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#5:
bueno por lo menos ahora ya sabemos que Aralar, ELA, Alternativa, EA, Lokarri y demas movimientos sociales son tambien considerados como parte de ETA no?
#3:
Alguien sabe cual es el lema de la manifestación? Para saber si es que es una manifestación de apoyo a ETA de verdad.
Porque lo de "apoyar la estrategía de ETA"... pues oye, si es que declara el alto el fuego, yo también lo apoyo. O me he perdido algo o el juez... en fin, me callo que igual me detienen por apoyar a ETA
Porque lo de "apoyar la estrategía de ETA"... pues oye, si es que declara el alto el fuego, yo también lo apoyo. O me he perdido algo o el juez... en fin, me callo que igual me detienen por apoyar a ETA
#90:
La mani se hará:
Adierazi EH! afirma que el sábado habrá manifestación en Bilbo
Los agentes políticos, sociales y sindicales que convocaron la movilización a favor de los derechos civiles y políticos han asegurado hoy que a pesar del veto de la Audiencia Nacional española el sábado habrá una manifestación en Bilbo y han hecho un llamamiento a la ciudadanía para que participe en la misma y extienda la convocatoria.
Un centenar de representantes de los partidos, sindicatos y organismos que forman parte de la iniciativa Adierazi EH! han comparecido en el Colegio de Abogados de Bizkaia para valorar la prohibición de la manifestación por los derechos civiles y políticos por parte de la Audiencia Nacional española.
En euskara y castellano, Arantza Fernández de Garaialde (STEE-EILAS) y Rafa Larreina (EA), han recalcado que quienes han convocado esta movilización "a favor de los derechos humanos y de los derechos civiles y políticos" son 42 partidos y asociaciones y 150 personas de distintos sectores y diversas opiniones.
Ante "este intento de prohibición", han subrayado "con firmeza" que los derechos que reivindica Adierazi EH! "son inalienables y nos corresponden a todos y todas, por lo que no pueden ser negados y prohibidos".
En su opinión, vetar la marcha supone "prohibir la defensa de los derechos civiles y políticos e incluso la defensa del derecho a la vida".
Consideran "sumamente grave" y "especialmente denunciable" que la prohibición "parta del Gobierno vasco", y critican que "utilizando una vez más la Audiencia Nacional española como instrumento, están llevando a cabo una oscura operación de caza de brujas y macarthysmo".
"Con fuerzas renovadas"
Han destacado que el intento de prohibir la movilización "demuestra que la defensa de los derechos básicos es más importante que nunca en estos momentos", y han asegurado que el sábado habrá manifestación en Bilbo.
Los integrantes de la iniciativa popular han hecho un llamamiento "con fuerzas renovadas" a toda la ciudadanía para que acuda el sábado a Bilbo y extienda pueblo a pueblo la convocatoria "por estos derechos básicos irrenunciables".
http://www.gara.net/azkenak/09/219725/es/Adierazi-EH-afirma-que-sabado-habra-manifestacion-Bilbo
http://www.berria.info/albisteak/43498/adierazi_eh_herri_ekimenak_dio_eskubide_guztien_aldeko_manifestazioa_egin_egingo_dela.htm
Adierazi EH! afirma que el sábado habrá manifestación en Bilbo
Los agentes políticos, sociales y sindicales que convocaron la movilización a favor de los derechos civiles y políticos han asegurado hoy que a pesar del veto de la Audiencia Nacional española el sábado habrá una manifestación en Bilbo y han hecho un llamamiento a la ciudadanía para que participe en la misma y extienda la convocatoria.
Un centenar de representantes de los partidos, sindicatos y organismos que forman parte de la iniciativa Adierazi EH! han comparecido en el Colegio de Abogados de Bizkaia para valorar la prohibición de la manifestación por los derechos civiles y políticos por parte de la Audiencia Nacional española.
En euskara y castellano, Arantza Fernández de Garaialde (STEE-EILAS) y Rafa Larreina (EA), han recalcado que quienes han convocado esta movilización "a favor de los derechos humanos y de los derechos civiles y políticos" son 42 partidos y asociaciones y 150 personas de distintos sectores y diversas opiniones.
Ante "este intento de prohibición", han subrayado "con firmeza" que los derechos que reivindica Adierazi EH! "son inalienables y nos corresponden a todos y todas, por lo que no pueden ser negados y prohibidos".
En su opinión, vetar la marcha supone "prohibir la defensa de los derechos civiles y políticos e incluso la defensa del derecho a la vida".
Consideran "sumamente grave" y "especialmente denunciable" que la prohibición "parta del Gobierno vasco", y critican que "utilizando una vez más la Audiencia Nacional española como instrumento, están llevando a cabo una oscura operación de caza de brujas y macarthysmo".
"Con fuerzas renovadas"
Han destacado que el intento de prohibir la movilización "demuestra que la defensa de los derechos básicos es más importante que nunca en estos momentos", y han asegurado que el sábado habrá manifestación en Bilbo.
Los integrantes de la iniciativa popular han hecho un llamamiento "con fuerzas renovadas" a toda la ciudadanía para que acuda el sábado a Bilbo y extienda pueblo a pueblo la convocatoria "por estos derechos básicos irrenunciables".
http://www.gara.net/azkenak/09/219725/es/Adierazi-EH-afirma-que-sabado-habra-manifestacion-Bilbo
http://www.berria.info/albisteak/43498/adierazi_eh_herri_ekimenak_dio_eskubide_guztien_aldeko_manifestazioa_egin_egingo_dela.htm
#70:
bueno, ya he leido el auto, y la verdad es que no es nada que no hayamos visto mil veces antes: se convoca una manifestacion. como el que la convoca ha tenido algo que ver con una organizacion que en su dia era legal y ahora no, pues se prohibe, con lo que esa persona, que jamas ha sido juzgada ni condenada por nada, pierde un derecho fundamental arbitrariamente.
por otra parte, se han adherido a la misma mas gente "contaminada". da igual que hay partidos, asociaciones y sindicatos legales que la convoquen. lo importante es que alguno estuvo en su dia en un partido que ahora no es legal.
esto me hace pensar en dos frentes de lucha nuevos:
uno, que cualquiera que fuese concejal de hb en 1986, se dedique a adherirse a manifestaciones convocadas por la avy, psoe, pp, los obispos, y cualquiera que se os ocurra. automaticamente, la manifestacion, visto este auto, deberia prohibirse
dos, pedir la ilegalizacion de cualquier partido que tenga entre sus filas a alguien que alguna vez tuvo que ver con la izquierda abertzale ilegaizada (en este caso, por ejemplo, PSOE, pero como antigos mienbros del psoe se pasaron a upyd y pp, pues tambien contaminarian esas listas)
de locos? pues eso esta pasando hoy dia
por otra parte, se han adherido a la misma mas gente "contaminada". da igual que hay partidos, asociaciones y sindicatos legales que la convoquen. lo importante es que alguno estuvo en su dia en un partido que ahora no es legal.
esto me hace pensar en dos frentes de lucha nuevos:
uno, que cualquiera que fuese concejal de hb en 1986, se dedique a adherirse a manifestaciones convocadas por la avy, psoe, pp, los obispos, y cualquiera que se os ocurra. automaticamente, la manifestacion, visto este auto, deberia prohibirse
dos, pedir la ilegalizacion de cualquier partido que tenga entre sus filas a alguien que alguna vez tuvo que ver con la izquierda abertzale ilegaizada (en este caso, por ejemplo, PSOE, pero como antigos mienbros del psoe se pasaron a upyd y pp, pues tambien contaminarian esas listas)
de locos? pues eso esta pasando hoy dia
#14:
Yo si fuera de la plataforma no lo dudaría iría sin dudas a ver si se atreven a molerme a palos y llevar cámaras a montón, para que se vea que esta democracia al menos en su parte judicial sigue siendo bastante franquista, como se ve en este caso.
Nada le dará más aire a ETA que la policia cargue contra la mani. Por cierto que también han prohibido una manifestación en Madrid de la Udalbitza, debe ser que una unión de alcaldes euskaldunes son el demonio porque no se les entiende, y de esa prohibición no he leído nada por aquí.
Nada le dará más aire a ETA que la policia cargue contra la mani. Por cierto que también han prohibido una manifestación en Madrid de la Udalbitza, debe ser que una unión de alcaldes euskaldunes son el demonio porque no se les entiende, y de esa prohibición no he leído nada por aquí.
#102:
#97 ¿¿¿¿PP=PNV????
¿¿¿¿¿¿¿Batasuna=Falange española???????????
Ya se que teneis ganas de odiar, pero de verdad te quedarias anonadado si vieses la cantidad de actividades culturales y sociales que la izquierda abertzale impulsa. Lo siento, pero por mucho que rompa tu visión de realidad y orden, Batasuna no es iguala a falange.
Es más, a todos los partidos se les caería la cara de vergüenza viendo que los "proetarras" hacen muchísimo más que ellos por la gente de a pie, sin buscar solo la puta foto.
¿¿¿¿¿¿¿Batasuna=Falange española???????????
Ya se que teneis ganas de odiar, pero de verdad te quedarias anonadado si vieses la cantidad de actividades culturales y sociales que la izquierda abertzale impulsa. Lo siento, pero por mucho que rompa tu visión de realidad y orden, Batasuna no es iguala a falange.
Es más, a todos los partidos se les caería la cara de vergüenza viendo que los "proetarras" hacen muchísimo más que ellos por la gente de a pie, sin buscar solo la puta foto.
#22:
Yo creo que lo más seguro es que la manifestación se celebre. Lo que están intentando hacer es desmovilizar a los posibles asistentes, probablemente esperarán hasta ultimísima hora para decir si la permiten o no y la permitirán de tapadillo.
A fin de cuentas lo que importaba de cara a la opinión pública de España, que era que la fiscalía pidiese la prohibición, ya está hecho. No obstante da lástima ver como el poder judicial de independencia anda escaso, pero bueno, si son los mismos cazurros que prohibieron un homenaje a presos en el pueblo de Goenkale poco más se puede esperar.
A fin de cuentas lo que importaba de cara a la opinión pública de España, que era que la fiscalía pidiese la prohibición, ya está hecho. No obstante da lástima ver como el poder judicial de independencia anda escaso, pero bueno, si son los mismos cazurros que prohibieron un homenaje a presos en el pueblo de Goenkale poco más se puede esperar.
#20:
Al margen de que la sentencia sea una aberración se mire por donde se mire si el artículo no miente el juez relaciona la manifestación con ETA porque esta se convoca despues de 4 días de que ETA anunciase la tregua... El problema está en que AdieraziEH había convocado la mani mucho antes del alto el fuego de ETA
Como ya dije en una noticia anterior espero que se mantenga porque iré de cabeza y estaré espectante a la carga policial. Va a ser curioso ver pasear por los noticiarios europeos las fotos de una carga policial contra una manifestación con el lema "todos los derechos para todas las personas en Euskal Herria".
Por cierto, Aralar a propuesto convocar otra maniestación con caracter de urgencia.(última hora)
Como ya dije en una noticia anterior espero que se mantenga porque iré de cabeza y estaré espectante a la carga policial. Va a ser curioso ver pasear por los noticiarios europeos las fotos de una carga policial contra una manifestación con el lema "todos los derechos para todas las personas en Euskal Herria".
Por cierto, Aralar a propuesto convocar otra maniestación con caracter de urgencia.(última hora)
#88:
#84 si te ponen una multa injusta, la protestaras. si no, es que lo siento, pero no tienes sangre.
y si te sirve de algo sobre lo absurdo de esta ley, yo estuve como interventor por eh en unas elecciones hace bastantes años, cuando era un partido legal. por consiguiente, estoy contaminando todo lo que toco. no puedo convocar una manifestacion, ni presentarme a unas elecciones, y si un dia un juez decide que tampoco puedo opinar en los foros, este foro se ilegalizaria por estar contaminado. de la misma forma todos los que aqui escribimos no podriamos escribir en mas sitios por habers contaminados al estar conmigo. ves lo absurdo de defender a capa y espada leyes y sentencias absurdas?
si resultase que no puedo presentarme a elecciones, ni convocar manifestaciones por ser de piel negra, veriamos un flagrante caso de racismo. si no lo puedo hacer por cuestiones politicas (yo jamas he usado la violencia ni promuevo la violencia)....ante que clase de discriminacion podemos encontrarnos??
y si te sirve de algo sobre lo absurdo de esta ley, yo estuve como interventor por eh en unas elecciones hace bastantes años, cuando era un partido legal. por consiguiente, estoy contaminando todo lo que toco. no puedo convocar una manifestacion, ni presentarme a unas elecciones, y si un dia un juez decide que tampoco puedo opinar en los foros, este foro se ilegalizaria por estar contaminado. de la misma forma todos los que aqui escribimos no podriamos escribir en mas sitios por habers contaminados al estar conmigo. ves lo absurdo de defender a capa y espada leyes y sentencias absurdas?
si resultase que no puedo presentarme a elecciones, ni convocar manifestaciones por ser de piel negra, veriamos un flagrante caso de racismo. si no lo puedo hacer por cuestiones politicas (yo jamas he usado la violencia ni promuevo la violencia)....ante que clase de discriminacion podemos encontrarnos??
#4:
EA también estaba en esa marcha. Me parece que como esto salga a Europa más de un magistrado profalangista se cagará en los pantalons de la vergüenza .
#8:
Pues a mi no me parece nada bien. Se les debería dejar manifestarse, siempre y cuando no hagan apología del terrorismo. Yo he tenido la desgracia de presenciar manifestaciones neonazis y ultranacionalistas españolas y no sólo no las prohibieron sino que además la policía estaba ahí para defender y arropar a los manifestantes por si alguien les increpaba en lugar de para disolverlos y sus eslóganes y banderas no eran nada pacíficas ni pro-derechos humanos.
En estos momentos en los que ETA está tan débil y además hace declaraciones públicas de "dejar la violencia" (aunque no sean más que un paripé para reorganizarse... o no) pienso que deberían dejar que la izquierda abertzale se manifestase como cualquier otra opción política, que por cierto no es estrictamente sinónimo de ETA por mucho que la mayoría de abertzales sean "condescendientes" con la banda terrorista. Una manifestación reivindicando la independencia y el socialismo en Euskadi, sin violencia, sin destrucción de mobiliario urbano y sin gritos a favor del terrorismo, a mí personalmente no me supone ningún problema como ciudadano, de la misma manera que no me lo supone una manifestación a favor del Carlismo, de la unidad de España u otra a favor del capitalismo del PePé.
Prohibir ahora mismo una manifestación pacífica (insisto en que sea pacífica) de la izquierda abertzale sólo sirve para dar argumentos a ETA y para crear víctimas políticas, cosa que no conviene en absoluto, pienso yo.
Y además, volviendo a mi primer párrafo, si dejas manifestarse sin problemas a franquistas y neonazis, deberías dejar manifestarse a etarras. Hacer lo contrario es vergonzoso e hipócrita y deja bien a las claras el tipo de nazionanismos que "molan" y los que "no molan".
En estos momentos en los que ETA está tan débil y además hace declaraciones públicas de "dejar la violencia" (aunque no sean más que un paripé para reorganizarse... o no) pienso que deberían dejar que la izquierda abertzale se manifestase como cualquier otra opción política, que por cierto no es estrictamente sinónimo de ETA por mucho que la mayoría de abertzales sean "condescendientes" con la banda terrorista. Una manifestación reivindicando la independencia y el socialismo en Euskadi, sin violencia, sin destrucción de mobiliario urbano y sin gritos a favor del terrorismo, a mí personalmente no me supone ningún problema como ciudadano, de la misma manera que no me lo supone una manifestación a favor del Carlismo, de la unidad de España u otra a favor del capitalismo del PePé.
Prohibir ahora mismo una manifestación pacífica (insisto en que sea pacífica) de la izquierda abertzale sólo sirve para dar argumentos a ETA y para crear víctimas políticas, cosa que no conviene en absoluto, pienso yo.
Y además, volviendo a mi primer párrafo, si dejas manifestarse sin problemas a franquistas y neonazis, deberías dejar manifestarse a etarras. Hacer lo contrario es vergonzoso e hipócrita y deja bien a las claras el tipo de nazionanismos que "molan" y los que "no molan".
#111:
#109 lo repito por enesima vez la no condena no es punible, os han vendido eso a la opinión pública española pero no es cierto de hecho si pensarais un poco veríais como en los sumarios lo que se dice es que Batasuna es ETA, que cierto dirigente es colaborador, que otro dirigente es de la dirección, etc. Para no autorizar las manifestaciones o ruedas de prensa lo que dicen es que sigue las diretrices.
edito: el silencio tampoco es punible y el obligar a alguien a decir algo contraviene la convención de los derechos humanos e incluso la constitución española
edito: el silencio tampoco es punible y el obligar a alguien a decir algo contraviene la convención de los derechos humanos e incluso la constitución española
Comentarios
bueno por lo menos ahora ya sabemos que Aralar, ELA, Alternativa, EA, Lokarri y demas movimientos sociales son tambien considerados como parte de ETA no?
#5 Como Egunkaria "Todo es ETA".
Alguien sabe cual es el lema de la manifestación? Para saber si es que es una manifestación de apoyo a ETA de verdad.
Porque lo de "apoyar la estrategía de ETA"... pues oye, si es que declara el alto el fuego, yo también lo apoyo. O me he perdido algo o el juez... en fin, me callo que igual me detienen por apoyar a ETA
Nada, ni caso. A petar Bilbo.
EA también estaba en esa marcha. Me parece que como esto salga a Europa más de un magistrado profalangista se cagará en los pantalons de la vergüenza .
La mani se hará:
Adierazi EH! afirma que el sábado habrá manifestación en Bilbo
Los agentes políticos, sociales y sindicales que convocaron la movilización a favor de los derechos civiles y políticos han asegurado hoy que a pesar del veto de la Audiencia Nacional española el sábado habrá una manifestación en Bilbo y han hecho un llamamiento a la ciudadanía para que participe en la misma y extienda la convocatoria.
Un centenar de representantes de los partidos, sindicatos y organismos que forman parte de la iniciativa Adierazi EH! han comparecido en el Colegio de Abogados de Bizkaia para valorar la prohibición de la manifestación por los derechos civiles y políticos por parte de la Audiencia Nacional española.
En euskara y castellano, Arantza Fernández de Garaialde (STEE-EILAS) y Rafa Larreina (EA), han recalcado que quienes han convocado esta movilización "a favor de los derechos humanos y de los derechos civiles y políticos" son 42 partidos y asociaciones y 150 personas de distintos sectores y diversas opiniones.
Ante "este intento de prohibición", han subrayado "con firmeza" que los derechos que reivindica Adierazi EH! "son inalienables y nos corresponden a todos y todas, por lo que no pueden ser negados y prohibidos".
En su opinión, vetar la marcha supone "prohibir la defensa de los derechos civiles y políticos e incluso la defensa del derecho a la vida".
Consideran "sumamente grave" y "especialmente denunciable" que la prohibición "parta del Gobierno vasco", y critican que "utilizando una vez más la Audiencia Nacional española como instrumento, están llevando a cabo una oscura operación de caza de brujas y macarthysmo".
"Con fuerzas renovadas"
Han destacado que el intento de prohibir la movilización "demuestra que la defensa de los derechos básicos es más importante que nunca en estos momentos", y han asegurado que el sábado habrá manifestación en Bilbo.
Los integrantes de la iniciativa popular han hecho un llamamiento "con fuerzas renovadas" a toda la ciudadanía para que acuda el sábado a Bilbo y extienda pueblo a pueblo la convocatoria "por estos derechos básicos irrenunciables".
http://www.gara.net/azkenak/09/219725/es/Adierazi-EH-afirma-que-sabado-habra-manifestacion-Bilbo
http://www.berria.info/albisteak/43498/adierazi_eh_herri_ekimenak_dio_eskubide_guztien_aldeko_manifestazioa_egin_egingo_dela.htm
Yo si fuera de la plataforma no lo dudaría iría sin dudas a ver si se atreven a molerme a palos y llevar cámaras a montón, para que se vea que esta democracia al menos en su parte judicial sigue siendo bastante franquista, como se ve en este caso.
Nada le dará más aire a ETA que la policia cargue contra la mani. Por cierto que también han prohibido una manifestación en Madrid de la Udalbitza, debe ser que una unión de alcaldes euskaldunes son el demonio porque no se les entiende, y de esa prohibición no he leído nada por aquí.
bueno, ya he leido el auto, y la verdad es que no es nada que no hayamos visto mil veces antes: se convoca una manifestacion. como el que la convoca ha tenido algo que ver con una organizacion que en su dia era legal y ahora no, pues se prohibe, con lo que esa persona, que jamas ha sido juzgada ni condenada por nada, pierde un derecho fundamental arbitrariamente.
por otra parte, se han adherido a la misma mas gente "contaminada". da igual que hay partidos, asociaciones y sindicatos legales que la convoquen. lo importante es que alguno estuvo en su dia en un partido que ahora no es legal.
esto me hace pensar en dos frentes de lucha nuevos:
uno, que cualquiera que fuese concejal de hb en 1986, se dedique a adherirse a manifestaciones convocadas por la avy, psoe, pp, los obispos, y cualquiera que se os ocurra. automaticamente, la manifestacion, visto este auto, deberia prohibirse
dos, pedir la ilegalizacion de cualquier partido que tenga entre sus filas a alguien que alguna vez tuvo que ver con la izquierda abertzale ilegaizada (en este caso, por ejemplo, PSOE, pero como antigos mienbros del psoe se pasaron a upyd y pp, pues tambien contaminarian esas listas)
de locos? pues eso esta pasando hoy dia
Y aquí observamos al típico animalenco metiendo la pata hasta el corvejón ---> (#25)
.
Oye si te pasas por Arralde, ya les darás a todos saludos de mi parte. Ellos no saben quien soy pero en Euskadi son gente muy conocida
#3 el lema es de claro enaltecimiento y apologia de eta, no sé ni cómo hemos dudado
"Todos los derechos para todas las personas en toda Euskal herria"
Yo creo que lo más seguro es que la manifestación se celebre. Lo que están intentando hacer es desmovilizar a los posibles asistentes, probablemente esperarán hasta ultimísima hora para decir si la permiten o no y la permitirán de tapadillo.
A fin de cuentas lo que importaba de cara a la opinión pública de España, que era que la fiscalía pidiese la prohibición, ya está hecho. No obstante da lástima ver como el poder judicial de independencia anda escaso, pero bueno, si son los mismos cazurros que prohibieron un homenaje a presos en el pueblo de Goenkale poco más se puede esperar.
Al margen de que la sentencia sea una aberración se mire por donde se mire si el artículo no miente el juez relaciona la manifestación con ETA porque esta se convoca despues de 4 días de que ETA anunciase la tregua... El problema está en que AdieraziEH había convocado la mani mucho antes del alto el fuego de ETA
Como ya dije en una noticia anterior espero que se mantenga porque iré de cabeza y estaré espectante a la carga policial. Va a ser curioso ver pasear por los noticiarios europeos las fotos de una carga policial contra una manifestación con el lema "todos los derechos para todas las personas en Euskal Herria".
Por cierto, Aralar a propuesto convocar otra maniestación con caracter de urgencia.(última hora)
#33 No hombre no. Nadie te pide que nazcas sabiendo latín. Pero la próxima vez se más cauto y si no entiendes de lo que está hablando la gente, frena tus ansias de insultar y te ahorrás más de un sonrojo. Con esa actitud serás víctima perfecta de trolls mucho más pérfidos que nosotros.
Pues a mi no me parece nada bien. Se les debería dejar manifestarse, siempre y cuando no hagan apología del terrorismo. Yo he tenido la desgracia de presenciar manifestaciones neonazis y ultranacionalistas españolas y no sólo no las prohibieron sino que además la policía estaba ahí para defender y arropar a los manifestantes por si alguien les increpaba en lugar de para disolverlos y sus eslóganes y banderas no eran nada pacíficas ni pro-derechos humanos.
En estos momentos en los que ETA está tan débil y además hace declaraciones públicas de "dejar la violencia" (aunque no sean más que un paripé para reorganizarse... o no) pienso que deberían dejar que la izquierda abertzale se manifestase como cualquier otra opción política, que por cierto no es estrictamente sinónimo de ETA por mucho que la mayoría de abertzales sean "condescendientes" con la banda terrorista. Una manifestación reivindicando la independencia y el socialismo en Euskadi, sin violencia, sin destrucción de mobiliario urbano y sin gritos a favor del terrorismo, a mí personalmente no me supone ningún problema como ciudadano, de la misma manera que no me lo supone una manifestación a favor del Carlismo, de la unidad de España u otra a favor del capitalismo del PePé.
Prohibir ahora mismo una manifestación pacífica (insisto en que sea pacífica) de la izquierda abertzale sólo sirve para dar argumentos a ETA y para crear víctimas políticas, cosa que no conviene en absoluto, pienso yo.
Y además, volviendo a mi primer párrafo, si dejas manifestarse sin problemas a franquistas y neonazis, deberías dejar manifestarse a etarras. Hacer lo contrario es vergonzoso e hipócrita y deja bien a las claras el tipo de nazionanismos que "molan" y los que "no molan".
Cómo es posible que en un país que algunos denominan democrático y de derecho, una persona, sólo una persona tenga el poder de prohibir una mani, tan sólo por su criterio?, sres. ésto no es justicia, es la dictadura de los jueces, peor que la de los militares.
#72, me pasaría lo mismo que a ti si viera un proetarra detrás de cada independentista vasco. Porque eso serían cientos de miles de proetarras, y sería asfixiante. Pero eso son fantasmas tuyos. Coincidir en el fin no implica, evidentemente, coincidir en el método.
“Cuanto más racionales sean vuestras propuestas, más irracional será la respuesta del Estado”.
Brian Currin
Algunos ven que esto se acaba de verdad y no veas el miedo que les entra, a tener que hacer una transición de verdad, esperemos que el 27 ETA dé un comunicado más concreto, para que algunos vean de lo ciegos que han estado.
#97 ¿¿¿¿PP=PNV????
¿¿¿¿¿¿¿Batasuna=Falange española???????????
Ya se que teneis ganas de odiar, pero de verdad te quedarias anonadado si vieses la cantidad de actividades culturales y sociales que la izquierda abertzale impulsa. Lo siento, pero por mucho que rompa tu visión de realidad y orden, Batasuna no es iguala a falange.
Es más, a todos los partidos se les caería la cara de vergüenza viendo que los "proetarras" hacen muchísimo más que ellos por la gente de a pie, sin buscar solo la puta foto.
#48 Es más si Navarra no es el País Vasco fue porque cuando ganó el PSN tampoco hizo uso de la disposición transitoria cuarta.
Curiosamente, antes y durante la transición no existía el PSN. Estaba integrado en el Partido Socialista de Euskadi
#33 Mejor aprende a usar google antes de comentar para no quedar como un imbécil. Teniendo ya una conexión a internet te sale más barato (todavía estoy a carcajada limpia jajaja)
#25 El juez fue tan cazurro como tú (perdoname pero no se puede decir de una forma más suave) ya que prohibio un homenaje en un pueblo que solo existe en la ficción. Goenkale es una teleserie en euskera que lleva muchiiiisimos años en antena y todo el mundo sabe que el pueblo no existe. Fue una forma de demostrar que las sentencias se dictan sin ningún tipo de dato, solo por intereses políticos.
#29 La puede convocar una persona y luego adherirse toda la masa social y política. La cuestión es quién aparece en el papel oficial como convocante. A Lokarri no podrían ponerle ninguna pega y la gente ni se pensaría que fuesen a ilegalizar una marcha de Lokarri. De lo que se trata es de contrarestar el efecto miedo que quiere meter la AD y convocandola Lokarri no habría miedo de ilegalización por parte de la gente.
Es normal que lo prohíban, para ellos -el gobierno, la AN, la caverna... aunque solo lo confiese don jaime mayor oreja- esto es bastante más peligroso que un atentado.
Y, además, ni que no supiéramos leer o no quisiésemos escuchar. Han dicho: «dejar definitivamente las armas». Todas. Incluidas la libertad de expresión y manifestación. ¿O qué pensábamos, incautos?
(¿te suena martingerz? Bueno, hasta el sábado a las 5:30, en Aita Donostia)
#42 En TVE1 dieron la noticia sobre la sentencia del caso Egunkaria en el tiempo de llevarme la cuchara del plato a la boca. Vergonzoso.
Comentaron lo que el juez dijo sobre que posiblemente se habia vulnerado la Constitución como el que comenta que esta lloviendo y a otra noticia.
#54 Esta manifestacion lleva convocada desde julio, ETA anuncio su alto el fuego el domingo.
#84 si te ponen una multa injusta, la protestaras. si no, es que lo siento, pero no tienes sangre.
y si te sirve de algo sobre lo absurdo de esta ley, yo estuve como interventor por eh en unas elecciones hace bastantes años, cuando era un partido legal. por consiguiente, estoy contaminando todo lo que toco. no puedo convocar una manifestacion, ni presentarme a unas elecciones, y si un dia un juez decide que tampoco puedo opinar en los foros, este foro se ilegalizaria por estar contaminado. de la misma forma todos los que aqui escribimos no podriamos escribir en mas sitios por habers contaminados al estar conmigo. ves lo absurdo de defender a capa y espada leyes y sentencias absurdas?
si resultase que no puedo presentarme a elecciones, ni convocar manifestaciones por ser de piel negra, veriamos un flagrante caso de racismo. si no lo puedo hacer por cuestiones politicas (yo jamas he usado la violencia ni promuevo la violencia)....ante que clase de discriminacion podemos encontrarnos??
#62 Tiene cojones que un usuario que hace apología a la censura ponga en duda que yo sea demócrata pero en fin tú con tu rollo, pero eso si deja de poner la cara al sol que a ver si se te va a calentar demasiado el cerebro.
Como veo que eres un troll este será el último mensaje que te dedique y lo aprovecharé para dejarte algo claro, en la defensa de la libertad de expresión no existen condiciones o se defiende o no.
#14 Yo después de ver tantas cosas, las pocas veces que voy a algo me conformo con que no me reciban como los ertzainas recibieron a los de HB en febrero del 97.
#90 no sería mala idea traer a la manifestación, a la cabecera a Currin, Gerry Adams, a los agentes internacionales, etc etc. A ver si cargan
#8 No todos los abertzales quieren el socialismo, unos sí, otros quieren socialdemocracia a lo paises nordicos, otros de centro-derecha (PNV) , aunque el PNV solo es derecha económicamente, en otras cuestiones sociales es más bien progresista , por mucho que se le asocie con la iglesia, bien que editó folletos para normalizar la homosexualidad , educación sexual y demás .
#26 Maria Luixa askatu! Todo mi apoyo a Koldo, Naroa, Leonor y al resto de presos políticos.
#25
#109 lo repito por enesima vez la no condena no es punible, os han vendido eso a la opinión pública española pero no es cierto de hecho si pensarais un poco veríais como en los sumarios lo que se dice es que Batasuna es ETA, que cierto dirigente es colaborador, que otro dirigente es de la dirección, etc. Para no autorizar las manifestaciones o ruedas de prensa lo que dicen es que sigue las diretrices.
edito: el silencio tampoco es punible y el obligar a alguien a decir algo contraviene la convención de los derechos humanos e incluso la constitución española
Esta es la directriz de ETA según el juez Ismael Moreno de la Audiencia Nacional: "Todos los derechos para todas las personas en toda Euskal Herria" y que "los conflictos se puedan resolver por vías exclusivamente pacíficas, políticas y democráticas, sin exclusión ni imposición alguna".
Hay un estado de excepción encubierto en Hegoalde, así lo han denunciado voces internacionales hace tiempo como el socialista suizo Josef Lang
Por cierto, quiero pensar y pienso que la gran mayoría de la gente sabe que es mentira que los organizadores de esta manifestación (Aralar, ELA, Alternativa, EA, Lokarri...) actúan a las órdenes de ETA. ¿No tienen nada que decir? ¿Como quieren que en juicios futuros tengamos confianza en una justicia que actua de una manera tan descaradamente interesada y maliciosa?
Esto es como EEUU, en nombre de la lucha contra el terrorismo se permite todo.
Como la gente tiene miedo de ETA, toda sentencia que incluya "ETA NO", será aplaudida.
#84 Si no tienes coche y te ponen multas por exceso de velocidad, ¿también las aceptarias sin protestar?
#66, tu comentario me da asco.
Qué poca elegancia.
yo no acato leyes que vulneran derechos fundamentales (aunque como todo regimen autoritario en realidad lo disfrazan).
Adierazi EH ha dicho en rueda de prensa que el sábado habrá manifestación en Bilbao.
edito #88 lo que relatas tiene un nombre macartismo se aplicó en EEUU en una época muy oscura, ah también tenían el apartheid eso sí se consideraban los garantes de la democracia mundial.
VIVA ROSA PARKS!
#38 La confianza la perdieron hace mucho: caso egunkaria, mirada a otro lado ante denuncias de tortura, excarcelaciones de personas inocentes que se autoinculparon bajo incomunicación, caso udalbiltza y suma y sigue. En euskadi prácticamente nadie confia en la AN porque hemos vivido muy de cerca sus sentencias (el caso egunkaria ya fue el colmo) la cuestión es que los ciudadanos españoles eso no lo ven porque lo único que llega por los medios mayoritarios es que es lucha contra ETA...
#39 Saben muy bien cuando dar correa, la cuestión es que esto es una cuestión de estado que va más allá de ETA y la paz. Saben que en cuanto haya el famoso alto el fuego verificable internacionalmente la comunidad internacional les va a forzar a dar pasos. La cuestión es que paralelamente en el plano político batasuna, ea, aralar, alternatiba y más se van a unir en un polo soberanista y eso va a cambiar todo el panorama político en la CAV y en Nafarroa. Hasta el punto que tanto el PSE-EE como PSN se van a ver forzados por sus bases a cambiar su discurso (no olvidemos que muchos de sus militantes de base han defendido y defienden el derecho de autodeterminación) lo que hará que estos se parezcan más al PSC (en el sentido de que empezarán a decidir por ellos mismos y no lo que diga el PSOE).
Y todo esto amigo mio es una razón de peso para torpedear el proceso de paz.
#14 Yo no soy de ninguna plataforma ni partido, y pienso ir a Bilbao el sábado si se mantiene la convocatoria.
Espero que vaya más gente de la que pensaba ir en un principio. Es la respuesta que merece; la que llevamos tiempo diciendo: es más efectivo luchar con desovediencia a estas medidas que con violencia.
Estaría muy bien que esta vez la convocase Lokarri porque haría que más gente fuera (creo yo) ya que todo el mundo, de todas las tendencias políticas, tiene en la cabeza la cantidad de trabajo por la paz que llevan haciendo como Elkarri y ahora como Lokarri.
El auto de la prohibición: http://www.gara.net/agiriak/20100909_adierazi_debeku.pdf
Creo que el gobierno y sus jueces se está equivocando muy mucho, los problemas no se solucionan escondiendolos bajo la alfombra con artimañas pseudolegales. Todo lo que haga o no haga en esta línea va a tener efectos contraproducentes.
Habrá que estar atentos a la prensa europea. No me extrañaría que más de uno (y de cien) políticos y periodistas europeos se estén llevando las manos a la cabeza y mordiendo la lengua viendo como el estado español se enroca en la más absurda postura inmovilista.
Le están brindando un triunfo en bandeja a Batasuna, y a muchos otros actores abiertamente contrarios a la estratagia de ETA, ojo, cara a la opinión pública internacional.
Madrid (esto es: el estado) no sabe nunca cuando dar correa. Y esto acabará pasando factura.
#116 ¿es ultracatólico estar a favor del aborto? Porque es la postura del partido, no de unos políticos. ¿Arzallus ha dicho alguna vez algo parecido a que con ETA se vive muy placidamente? El PNV convoca manifestaciones dia si dia también contra ETA cuando estuvo en el gobierno. ¿Cuantas convocó el PP cuando estaba en el gobierno contra el Franquismo?
El PNV no es ni de cerca mi partido, pero chaval, tu tienes un cacao mental de aupa.
Estamos en lo de siempre, te empeñas en creer que todo es ETA y por tanto, como el PNV da ayudas a los familiares de preses, el PNV es proetarra. De hecho me acabo de dar ceunta de lo esteril de un debate con un inmovilista, asi qeu lo dejo aquí.
#12 ¿ He dicho de derechas económicamente , no ? En otras cuestiones es la antítesis del PP . EL PNV votó a favor de ley por el aborto . Ya os lo he dicho , en temas sociales está años luz del PP , aunque económicamente son parecidos ( aunque el PNV ha demostrado gestionar Euskadi y tener políticos mil veces mejores que la chusma rancia del PP en España (tjo tjo especulación inmobiliaria, Telefónica ) , han sabido adaptarse mejor a los tiempos , tirando ideas obsolotes , desde lo que eran con gente como Sabino Arana que el PP desde el franquismo ) ¿ Acaso habeís visto a alguno del PP a favor del matrimonio homosexual ?
#27
#43 El polo soberanista lo temen tanto el PSOE como el PNV, ambos por igual, porque es de la inexistencia de esa unidad de lo que han vivido estos más de 30 años.
El PNV dijo no en el 77 a un frente abertzale, para formar el frente autonomista con el PSOE, la mesa de Xiberta se llamó y ETA la cita en el comunicado, como intento fallido de un polo soberanista.
En el 77 nadie dudaba que el País Vasco eran las 4 provincias vascas, ni Fuerza Nueva(que editaron pegatinas de esto es España con la silueta de las 4 provincias), es más con Franco vivo, Cambio16 publicó un artículo sobre las ikastolas en el País Vasco con un mapa de las 4 provincias.
Es más si Navarra no es el País Vasco fue porque cuando ganó el PSN tampoco hizo uso de la disposición transitoria cuarta.
Ahora ambos partidos ven que se les acaba el chollo y tendrán que cambiar de la noche a la mañana todo y como los de las industrias culturales pues en vez de cambiar prefieren seguir con lo mismo hasta que ya no puedan más.
#59 Perdoneme, hes ke soi de ikastola y no se ablar castellano
#1 ¿La izquierda abertzale se dedica a extorsionar, amenazar y tiene armas? ¿Tienes algo en contra del lema de la mani? No entiendo que te parezca bien la prohibición.
#105 con permiso de bakartasun te traduzco: la desobediencia es el unico camino, un saludo amigo
borroka (que esta tachado) significa lucha
#54 Ya, pero que lo haga prohibiendo manifestaciones de lokarri... es ridiculo...
Y que todos tengamos claro que:
el gobierno quiere ser prudente y seguir presionando a ETA también socialmente aún en la tregua.
Cuando se supone que el legislativo y el judicial son poderes diferentes... pues es la polla...
#61 La Mani no la ha convocado Lokarri, sino la plataforma "adierazi EH" siendo la firmante de la petición Yolanda Jubeto Ruiz, excandidata por Herri Batasuna y EH. Luego otras organizaciones se han adherido. Espero que EA, Aralar, ELA o quien sea solicite un nuevo permiso.
#22 Pues yo no pensaba ir, pero ahora me han movilizado. Allí nos veremos.
#95 Borroka Desobedientzia da bide bakarra. Agur bat lagun.
#97 El PP es derecha carca, atrasada y ciertos elementos desprenden un tufo muy desagradable a tardofranquismo. En el PNV hay de lo primero y de lo segundo, pero aunque sean más o menos de derechas el PNV le da mil vueltas al PP en formas.
#109 Estoy de acuerdo con lo que dices del doble rasero... sin embargo esa ley de partidos ha sido creada expresamente para ilegalizar dicho partido y no todos los que no condenen el terrorismo, ya que sino otros partidos deberian haber sido ilegalizados por no condenar el franquismo (y a Espana le han dado varios tirones de orejas los tribunales europeos y AI ya que haces referencia a ellos, sin embargo no se les tiene en cuenta cuando a quien se denuncia es a un gobierno):
http://es.wikipedia.org/wiki/Condena_del_Tribunal_Europeo_de_Derechos_Humanos_a_España_por_el_maltrato_dado_a_Mikel_Iribarren
http://www.publico.es/espana/251928/ai/denuncia/incomunicacion/detenidos/espana
Aun estamos esperando a que por ejemplo el Rey o el PP condene las atrocidades cometidas por la dictadura Franquista y sin embargo estos no han sido ilegalizados.
#122 EA está en la manifestación , y la condena . Y Aralar . Y muchos más . No puedes joder un movimiento político por que cuatro no tengan claras las ideas. Si no, el PP estaría en el tribunal de derechos humanos por sus declaraciones de Mayor Oreja sobre el franquismo , o por tener un ex ministro franquista . Si alquien mata a alguien que lo pague con la carcel, pero los demas no son culpables por ser compañeros de partidos, y eso es lo que han hecho todo este tiempo con toda la IA, han ilegalizado partidos por gente que no tenia un solo delito, pero provenían de Batasuna. ¿ Te parece bonito ? Si Batasuna está ilegalizada, pues me voy a ANV .Pum, ANV ilegalizado , me piro a otro partido, no tengo delito alguno, ni saltarme un STOP siquiera, pero soy un "apestado", un leproso medieval . Si van a EA y lo ilegalizan, hazme caso que arde Euskadi . Y no precisamente por la kale borroka . Los demás votantes de EA también son humanos y saben lo que son los límites y pasarse de la raya .
#20 dentro de hora y algo hay anunciada una rueda de prensa. veremos. pero me suena que hace no mucho, se desconvocó la mani ilegalizada para después convocar la misma pero esta vez la convocatoria a cargo de EA y Aralar (hablo de memoria)
y efectivamente, la mani estaba convocada desde julio si no me equivoco (he encontrado una noticia de agosto donde ya estaba convocada, pero no encuentro la fecha exacta)
#34 El gobierno tonto no es y está jugando su papel. Esta marcha probablemente no se hubiera ilegalizado si ETA no hubiese hecho el último comunicado (fíjate a que punto hemos llegado). El problema que le ha causado el comunicado es la internacionalización, que ahora justo haya una manifestación de las más multitudinarias de los últimos años y que probablemente vaya a aparecer en medios internacionales les va muy mal. Pero ellos ya saben que la manifestación se hará, lo que quieren conseguir con esto es que la masa social se lo piense dos veces antes de ir bajo el miedo de si irán a una manifestación ilegal donde habrá carga policial o no.
hablando del PNV :espero ansioso su valoracion sobre esto, a ver que dice
Si esto es democracia me declaro no demócrata.
#68 Es curioso que el PPSOE dijera defender eso hace no mucho. Y me pregunto yo, si antes el PPSOE defendía esto mismo y ETA no, ahora que ETA lo defiende, ¿que defiende el PPSOE? ¿la vía armada?
#80 si bien soy de los que, salvo que haya un insulto (y a veces ni eso), no voto negativo, debo decir que tu afirmacion es cuanto menos, de aborregamiento social o mas propia de hommer simpson.
decir que hay que acatar las sentencias y punto, es como decir que existe un poder divino, infalible y no criticable. asi que agachemos la cabeza, no pensemos y dentro de 4 años volvamos a votar para que piensen por nosotros.
bastante aborregados estamos como para encima no denunciar cuando los poderes se pasan dos pueblos.
no justifico que te voten negativo, pero podrias haberte currado un argumento
#97 #98 Te dijo que la vision de progresismo del PNV no encaja ni de lejos con la eclesiástica pepera , y EA no se parece en nada a UPYD . En EA no dan berridos anti-idioma vasco o gallego por parte de UPYD . Euskadi es muy diferente si quieres compararlo con la idiosincracia y partidos españoles , muuuuy diferente . Y Batasuna , pese a tener albardaos en ETA, la ideología mayoritaria a estudiado mucho todas las corrientes socialistas , incluso criticando la represión contra la homosexualidad en la URSS . Ni blanco ni negro , hay miles de grises aquí .
#135 Por eso , como EA y ARALAR no son clausurables legalmente , entonces es incoherente ilegalizar la manifestación . Y no me hables de la Audencia Nacional anda, que después de ver las pruebas sobre Egunkaria, con traducciónes esotéricas del euskera al español , creo mas al Iker Jimenez puesto a setas .
#116 Cuando el PP vote a favor del aborto o a favor de leyes favorezcan los derechos de los homosexuales, nos llamas . De momento, agur . Hasta el cura de mi instituto , abertzale el , estaba a favor de los homosexuales y nos hablaba de educación sexual y el respeto hacia el otro. Cuando veamos esto mismo en el partido de Rajoy, será dentro de 200 años .
"Desgraciadamente el estado no tiene recursos para perseguir a todos los nazis" La IA está mas controlada que un juego de Los Sims (y son cientos de miles ) , ¿ Dices que no tiene medios para perseguir a cuatro tarados pro Hitler ? ¿ Cómo es que no actúan contra conciertos neonazis ? ¿ Cómo se come eso ? . Perdón , ¿ CÓMO SE PERMITE ESTO ? ¿ Sabias que miembros como Ángel Acebes tiene amiguitos falangistas ? ¿ Como no investigan eso ? Ah, si," que son de los nuestros, amigos mios, nada , nada, angelitos , aquí no pasa nada . "
#124
No tienes in idea como funciona esto . Y aquí en Menéame hemos condenados todos a ETA . Dinos como se podría forzar a ETA , anda . Más bien ETA parasita la IA vasca , tenemos mas fuerza politica . Y sobre todo no me cuadra que si está llenas de topos, por que no la desmantelan . Te lo diré: puro teatro electoral y político no sea que descubran los chanchullos de corrupción y cagadas en la gestión de la crisis . Por que por poder, pueden de sobra . Me huelo a utilización por altas esferas . Si no, no estarían tan nerviosos por esta manifestación, ni por lo de Egunkaria. Así de claro .
#144 Cuando ganó el PSN había una mayoría a favor de la unión, lo que pasó es que se le olvidó al PSOE lo del estado federal y esas cosas enseguida de ganar las elecciones en Navarra, pero entonces si se hubiera convocado hubiera ganado la unión, ahora evidentemente no, no ganaría porque el Estado central le ha dado unas prebendas a Navarra que vete a quitárselas.
#145 Aralar ha tenido ex-miembros de ETA(Txillardegi, del frente cultural de ETA también hay que decirlo) y tiene(Julen Madariaga, dirigente y fundador de ETA).
#27 Los de Esperanza Sur no apoyan la propuesta, hay quejas de un tal Mauricio Colmenero .
#99 Cada uno tiene sus métodos de lucha y sus capacidades, si no tienes cierto poder la justicia no responderá por ti, y tienes que usar luchas a pie de calle.
#103 Te pediria que tradujeras lo que has escrito en euskara(no por molestar, sino porque siempre me gusta aprender algo).
#23 Lokarri está dispuesto a convocarla, pero creo que hace falta una convocatoria amplia y muy plural que demuestre el apoyo social a que todos los derechos de todas las personas sean respetados
#52 Si lo que ha dicho es falso (que no lo es) rebátelo y así aportarás algo constructivo al debate pero el discursito fácil lo puedes dejar para otro momento. Gracias.
#54 GOTO #20 #21
#145 Chorradas deslegitimadoras aparte (seguro que no protestas cuando un juez te da la razon, ni recuerdas que juzga desde un tribunal proviniente del aparato judicial franquista), ¿puedes enlazar al texto del auto? Porque de lo que me digas tu me creo lo justo, que no es mucho (y fijate que es posible que el juez efectivamente diga que EA y Aralar pertenecerian, segun el, al entorno etarra; simplemente es que no sera proviniendo de ti como me lo crea).
Afortunadamente nunca he tenido un juicio, y tampoco he solicitado nunca la ayuda de la policía española. Mis problemas los procuro resolver por mi misma con diálogo y respeto a mi interlocutor y hasta ahora me ha ido muy bien. Y si puedo no voy a hacer nada por cambiarlo. Quizás para ti no sean importantes determinadas prácticas judiciales, como quizás tampoco sea importante que un gran número de miembros del poder judicial hayan jurado lealtad a Franco y se haya pasado por una Transición en la que se ha hecho un simple cambio de ideas por decreto, sin pedir garantías a nadie. A mi, como demócrata, no.
El auto es este: http://www.gara.net/agiriak/20100909_adierazi_debeku.pdf
El juez está diciendo que la manifestación tendría como finalidad apoyar y justificar las acciones de la organización terrorista ETA. Ahora lo que quiero que se me explique, por la verdad es que estoy desconcertada, es la razón del apoyo de Aralar, EA o ELA a esta manifestación viendo cuales son sus objetivos. Nada más.
A ver si somos capaces de desentrañar el misterio de por que Aralar, según este juez, apoya a ETA, porque como sea cierto tengo que cambiar mi voto.
Ahora resulta que Aralar, EA, Alternatiba (escisión de IU), Lokarri o ELA ¿apoyan una manifestación cuya finalidad es apoyar y justificar las acciones de la organización terrorista ETA?
¿Alguien se ha vuelto majara?
¿O es que la coalición PP-PSOE pretende eliminar mas rivales para la próximas elecciones?
Lamentable lo que está sucediendo en Euskadi y los españoles del resto del estado deberíamos de estar indignados.
#44 ¿Cabezas pensantes? ¿Dónde están?
#56 Como demócrata y defensor de la libertad de expresión me molesta que se intente acallar a quién sea sí.
A ver como decirlo, gobierno español, periodistas españoles, españoles de a pie:
OS ESTAIS EQUIVOCANDO
Como esa mani la reviente la policia reventara una mani que va a apoyar la mayoria del pueblo vasco...
Y eso es una cagada muy gorda...
Cuando se acabe ETA, estos tendrán que buscar nuevas excusas.
A estos no los enchironan, cargan, ni nada . Atención a lo que dice el polícia. Se que es un programa satírico pero los cabeza buque que hay en la mani no son nada cómicos. A estos no los condenan. Pues bien, no esperéis que la IA radical haga lo mismo . En Alemania esta gente estaría arrinconada con fusiles de la DeutschenPolizei delante de su jeta , bien controladitos .#109 pues asi por ejemplo, los vascos nacionalistas de izquierdas tenemos nuestro derecho a manifestación muuuuy reducido.
#51 leído, más de lo mismo, X relacionado con HB/Batasuna/EH, Y también, Z también, apoya Etxerat, manifestación proetarra ergo ilegalización al canto...
#147 En el auto, nada más empezar a leerlo veo que dicen ADIEZARI en vez de ADIERAZI. ¿La manifestación es legal entonces?
Anda que manda webos con el Tribunal de Orden Público...
#148 yo también me he dado cuenta de eso pero supongo lo corregirán como ya han hecho alguna vez que han metido la pata así, pero vamos da cuenta del nivel cultural del juez, que le da igual poner una cosa que otra...
#38 En realidad, pocos españoles confian en la justicia. Es un dato objetivo.
#50 Lo sé por eso he dicho, lo que he dicho Tampoco existían las Comisiones Obreras de Navarra hasta una fecha tan tardana como 2000 o 2002(no encuentro la fecha exacta y ahora no me acuerdo de memoria).
#129 No es una democracia, si lo veis cada dia como se ríen en vuestra cara el PP y el PSOE en casos de corrupción, y lo sabéis y lo negais . Anda ya . Y al tio de la fundación de Joxemi Zumalabe , estando en contra de ETA, lo reconoció en público ; y en el caso judicial 18/98 le enchironaron . Mira para lo que sirve la condena , si vas a la carcel igual siendo inocente, incluso en el caso de ex miembros de Batasuna sin delito probado alguno no les dejan ir a otro partido . Esto no va de el problema de ETA . Hay cantidades enormes de mierda entre medias, pero tu solo ves a los pirados de la banda . No necesito que paramilitares me defiendan gracias, pero tampoco me agrada que por mis ideas me metan dentro de esa banda sin saber siquiera como pienso . Si eso piensan de mi, imagina a un ex-HB del año 90 y pocos, ese estará vedado de la política de por vida. ¿ Acaso en una empresa, si el director hace gastos ilegales , encarcelan a toda la plantilla ? Pues esto igual , el que mate o colabore, al trullo, pero no trateis de estirar el chicle, si no pasan cosas como esta , o gente muy harta de todo esto entra a circulos mas radicales por desesperación y cabreo con jueces prevaricadores y justicia bananera .
#sigo desde #130 Hay que ver el problema desde fuera , viviendo en Euskadi, pero analizando objetivamente, solo así se consigue ver en qué pozo de mierda estamos. PP y PSOE jugando al "y tú mas " en España desde tiempos inmemoriales ( como niños , subnormales que son oye, nunca colaboran para sacar adelante algo ) y aquí bien amiguitos que son, solo cuando les conviene .
Sobre ETA, que se autodisuelva, que la IA mueve mas politica y a la gente mas que las armas en 40 años. En la tregua del 98 se demostró . A la gente de a pié no le gusta la violencia . Le gusta que las cosas se hagan bien y de forma efectiva y que gobiernen los dirigentes para el pueblo , así es que como se gana a la gente , y el 25 % de votos conseguidos dice mucho .
#60 Ya bueno, pero es que las razones REALES para prohibirla es que el gobierno quiere dar la impresion de que no se va a mover ni un apice y por eso prohibe la primera mani que haya aunque sea de lokarri...
Una cagada bastante gorda, si, opino como hegel en #39:
Madrid (esto es: el estado) no sabe nunca cuando dar correa. Y esto acabará pasando factura.
#126 Vamos a ver en el hipotético caso de que la IA condenase a ETA explicitamente habría de facto una escisión interna en batasuna y muy probablemnete en ETA entre los que quieren seguir con la doble vía (política y armada) y los que quieren seguir únicamente por la vía política. Los que optasen por la doble vía tendrían que hacer ver que son más fuertes que los otros por lo que pondrían en marcha una campaña de acciones armadas con muertes incluidas y estariamos otra vez con el mismo problema. Esto no lo digo por ser pitonisa sino por conocer tanto la historia de ETA como la historia de organizaciones como ETA, no es algo nuevo.
En lugar de eso ahora lo que se está haciendo es optar directamente por la vía política como bloque sin escisiones, dando la posibilidad de acabar con la violencia de una vez por todas.
El problema que hay aquí es que algunos no quieren la paz, quieren la victoria y la humillación del enemigo y eso en un proceso de paz es imposible porque directamente se torpedea y se va al traste.
Glorioso día va a ser el de la manifestación, pena de no poder alquilar un piso cercano para hacer buenas fotos.
#86 A ver, que no lo entiendo:
Por supuesto que no. Pero en el caso que describo en #84, si me ponen la multa por culpa de otro, primero le pido explicaciones a él y después voy a la autoridad.
Si te ponen una multa de exceso de velocidad que le corresponde a otra persona... le pides explicaciones a la otra persona???? por que? acaso te ha puesto ella la multa?????
A veces las ganas de poner ejemplos hace que pongamos ejemplos ridiculos, nos pasa a todos alguna vez...
#166 Pues si, solo de cara a la opinion publica española se ven bien estas ilegalizaciones, en el resto de Europa y el mundo España queda como un pais bananero.
#122 Por que la condena de los crímenes de ETA no la piden, la exigen como modo de subyugación, y entre otros, yo, no pasamos por ahí. Más de una vez hemos expresado nuestro desacuerdo en las formas que utiliza ETA y en la violencia de cualquier tipo, pero, que no pretendan que digamos que aquí el problema es ETA. ETA es parte del problema, quizá la más importante, pero ETA existe por una situación política, que a dia de hoy persiste.
Si ETA no existiese, seguramente se crearía, con menos fuerza, al igual que están naciendo grupos neonazis organizados.
#168 Yo ya tome la decision de dejar de lado la opinion publica española y centrarme en la internacional. Te hablo en el ambito personal. Cuando a alguien le explicas lo que hay en el Pais Vasco, basandote en tu vida y experiencia.
Siempre hay excepciones. Pero ya no pude aguantar mas esa falta de coherencia, las diferentes baras de medir, la falta de tolerancia, incapacidad de reflexion, el no darse cuenta de que lo mejor para nosotros es tambien lo mejor para ellos, el que un puto niñato que vive a 700 kilometros que ni lee periodicos crea saber mas que yo del lugar donde vivo...
Ya no gasto el minimo esfuerzo. Me concentro en los alemanes, holandeses, estadounidenses, escandinavos... Gente que le puede importar mas o menos lo que les cuento. Pero que callan, escuchan, preguntan y dan su opinion. Como personas normales.
Por lo demas, pa salir de fiesta a ligar o echarse unas risas, con los españoles de puta madre. Pero no les dejo sacar el tema de la politica, porque si empiezan a hablar (algunos,no todos)les pierdo el respeto, y si estoy bebido no me corto ni un pelo. Por lo que la juerga se va a tomar por culo.
Y no estoy generalizando. Son tendencias o patrones del caracter general del pais. Algo bastante dificil de demostrar porque me baso en mi experiencia en la vida real, en el trabajo, de fiesta, de vacaciones, viviendo en el extranjero, en el pais vasco...
Y al que le pique que se arrasque. Es mi opinion y me la follo cuando quiero.
#93 por aquí ni siquiera con los mayores de 50 años: http://viautopica.files.wordpress.com/2009/08/ertzaintza1.jpg
#163 ¿A que viene este comentario? WTF
Si lo pones donde toca te respondo el comentario, pero aquí te comes un negativazo guapo, y además quita las mayúsculas hace feo.
El FMI? Bah, prefiero escuchar al ganadero de al lado de mi casa que a esos.
#164 @meneameloshuevos
#87 No tengo nada que agregar a todo lo que han dicho bastantes usuarios, para decir lo mismo que ellos, no digo nada, por cierto, es "vienes" no "bienes".
Y tus comentarios me parecen erróneos la ley no siempre es aceptable, o aceptarias las leyes franquistas, o leyes que te condenaran a muerte por pensar y decir x o y.
#113 Un poco masoca eres ¿no?