay maleantes e incluso terroristas entre los musulmanes, como también los hay en los españoles 'de toda la vida'.
#30 El pueblo no se toma la molestia de andar separando malos de buenos,no tiene tiempo ni medios para hacerlo.
Es mas facil clasificar y etiquetar a todos por igual,es mas práctico para el ciudadano de a pie que bastante tiene con sus problemas.
Cuando te vea defendiendo con ese ímpetu la religion de nuestros antepasados ,que merece tolerancia y respeto solo por el mero hecho de ser en la que vivieron y murieron nuestros antepasados, entonces te cargarás de razon mientras tanto opino que eres un chachi politicocorrecto que se la coje con papel de fumar
#30 El pueblo no se toma la molestia de andar separando malos de buenos,no tiene tiempo ni medios para hacerlo.
Es mas facil clasificar y etiquetar a todos por igual,es mas práctico para el ciudadano de a pie que bastante tiene con sus problemas.
Si un colectivo quiere sacarse la etiqueta, está EN SUS PROPIAS MANOS el hacerlo.
Cuando te vea defendiendo con ese ímpetu la religion de nuestros antepasados ,que merece tolerancia solo por el mero hecho de ser en la que vivieron y murieron nuestros antepasados, entonces te cargarás de razon mientras tanto opino que eres un chachi politicocorrecto que se la coje con papel de fumar
No creo que sea bueno meter en el mismo saco las iglesias católicas que tenemos a la construcción de nuevas mezquitas. He visto pintadas en dos iglesias por mi barrio bastantes denigrantes a los feligreses, es que se ha pasado de vivir en una dictadura eclesiástica a perseguirlos, no hay término medio. Con lo de las mezquitas quiero decir que a mi modo de ver es más preocupante, generalmente el Islam son más intolerantes, mirad el caso de la prohibición de los árboles de navidad para no ofenderles en la cumbre (hay mucho miedo). Dejarles ganarle terreno es algo que en un futuro lo pagaremos caro. No queremos a esa gente intolerante.
#0 Un matiz (bueno, dos):
- No están a favor de la prohibición de mezquitas, sino en contra de la construcción de mezquitas nuevas. No es lo mismo impedir la apertura de templos nuevos que cerrar todos los que ya existen. En ambos casos me parece un caso claro de intolerancia, pero no en el mismo grado. Aunque que cada uno saque sus conclusiones.
- La fuente no es este blog francés de extrema derecha, sino el diario belga Le Soir. En Le Soir no caen en el mismo error / manipulación : http://www.lesoir.be/actualite/belgique/2009-12-08/6-belges-sur-10-contre-la-construction-de-minarets-742495.shtml [FR]
No voto amarillista porque la noticia es interesante, pero creo que el meneo merecería un par de cambios.
COmo se exageran aquí las cosas. No os paráis a pensar de que no todo funciona en base a un estereotipo o prejuicio, ¿verdad? Resulta que como algunos islamistas fundamentalistas son "peligrosos" todos los islamistas lo son, o como algunos cristianos católicos son retrógrados todos los cristianos católicos lo son. Así van las cosas. Luego creen que los ateos son un grupo de personas que no entienden ni se prestan a entender a las religiones, que son intransigentes, dogmáticos y "peligrosos". Pues con comentarios tan demagogos con los vuestros les daría la razón, simplemente.
Si es que es más fácil señalar a todo un colectivo que ponerse a pensar que dentro de uno hay PERSONAS DIFERENTES, en este caso, que comparten un credo o creencia. No es lo mismo. Pero como no lo queréis ver porque es más fácil, allá vosotros. Seguir con vuestros prejuicios. Así nos va.
Una realidad: Nadie quiere fanáticos religiosos cerca y lamentablemente los musulmanes han permitido que los fanáticos sean bien vistos. El dia que los imanes o seguidores musulmanes hablen pestes y traten a los fanáticos religiosos como ratas portadoras de la peste, en los terminos mas humillantes, crueles y deplorables posibles que hagan sentir al fanático poca cosa o con la autoestima en el subsuelo... ese dia los fanáticos comenzarán a callarse y la gente del común apreciaran a los musulmanes moderados.
Si los árabes se integraran mejor en europa no habría estas reacciones.
a ver si se extiende tambien aqui, prohibicion total de la secta musulmana, como puede ser legal una religion que se salta casi todos los articulos de los derechos humanos y la mayoria de las constituciones de los paises occidentales.
Los que dicen que todo es igual no saben ni de lo que están hablando. Una cosa es que la Iglesia católica apeste a antiguo, retrógrado y cutre. Y otra cosa es que sea igual el islamismo.
Se que es posible que alguien me ponga un negativo, pero permitir la proliferacion de edificios que enaltecen la discriminacion por sexo, por orientacion sexual y politica, ideologica o religiosa no me parece la mejor edificacion para hacer, ya sea cristiana o musulmana o del Monesvol, no me parece tan mal que quieran que ese tipo de creencias basadas en mitos y leyendas esten lo mas lejos posible de su sociedad, aunque creo que deberian prohibir todo culto que promueva el odio y la violencia. Y sino, argumentos.
El 56,7 % de los Belgas; la mayoría mujeres, está a favor de la prohibición de los partidos de fútbol, dado el fanatismo y la violencia que suscitan...
Si un referéndum así se hiciera en España, a los cordobeses no les iba a gustar...
P.D. Los europeos somos; o deberíamos ser tolerantes, los países intolerantes tienen que responder ante la ONU, por vulnerar la libertad de culto. Y Suiza acaba de entrar en la lista de la intolerancia...
La confirmación de que la extrema derecha avanza a pasos enormes.
#7 ¿Como? Seran los de las sectas religiosas los que tendran que demostrar que son reales. Sobre todo las teístas.
Así Bélgica se parece cada día más a Irán, sin duda un país con una democracia, derechos humanos y civiles dignos de imitación.
Al menos parece que eso piensan los belgas.
#1 Igualitos Bélgica e Irán. Una observación muy fina por tu parte. Mahmud te recompensará con una semana de caza con los Basiji.
#2 Lección de lectura comprensiva. 1er. capítulo:
"Así Bélgica se parece cada día más a Irán" (C&P de #1) no es igual que " Igualitos Bélgica e Irán" (C&P de #2)
#6 Esta noticia acerca Bélgica a Irán. Los ayatolás agradecen tu perspicacia que será premiada con un puesto vitalicio en el Consejo de Guardianes de la Revolución.
Lo que hace falta es cultura y no ninguna prohibición.
Prohibiendo no se avanza. Lo único que se consigue es motivar a los radicales, fomentar el extremismo y abonar las canteras de mártires, terroristas y similares.
Con la cultura se desmotiva a los radicales, se lucha contra el extremismo y se evita que muchas personas se conviertan en terroristas y mártires
Como bien dice #2 aunque choca a muchos de los comentaristas: El Paçis que fomenta las prohibiciones y evita la cultura es Irán. Bélgica no debe coger ese camino porque es peligroso. Basta con mirar a Irán para darse cuenta de a dónde conduce.
#13 Muchas más han sido asesinadas en nombre del País Vasco o de la 'clase trabajadora' en otros lugares del mundo. Y sinceramente me parece tan ruín atribuir por eso a los 'musulmanes' como colectivo la responsabilidad de los 192, como atribuir a los 'vascos' o la 'clase trabajadora' la responsabilidad de ciertos atentados.
Al contrario los musulmanes y los vascos también sufren ese terrorismo y quizás con más intensidad.
En ambos casos los responsables son única y exclusivamente los que ponen las bombas. Me parece una deriva peligrosa el camino que has tomado para explicar algo, que ciertamente, tiene según mi visión sensatez. Es decir, puede ser discutido ya que es un punto de vista interesante.
#18 De acuerdo totalmente en tu visión. Aunque me parece que te refieres a #1, no ha #2. Porque el que dice, de manera irónica lo que tu atribuyes a #2, soy yo en #1. Igual es que no me he expresado bien y no se entiende.
Fe de erratas en mi comentario de #18:
Donde dije 'como bien dice #2' debí decir 'dónde bien dice #1'
#1 La verdad es que viendo lo que pasa últimamente no lo tengo muy claro. ¿Prohibir partidos nazis es algo criticable que te pone al nivel de Irán?
Lo cierto es que son los únicos que tienen problemas a la hora de integrarse, ni judíos, ni testigos de jehová, ni chinos, ni sudamericanos, etc.
Si no saben convivir con los demás mejor no darles pie a que lo hagan porque luego parece que son ellos los que no admiten a los que son diferentes.
#5 Habrán musulmanes que tendrán problemas en integrarse y musulmanes que no lo tendrán. De la misma manera que pasa con los otros colectivos.
Yo la verdad vivo en una ciudad con una inmigración de entre el 15 y el 20%. Con los musulmanes ni observo, ni 'des-observo' problemas de integración. Ellos hacen su vida y yo la mía sin interferirnos ni relacionarnos. No por nada, simplemente no coincidimos. Por tanto renuncio a preocuparme por algo que no me ocupa.
El único contacto que tengo con familias musulmanas es en la escuela de mis hijos y me parecen perfectamente integrado (incluso muchos de ellos hablan catalán).
#8 En Madrid 192 personas fueron asesinadas en nombre de Alá, en muchas otras partes de España se han detenido a radicales dispuestos a atentar (Barcelona). Y las encuestas muestran a una minoría de seguidores de Alá que ve con buenos ojos el islamismo radical. No pretendo negar que en tu vida normal te encuentres con musulmanes con los que convives sin problemas, pero afirmar que no existe un problema de integración con los musulmanes es querer cerrar los ojos a la evidencia. Hay trasnochados que han asesinado a gente y otros que quieren poner más: eso es un problema de integración, y fingir que no existe no hace que desaparezca.
Es cuando se ignora esa realidad y los gobiernos se niegan a trazar un plan sensato y bien sopesado para tratar de mejorar la situación cuando el populacho acaba sintiéndose abandonado y se lanza en los brazos del primer populista que le ofrezca soluciones abominables pero fáciles (frecuentemente ultraderechistas blandiendo la xenofobia y el racismo como "ideales")
Yo no estoy a favor de prohibirlas. Veo que mucha gente cuando con otros temas, se le llena la boca con la palabra democracia, cuando en esta (no es este caso, ya que es solo una encuesta)sale algo que no nos gusta, no lo aceptan facilmente.
yo tambien, ni moros ni cristianos
No queremos más iglesias, mezquitas, pagodas, capillas, altares ni más cuervos, obispos, ayatolas, etc, etc, etc. Cierto, les tenemos miedo a las religiones
Yo quiero hacer un templo satanico en mi barrio
una noticia triste, pero es que el fanatismo del islam esta realimentando el rechazo a el mismo
Los que aquí ponen islam y cristianismo al mismo nivel echarían abajo catedrales europeas
Si sirven cerveza dentro de ellas, por mí que las pongan
Mi primo vive encima de un local de estos que usan rollo mezquita y esta tan contento que tiene el piso en venta, igual que algunos vecinos mas.
el comentario #35 ha salido repetido en lugar de editado,
Meneame falla, debe ser que los del LHC empiezan a darle caña al aparato y provoca fluctuaciones cuanticotemporales