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#12:
#11 Acarazo, yo también firmaría, el problema es quien pide las firmas y cómo se pueden utilizar esas firmas. El empeño de que se haga esta petición de firmas como una encuesta del censo, en vez de con una mesa en una plaza, me hace pensar que se van a utilizar "de otra manera". Batasuna y su entorno, ha funcionado muchas veces con el "conmigo o contra mí".
#5:
Extorsión puerta por puerta, si no firmas eres un "fatxa" y un "espainolista"... lo que nos faltaba ya.
#14:
#13 La petición de firmas está mal hecha.
¿No negarás que gente del "entorno de Batasuna" ha atacado bienes, propiedades e incluso físicamente a otros, por su ideología "diferente"?. Hay una parte de ese entorno que es fanático y sectario. Como no sé donde van a acabar esas firmas, tengo mis reservas.
¿No negarás que gente del "entorno de Batasuna" ha atacado bienes, propiedades e incluso físicamente a otros, por su ideología "diferente"?. Hay una parte de ese entorno que es fanático y sectario. Como no sé donde van a acabar esas firmas, tengo mis reservas.
#4:
Y si no firman los meten en su lista negra o qué?
#31:
Pues me vais a perdonar pero yo soy una "batasuna radical" de esas que vosotros decís y a mí esta realidad de persecuciones "contra los demócratas", vascos exiliados y listas negras me es bastante ajena y eso que vivo en un pueblo "proetarra" con concejales "proetarras", con gobierno "proetarra" y con una "proetarrísma" ikurriña ondeando sóla en el mástil del Ayuntamiento.
Mirad yo soy vasca 100%, simpatizante abertzale y normalmente sigo las directrices de la IA y mi vecina y mejor amiga es vasca 100% y militante del PSE. Y nosotras hemos compartido muchos cafés, muchos cigarros y muchos zuritos lamentándonos juntas de algo que nos toca sufrir a todos simplemente porque yo sé que ella está en contra de que arresten a mi aita o, a otra persona de mi familia, por llevar papeletas de D3M (¡qué daño hacen! ¡están persiguiendo a los que no piensas como ellos!) a un colegio electoral y porque ella sabe que yo estoy en contra de que vayan a por ellos por ser socialistas. Y punto, no hay más vueltas e interpretaciones que darle, no al menos en mi caso.
Nuestras hijas comparten tobogán y columpios y muchas veces merienda y habitación porque ella y yo sabemos que por encima de cualquier ideología o sensibilidad está el hecho de ser humanos y comportarnos como tal. Dicho esto, yo no conozco a mucha gente que viva como apestada (y que no esté involucrada directamente en política) en su propio pueblo por ser de un partido político determinado, y la que conozco no es solo del PSOE o del PP. El problema es que claro, la cobertura mediática siempre la recibe quien la recibe y no todo el conjunto de la sociedad vasca que es muy plural y más compleja de lo que se quiere hacer ver. ¿Que ese problema no es más grande en otros sitios? Pues tampoco digo que no, pero no se resume solo a una parte del espectro político-social.
Lo que pasa que claro, presentarse de mártires hace ganar muchos votos en Badajoz y en Soria. A amarillear a su casa.
Mirad yo soy vasca 100%, simpatizante abertzale y normalmente sigo las directrices de la IA y mi vecina y mejor amiga es vasca 100% y militante del PSE. Y nosotras hemos compartido muchos cafés, muchos cigarros y muchos zuritos lamentándonos juntas de algo que nos toca sufrir a todos simplemente porque yo sé que ella está en contra de que arresten a mi aita o, a otra persona de mi familia, por llevar papeletas de D3M (¡qué daño hacen! ¡están persiguiendo a los que no piensas como ellos!) a un colegio electoral y porque ella sabe que yo estoy en contra de que vayan a por ellos por ser socialistas. Y punto, no hay más vueltas e interpretaciones que darle, no al menos en mi caso.
Nuestras hijas comparten tobogán y columpios y muchas veces merienda y habitación porque ella y yo sabemos que por encima de cualquier ideología o sensibilidad está el hecho de ser humanos y comportarnos como tal. Dicho esto, yo no conozco a mucha gente que viva como apestada (y que no esté involucrada directamente en política) en su propio pueblo por ser de un partido político determinado, y la que conozco no es solo del PSOE o del PP. El problema es que claro, la cobertura mediática siempre la recibe quien la recibe y no todo el conjunto de la sociedad vasca que es muy plural y más compleja de lo que se quiere hacer ver. ¿Que ese problema no es más grande en otros sitios? Pues tampoco digo que no, pero no se resume solo a una parte del espectro político-social.
Lo que pasa que claro, presentarse de mártires hace ganar muchos votos en Badajoz y en Soria. A amarillear a su casa.
#11:
Llevo tiempo diciendo que ahora nadie miente, solo dicen verdades a medias y resulta que es peor que mentir.
Que problema tenéis por esa recogida de firmas, yo mismo firmaría a favor por los presos gravemente enfermos y los que han cumplido ya las 2/3 partes de su condena y no pueden beneficiarse de los mismo derechos que otros presos.
No piden nada del otro mundo, solo lo mismo que se aplica a los demás presos.
Que problema tenéis por esa recogida de firmas, yo mismo firmaría a favor por los presos gravemente enfermos y los que han cumplido ya las 2/3 partes de su condena y no pueden beneficiarse de los mismo derechos que otros presos.
No piden nada del otro mundo, solo lo mismo que se aplica a los demás presos.
Comentarios
#11 Acarazo, yo también firmaría, el problema es quien pide las firmas y cómo se pueden utilizar esas firmas. El empeño de que se haga esta petición de firmas como una encuesta del censo, en vez de con una mesa en una plaza, me hace pensar que se van a utilizar "de otra manera". Batasuna y su entorno, ha funcionado muchas veces con el "conmigo o contra mí".
Y si no firman los meten en su lista negra o qué?
Extorsión puerta por puerta, si no firmas eres un "fatxa" y un "espainolista"... lo que nos faltaba ya.
Así es como funciona el terror.
Se puede ser más impresentable? Lo dudo.
#13 La petición de firmas está mal hecha.
¿No negarás que gente del "entorno de Batasuna" ha atacado bienes, propiedades e incluso físicamente a otros, por su ideología "diferente"?. Hay una parte de ese entorno que es fanático y sectario. Como no sé donde van a acabar esas firmas, tengo mis reservas.
la libertad de los presos gravemente enfermos y de los que han cumplido su condena.
no hace falta una moción cuando cumplen su condena o estan en fase terminal la justicia les pone en libertad (recordando el caso del perro Chaos)
Llevo tiempo diciendo que ahora nadie miente, solo dicen verdades a medias y resulta que es peor que mentir.
Que problema tenéis por esa recogida de firmas, yo mismo firmaría a favor por los presos gravemente enfermos y los que han cumplido ya las 2/3 partes de su condena y no pueden beneficiarse de los mismo derechos que otros presos.
No piden nada del otro mundo, solo lo mismo que se aplica a los demás presos.
Los presos que cumplen su condena son puestos en libertad, los presos que sufren enfermedades terminales son puestos en libertad.
La recogida de firmas es para fichar.
Pues me vais a perdonar pero yo soy una "batasuna radical" de esas que vosotros decís y a mí esta realidad de persecuciones "contra los demócratas", vascos exiliados y listas negras me es bastante ajena y eso que vivo en un pueblo "proetarra" con concejales "proetarras", con gobierno "proetarra" y con una "proetarrísma" ikurriña ondeando sóla en el mástil del Ayuntamiento.
Mirad yo soy vasca 100%, simpatizante abertzale y normalmente sigo las directrices de la IA y mi vecina y mejor amiga es vasca 100% y militante del PSE. Y nosotras hemos compartido muchos cafés, muchos cigarros y muchos zuritos lamentándonos juntas de algo que nos toca sufrir a todos simplemente porque yo sé que ella está en contra de que arresten a mi aita o, a otra persona de mi familia, por llevar papeletas de D3M (¡qué daño hacen! ¡están persiguiendo a los que no piensas como ellos!) a un colegio electoral y porque ella sabe que yo estoy en contra de que vayan a por ellos por ser socialistas. Y punto, no hay más vueltas e interpretaciones que darle, no al menos en mi caso.
Nuestras hijas comparten tobogán y columpios y muchas veces merienda y habitación porque ella y yo sabemos que por encima de cualquier ideología o sensibilidad está el hecho de ser humanos y comportarnos como tal. Dicho esto, yo no conozco a mucha gente que viva como apestada (y que no esté involucrada directamente en política) en su propio pueblo por ser de un partido político determinado, y la que conozco no es solo del PSOE o del PP. El problema es que claro, la cobertura mediática siempre la recibe quien la recibe y no todo el conjunto de la sociedad vasca que es muy plural y más compleja de lo que se quiere hacer ver. ¿Que ese problema no es más grande en otros sitios? Pues tampoco digo que no, pero no se resume solo a una parte del espectro político-social.
Lo que pasa que claro, presentarse de mártires hace ganar muchos votos en Badajoz y en Soria. A amarillear a su casa.
Bueno, a mí también me dan lástima todos esos militantes-simpatizantes de Batasuna/D3M/loquesea. Principalmente porque yo sería del todo INCAPAZ de seguir perteneciendo a una agrupación política o simpatizando con ella cuando calla miserablemente ante asesinatos tan cobardes y rastreros como el de Isaías Carrasco o Inaxio Uría y ni siquiera se digna en seguir el día de duelo. Especialmente chocante es el caso del ayuntamiento de Mondragón, donde hicieron como si no pasara nada, ninguneando la muerte de su vecino.
Yo os aseguro que pertenezco a un partido que hace eso y al día siguiente presento mi dimisión en el mismo. Yo no apoyo ni encubro ni justifico ni minimizo asesinatos tan cobardes y viles ni homenajeo a los que aprietan el gatillo por la espalda contra personas desarmadas e indefensas.
Y ya podéis decir lo que os dé la gana de "todos no son iguales" "en el fondo son buenas personas" "gente como tú y como yo". NO. Quien hace como si no pasara nada cuando le vuelan los sesos a su vecino es como poco un cobarde sin cojones de plantarse y decir bien alto y claro "estas no son mis ideas". Y desde luego no son gente como yo pero ni de coña. No se parecen a mí ni en el blanco de los ojos. Yo jamás ningunearía la muerte de un vecino mío asesinado a tiros por la espalda de la manera tan asquerosa como lo hacen en muchos (demasiados) pueblos de Euskadi.
En vez de pedir tanta "democracia" para vuestras listas políticas, mejor haríais en pedirla igual de alto y claro a la banda de asesinos a sueldo que exterminan a todos los que no sois vosotros. En dignidad, entereza y moral ganaríais muchísimo, no sabemos a qué estáis esperando.
Vaya, es casualidad que recojan firmas justo el dia aniversario del asesinato (por que fue un asesiinato¿no?) de Isaias Carrasco.
Hasta el PP a liberado a Etarras enfermos: http://www.elpais.com/articulo/espana/PP/excarcelo/enfermedad/presos/etarras/graves/penas/elpepunac/20070301elpepinac_2/Tes
Esto tiene un nombre, pero me voy a cortar ya que me costaria el baneo.
visto por el otro lado van a pasar por casa para que todos les retraten , pero con cámara digo , porque saberlo los vecinos ya lo saben quienes son .
Al mismo tiempo los vecinos deberían preparar una recogida de firmas para ponerle una calle a Isaias y aprovechar que vienen a casa para pedirles que firmen.
¿y qué van a decir para que les abran? ¿"cartero comercial"? ¿"Hola buenos días, soy el de ETA"? ¿Se encontrarán en el rellano con algún testigo de Jehová?
En fin esto si no te lo tomas a broma es para llorar.
#15 estoy contigo, se califica de terroristas a todo el entorno de Batasuna. La noticia esta es amarillista. Todos los presos tienen unos derechos básicos que en el caso de los etarras no se aplican. A ellos por ejemplo los mandan lejos de su tierra a cumplir su condena, algo que se supone que no se puede hacer, ya que dificulta las visitas de sus familiares (algunos incluso están en las canarias), a ellos los mantienen en la carcel incluso despues de haber cumplido su condena, etc.
Todas estas no se hacen nisiquiera con los pederastas, porqué con los etarras sí es lícito saltarse los derechos humanos de esa forma?
#14 Jamas negare los hechos.
Pero ignorar anulando los votos de todo un sector de la población e incriminar a todos no es justo, bueno seria justo si con los demás partidos también lo hicieran. No hace falta recordar quien apoya a los violentos en España, Irak, Gaza,...
Según #20 la recogida de firmas la ha organizado la Guardia Civil.
Muchos decís que es una manera de acojonar, que si no firmas te "ficharán".
Pues para mi firmar es lo que me parece peligroso. Y es que en manos de la Guardia Civil cualquier papel de esos es un indicio... Y mira sino aquellos militantes de Askatasuna que firmaron a favor de D3M!
#40 "Pues etarra no se, pero el no asesinar no te convierte en inocente."
Y que me convierte en culpable? estar en contra de ETA pero a favor de que se respeten los derechos humanos?
"te ha faltado poco para acusar de fascista a quien no lo es. Fascista es tener un censo de la gente que apoya a los terroristas y la gente que no los apoya."
A mí me ha faltado poco, pero es que tu te has salido del tiesto por mucho. Primero, llamas fascista a ETA, que será mala o lo que quieras pero precisamente de ideología fascista no és. Es como llamar a Franco comunista porque en la URSS Stalin era tambien un dictador. Te das cuenta de las incoherencias?
Me agradaría mucho ver que los términos linguísticos se vuelven a usar correctamente, más que nada porque es una soberbia estupidez llamar fascista a todo el que hace algo malo. Además su uso correcto nos daría una aproximación mas adecuada sobre quien está más próximo al regimen de franco.
Segundo, llamas terroristas (o fascistas segun tu) a todos los que votan una ideología política. Equiparas a toda la izquierda abertxale con terroristas y eso es peligroso. Por tu regla de tres que son los que apoyan al genocidio de Israel?
Y no se trata de pedir que a los etarras no se les encarcele sino que se les concedan los derechos básicos que se suelen conceder a cualquier preso.
""la nena mala", vaya nombrecito."
Te gusta?
#31 No puedo votarte positivo pero es el mejor comentario del hilo con diferencia. Algunos se creen que en Euskadi se comen a la gente o algo así. Ya era hora de que alguien pusiera un poco de cordura, cosa que no pasa con comentarios como #37 Que te pasa? la izquierda abertxale no tiene derecho a recoger firmas, eso quie n lo dice, tu?
Y #27 porque dices valiente a #11 ? Estás insinuando algo, porque estoy bastante cansada de las insinuaciones de gente como tu. A mí me han llamado etarra varias veces pero pasa que no he matado nunca a nadie, si te molesta que recojan firmas para exigir unos derechos que se aplican para cualquier preso excepto para los etarras al menos no vayais insinuando nada, ok?
PD: el fascismo es una ideología política, no tiene sentido llamar a ETA fascista, hay otros partidos para los que el nombre es más adecuado por afinidad ideológica.
#18 exacto, lo que hace aun más hipócritas esas medidas
#24 Patético. Realmente patético. Me reitero, no es que no sea ilegal, la cuestión es la bajeza moral de la gente que va colgando esto en las casas de las víctimas de ETA. Muy valientes son estos abertzales. Flaco favor hacen al independentismo vasco.
- Hola, egunon. Somos etarras. ¿Tiene un minuto?
- Es que ahora no está mi marido.
- Podemos volver luego.
- Casi que no queremos nada.
- Vamos, mujer, que no matamos a nadie...
- Ja, ja, ja.
#7 A ellos no les importa dar la cara,... es más, les encanta.
Otro ejemplo más, del sectarismo el política. Batasuna en su línea.
#22 Los presos etarras que cumplen su condena son puestos en libertad, los presos etarras que sufren enfermedades terminales son puestos en libertad.
#31 pero es que ese partido que llora por que no quiere acatar la ley de partidos considera lógico que maten a un vecino por ser del PP o del PSOE.
#25 siento el malentendido, pero :
Según la R.a.e.: http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?TIPO_HTML=2&TIPO_BUS=3&LEMA=perro
1. m. Mamífero doméstico de la familia de los Cánidos, de tamaño, forma y pelaje muy diversos, según las razas. Tiene olfato muy fino y es inteligente y muy leal al hombre.
2. m. U. por las gentes de ciertas religiones para referirse a las de otras por afrenta y desprecio.
3. m. Persona despreciable.
4. m. Mal o daño que se ocasiona a alguien al engañarle en un acuerdo o pacto.
5. m. desus. Hombre tenaz, firme y constante en alguna opinión o empresa. Era u. t. c. adj.
Los de ETA son unos perros asesinos, nada de banda armada ni gudaris, perros asesinos
#2 No ofendas a los perros, por favor.
Carta de una joven a su padre asesinado por ETA
Carta de una joven a su padre asesinado por ETA
elconfidencial.com#12 ¿Pensar que miles y miles de personas son tan retorcidas y tan malas no os parece un poco raro?
Conozco a mucha militancia de Batasuna y no son así, es mas son militantes activos y pacíficos que lo único que reciben son palos, detenciones, robo de material y puesta en libertad sin ninguna compensación.
Conozco a un chico que le han detenido en 3 ocasiones, le han soltado por que no ha hecho nada pero le han robado el ordenador las 3 veces.
#17 No es lícito, pero todas estas políticas injustas: dispersión, cumplimiento integro de penas, ley de partidos,... están pensadas para ser la moneda de cambio del gobierno en futuras negociaciones ETA-Estado.
Igual hasta se dan cuenta que no les apoya tanta gente como creen
Vaya gilipollez. En Mondragón la gran mayoría es de la izquierda abertzale y se solidarizan con los presos.
No es que llamen a la puerta y digan "soy de la ETA", es que tu vecino te llama a tu puerta para hablar de otros vecinos del pueblo.
Ciertamente, la desconexión de la sociedad española con la realidad social en estos pueblos del País Vasco hace que muchas personas perciban la situación de una manera ridícula e infantil.
#15 Estoy de acuerdo, meter a todos en el mismo saco es injusto. Por eso estoy contra la ley de partidos.
#20 No tiene razón de ser este tipo de listas, ni por lo uno, ni por lo otro...
#21 En el caso de lo presos de ETA, no es así exactamente...
Chantajistas de mierda...
Según #30 Marujita Diaz está buena
Me he registrado solo para poder votar y comentar la noticia.
11# Tu eres muy valiente, como los que va pidiendo firmas. No creo que sea un asunto de los derechos de los presos, sino de las artimañas de carácter fascista de gente que, precisamente se llena la boca llamando fascista al primero que no piensa como ellos.
Muy valiente y arriesgado por su parte colgar el cartel en la casa de la familia de Isaías Carrasco...
#38 "la nena mala", vaya nombrecito. Pues etarra no se, pero el no asesinar no te convierte en inocente. ¿Tu sabes que es la apología del terrorismo? Pide las firmas que te salgan de los putos huevos, pero un respeto a los muertos. Me reitero, te ha faltado poco para acusar de fascista a quien no lo es. Fascista es tener un censo de la gente que apoya a los terroristas y la gente que no los apoya.
Por vavor no mezcleis ser abertzale con no tener la poca vergüenza de pedir amnistia para etarras a los familiares de Isaías Carrasco.
#24: Claro que no es delito ni es ilegítimo. El problema es que si no estás a favor y no firmas, al día siguiente te llegarán unas cartas democráticas amenazándote de forma democrática para que nunca vuelvas a atreverte a decir qué piensas de verdad, cosa típica de los fascistas.
Y eso con suerte. En un descuido igual los bravos guerreros por la liberación del pueblo vasco te pegarán un tiro por la espalda cuando vayas de camino a oprimir las libertades, es decir, a tu trabajo.
(*) Modo de pensar de esta gente.
¿Es delito pedir firmas a favor de una opinión? Creo que no. Si no estás a favor, no firmes.
Al que cometa un delito, que se le detenga, que se le juzgue, y que se le condene. Al que no, que se le deje en paz.
Lo único que conseguimos es dar oxígeno a los imbéciles que se aprovechan de estas situaciones para hacerse las víctimas.
#45, ETA es una banda fascista y militar. De hablar de una ideología política tendríamos que hablar de Batasuna o Aralar.
nabai-pide-comparecencia-urgente-rubalcaba-ante-indicios-tortura/000106
NaBai pide la comparecencia urgente de Rubalcaba a...
europapress.es#34 Bueno vale, pero la pena es que solo saquen a las personas que interesa.
#32 Me es ajena como persona, no como "batasuna".
No me gusta el titular. Se puede estar a favor de devolver los presos enfermos y no ser proetarra. Aunque, desde luego, la táctica de plantarse casa por casa a recoger firmas me parece digna de la inquisición. Que todos sabemos el contexto en que esto se produce y los que van recogiendo firmas no son precisamente los grupitos de exploradoras que venden galletas en las pelis de yanquis.
Pro
#41 Ya se que ETA se declara comunista maoísta y que todo el que no piense como ellos son fascistas. Sólo quiero decir que no creo que sea de ideología comunista matar a alguien que no piensa lo mismo que tu. Es más matar a alguien que se siente de otra nacionalidad, o simplemente por defender la paz y la libertad. El comunismo defiende la dictadura del proletariado y la igualdad del ser humano, no veo que tiene de comunista el sentirse más vasco o menos vasco. Parece más fascista y sí aunque os joda. Franco sí mató a gente por no sentirse española y sí usaba tacticas como censos de "rojos". Eso es fascismo.
Sí #32, como persona. Te he entendido. Hay personas a las que no.
"Pues me vais a perdonar pero yo soy una 'batasuna radical' de esas que vosotros decís y a mí esta realidad de persecuciones 'contra los demócratas', vascos exiliados y listas negras me es bastante ajena..."
Ya.