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#22:
Esto es exactamente lo que rebuzna Chávez: "Si no ocurre eso (la disculpa), no tengo nada que ver con el Gobierno de España y comenzaré a pensar entonces en las acciones que habría que tomar. Por ejemplo, los españoles compraron aquí unos bancos, a mí no me cuesta nada recuperar esos bancos y nacionalizarlos de nuevo y ponerlos al servicio del pueblo venezolano, no me cuesta nada",
#105:
Chávez no es ningún idiota. Chávez es un showman sí. ¿Nos tenemos que sentir ofendidos porque insinue que va a "menospreciar" (o-como-lo-queráis-llamar) empresas españolas? En primer lugar decir que son empresas españolas ya no es contar toda la verdad, porque el capital de esas empresas no es sólo español.
Esas empresas pertenecen a la capa privilegiada de un 0,001% de los españoles. ¿Alguien de los que comenta es accionista y cobra dividendos de tales empresas? Pues no sé por qué se hace esta defensa férrea de esas empresas. Que yo sepa son las mismas empresas que nos han cobrado durante siglos unas comisiones inhumanas. Claro, que si son españolas deben ser buenas.
Mirar, yo creo que Chávez va a su puta bola, y sí, sinceramente, se le va a veces la pinza. Pero por primera vez en mucho tiempo se da una situación extraña. España tiene más que perder que ganar en Venezuela. Por primera vez el cuento de... "tenéis que facilitar las cosas para favorecer la inversión extranjera" no funciona. Y eso le jode a la patronal española. Ese eufemismo tan bonito quería decir, no tengas una buena legislación fiscal, económica, ecológica, etc... Y hasta hace poco esa máxima (la voluntad de las empresas a invertir en países extranjeros) era más poderosa que cualquier voluntad popular de mejoras legislativas. Y sobretodo en Venezuela.
Que cada cual saque sus conclusiones. Se podrá estar (o no) deacuerdo conmigo, pero creo que lo he argumentado, así que aquel que voto negativo le pediría que me respondiera argumentando. Gracias.
Esas empresas pertenecen a la capa privilegiada de un 0,001% de los españoles. ¿Alguien de los que comenta es accionista y cobra dividendos de tales empresas? Pues no sé por qué se hace esta defensa férrea de esas empresas. Que yo sepa son las mismas empresas que nos han cobrado durante siglos unas comisiones inhumanas. Claro, que si son españolas deben ser buenas.
Mirar, yo creo que Chávez va a su puta bola, y sí, sinceramente, se le va a veces la pinza. Pero por primera vez en mucho tiempo se da una situación extraña. España tiene más que perder que ganar en Venezuela. Por primera vez el cuento de... "tenéis que facilitar las cosas para favorecer la inversión extranjera" no funciona. Y eso le jode a la patronal española. Ese eufemismo tan bonito quería decir, no tengas una buena legislación fiscal, económica, ecológica, etc... Y hasta hace poco esa máxima (la voluntad de las empresas a invertir en países extranjeros) era más poderosa que cualquier voluntad popular de mejoras legislativas. Y sobretodo en Venezuela.
Que cada cual saque sus conclusiones. Se podrá estar (o no) deacuerdo conmigo, pero creo que lo he argumentado, así que aquel que voto negativo le pediría que me respondiera argumentando. Gracias.
#126:
#119 Cuando se utiliza el término "progre" en modo peyorativo -que es el que usan los que refieres en #112- lleva implícita una carga de ironía que supone un reproche al hipócrita que va de izquierdista, pero no renuncia a vivir como si fuera un Marqués.
"me refiero a que últimamente me estoy fijando que cuándo alguien no piensa como tú, llamarle fascista es lo más fácil, no hace falta pararse a pensar en sus razones o explicaciones."
Pues yo me estoy fijando que cuando alguien no piensa como tú, acusarle de no razonar es lo más fácil, no hace falta pararse pararse a pensar en sus razones o explicaciones. Lo bueno que tienen estos clichés es que son tan versátiles como inútiles, puesto que no demuestran absolutamente nada.
"me refiero a que últimamente me estoy fijando que cuándo alguien no piensa como tú, llamarle fascista es lo más fácil, no hace falta pararse a pensar en sus razones o explicaciones."
Pues yo me estoy fijando que cuando alguien no piensa como tú, acusarle de no razonar es lo más fácil, no hace falta pararse pararse a pensar en sus razones o explicaciones. Lo bueno que tienen estos clichés es que son tan versátiles como inútiles, puesto que no demuestran absolutamente nada.
#95:
Despues del domingo, cuando ya no tenga un referendum que ganar, veremos lo que dice.
#16 La muerte es una cosa demasiado seria que los extremistas (de todos los colores) os tomais siempre demasiado a la ligera.
#26 ¿Quien eres tú para hablar en nombre de todo el pueblo de Venezuela, bocazas?
#41 ¿Has fumao?
#70 Con el ligero matiz de que el rey no tiene ningún poder ejecutivo real, y Chavez llama traidor al que no se los entrega todos a él.
#72 ¿porque el país a obtenido los mejores resultados en muchos tiempo bajo su mando? Porque el petróleo está a 95 dólares. El resto de la economía está hecha una mierda, y lo sé de primera mano: todos los clientes venezolanos de mi empresa han desaparecido.
#16 La muerte es una cosa demasiado seria que los extremistas (de todos los colores) os tomais siempre demasiado a la ligera.
#26 ¿Quien eres tú para hablar en nombre de todo el pueblo de Venezuela, bocazas?
#41 ¿Has fumao?
#70 Con el ligero matiz de que el rey no tiene ningún poder ejecutivo real, y Chavez llama traidor al que no se los entrega todos a él.
#72 ¿porque el país a obtenido los mejores resultados en muchos tiempo bajo su mando? Porque el petróleo está a 95 dólares. El resto de la economía está hecha una mierda, y lo sé de primera mano: todos los clientes venezolanos de mi empresa han desaparecido.
#102:
Una pregunta sin mala intención. ¿Por qué si se privatiza algo nadie rechista, y si se nacionaliza algo todos protestan? ¿No debería de ser al revés? Vamos, que privatizando algo se forran cuatro amigos, y nacionalizando se benefician todos.
¿Qué es lo que nos preocupa de esta noticia, que el presidente del BBVA vaya a ganar menos dinero? Pobrecito.
¿Qué es lo que nos preocupa de esta noticia, que el presidente del BBVA vaya a ganar menos dinero? Pobrecito.
#14:
Joder que tio más cansino....Si, el rey hizo el tonto, si, no debia de haber reaccionado asi, pero que pasa con Zapatero, es que nadie va a pedir disculpas a Zapatero por interrumpirle? La paja en el ojo ajeno y la viga en el propio...
#104:
Chávez putea a los bancos y aquí todo el mundo salta a defender a los banqueros que a diarío nos dan a todos por culo sólo por ser españoles. La verdad es que les entiendo, solo con mirar a la cara de Botín y pensar que ya no le llegará para comprarse tres chalets al mes con los pocos milloncitos que se llevan gracias a nuestras asfixiantes hipotecas ya te mueres de pena... Viva el Chovinismo.
#5:
definitivamente a este hombre se le ha ido la pinza. Sinverguenza
#118:
A ver, es que esto es ya demencial. Criticamos a Chávez aunque haga cosas que desearíamos fervientemente que ocurriesen en nuestro país. Nos pasamos la vida quejandonos por que nuestros políticos no mueven un dedo por nosotros, pero cuando aparece un político en otro país, que al contrario que nuestros políticos, se molesta en hacer grandes políticas sociales y cambios en su país y putea a grandes entidades financieras les saltamos al cuello. Esto ha llegado a un punto que si Chavez hace algo malo, nos cabreamos, y si hace algo bueno, nos cabreamos todavía mas.
Lo dicho, que viva el chovinismo.
Lo dicho, que viva el chovinismo.
#79:
#74 La traducción psico-política exacta del discurso de Chavez sería:
Si el Rey se disculpa, llena el ego de mis votantes, y yo lleno la urna de votos.
Si el Rey no se disculpa (cosa que de antemano debe saber de sobra), llena la indignación de mis votantes y yo lleno la urna de votos.
En este mismo hilo tenemos varios ejemplos de este sencillo mecanismo demagógico.
Si el Rey se disculpa, llena el ego de mis votantes, y yo lleno la urna de votos.
Si el Rey no se disculpa (cosa que de antemano debe saber de sobra), llena la indignación de mis votantes y yo lleno la urna de votos.
En este mismo hilo tenemos varios ejemplos de este sencillo mecanismo demagógico.
#3:
¿¿Se imaginan ustedes que Bush (pongo por caso) mandase callar a Zapatero y este repondiese con la nacionalización de los McDonals??
Editado: O los comprase?
Editado: O los comprase?
#94:
Lo dicho, estaría bien que todas las empresas españolas se retirasen de Venezuela y se llevasen con ellas toda infraestructura y riqueza invertida allí. A ver en qué queda el país.
Por otra parte, ¿a nadie más le parece ridículo que un incidente tan estúpido como el del rey, que no debería haber pasado de lo personal, sea excusa para comenzar una ofensiva internacional? ¿Qué pasaría si un día atracan a Chávez mientras pasea por Bélgica, montaría un circo semejante?
Que reflexionen los venezolanos si vale la pena meterse en berenjenales sólo porque su presidente se sienta ofendido.
Por cierto, ¿a nadie le recuerda esto a la famosa frase de Bush antes de comenzar el genocidio iraquí? Aquella de "Sadam intentó matar a mi papi". Ridículo a más no poder.
Por otra parte, ¿a nadie más le parece ridículo que un incidente tan estúpido como el del rey, que no debería haber pasado de lo personal, sea excusa para comenzar una ofensiva internacional? ¿Qué pasaría si un día atracan a Chávez mientras pasea por Bélgica, montaría un circo semejante?
Que reflexionen los venezolanos si vale la pena meterse en berenjenales sólo porque su presidente se sienta ofendido.
Por cierto, ¿a nadie le recuerda esto a la famosa frase de Bush antes de comenzar el genocidio iraquí? Aquella de "Sadam intentó matar a mi papi". Ridículo a más no poder.
#90:
Yo creo que a Chavez se le ha ido la perola con tanto pelota que tiene alrededor... muy peligroso cuando se tiene un ejercito en las manos. Ese desgraciado va acabar arrastrando a su pueblo a la tragedia en una guerra contra Colombia, en la que estados unidos va a estar encantado de suministrar todo el armamento necesario.
#93:
Para #87. El 24% de las carteras de crédito de Venezuela está en manos de estos dos bancos. En un préstamo el dinero no lo tiene el banco sino el cliente. El banco tendrá 'asegurado' un pago periódico por x cantidad, y no recuperará el montante total hasta cerca del final de la vida del crédito.
Si se llevara a cabo, que lo dudo, que se vayan olvidando en Venezuela de cualquier inversión extranjera porque donde no hay seguridad jurídica ninguna empresa arriesga dinero.
Si se llevara a cabo, que lo dudo, que se vayan olvidando en Venezuela de cualquier inversión extranjera porque donde no hay seguridad jurídica ninguna empresa arriesga dinero.
#92:
En mi opinión, Chávez no es ningún ignorante. Pero no comprendo por qué se dedica a ofender a sus compatriotas tratándolos como si ellos sí fueran ignorantes. Por ejemplo, el asunto con el Rey lo está asimilando este "conflicto" entre Estados (prolongado por él artificialmente por motivos electorales, obviamente) a una reyerta personal. Algo así como si fuera un partido de futbol, o una bronca en el bar. Porque eso -entiende él, supongo- es lo que enciende al populacho y lo posiciona. Cuando la realidad a esos niveles es mucho más pausada, y más estable, generalmente, por interés de ambas partes.
Y sí. Tiene un aspecto de dictador disfrazado de demócrata razonable.
Y sí. Tiene un aspecto de dictador disfrazado de demócrata razonable.
Comentarios
Esto es exactamente lo que rebuzna Chávez: "Si no ocurre eso (la disculpa), no tengo nada que ver con el Gobierno de España y comenzaré a pensar entonces en las acciones que habría que tomar. Por ejemplo, los españoles compraron aquí unos bancos, a mí no me cuesta nada recuperar esos bancos y nacionalizarlos de nuevo y ponerlos al servicio del pueblo venezolano, no me cuesta nada",
#10 Si costaría mucho trabajo, porque BBVA y Santander no quieren vender. ¿Lo tienes claro? El que no quiere vender y le obligan, le están ROBANDO. ¿Lo tienes claro?
definitivamente a este hombre se le ha ido la pinza. Sinverguenza
Chávez no es ningún idiota. Chávez es un showman sí. ¿Nos tenemos que sentir ofendidos porque insinue que va a "menospreciar" (o-como-lo-queráis-llamar) empresas españolas? En primer lugar decir que son empresas españolas ya no es contar toda la verdad, porque el capital de esas empresas no es sólo español.
Esas empresas pertenecen a la capa privilegiada de un 0,001% de los españoles. ¿Alguien de los que comenta es accionista y cobra dividendos de tales empresas? Pues no sé por qué se hace esta defensa férrea de esas empresas. Que yo sepa son las mismas empresas que nos han cobrado durante siglos unas comisiones inhumanas. Claro, que si son españolas deben ser buenas.
Mirar, yo creo que Chávez va a su puta bola, y sí, sinceramente, se le va a veces la pinza. Pero por primera vez en mucho tiempo se da una situación extraña. España tiene más que perder que ganar en Venezuela. Por primera vez el cuento de... "tenéis que facilitar las cosas para favorecer la inversión extranjera" no funciona. Y eso le jode a la patronal española. Ese eufemismo tan bonito quería decir, no tengas una buena legislación fiscal, económica, ecológica, etc... Y hasta hace poco esa máxima (la voluntad de las empresas a invertir en países extranjeros) era más poderosa que cualquier voluntad popular de mejoras legislativas. Y sobretodo en Venezuela.
Que cada cual saque sus conclusiones. Se podrá estar (o no) deacuerdo conmigo, pero creo que lo he argumentado, así que aquel que voto negativo le pediría que me respondiera argumentando. Gracias.
¿¿Se imaginan ustedes que Bush (pongo por caso) mandase callar a Zapatero y este repondiese con la nacionalización de los McDonals??
Editado: O los comprase?
Joder que tio más cansino....Si, el rey hizo el tonto, si, no debia de haber reaccionado asi, pero que pasa con Zapatero, es que nadie va a pedir disculpas a Zapatero por interrumpirle? La paja en el ojo ajeno y la viga en el propio...
#10 Sí, yo tambien podría ir a la BMW, montarme en el primer coche en exposición, salir disparado por la entrada y dejar 5 € en concepto de compra
#16 Yo no defiendo a ningún Juan Carlos, ningún Borbón ni a ninguna Monarquia. ¿Lo tienes claro?
Tampoco defiendo la nacionalización obligada, el expolio y los mandatos indefinidos... mandato indefinido como le que tiene Juan Carlos I, y el que pretende tener Chavez I.
Ese presidentucho de tres al cuarto, se está convirtiendo en un nuevo monarca, pero de Venezuela.
No le costará nada robar el BBVA y el Santander.
Andan con votaciones por alla y esto no es mas que un bluff propagandistico, este señor suelta semejantes paridas para ver la reaccion que produce. No deis de comer al troll ...
Hola, saludo al gabinete de prensa y asesoria de imagen de Chavez, que sin duda me estara leyendo.
#10 El Mundo cuenta la noticia exactamente igual que El Pais: EXPROPIAR
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/11/30/internacional/1196451677.html
1/12/2007 a las 01:00 GMT+1: Digo en este momento, que en Venezuela en pocos años va a ver un acontecimiento terrible. Este señor tiene comportamientos y acciones que más bien recuerdan a Hitler o Stalin
Está loco como una matraca.
#38 Florentino o Edgar_André o como te llames o te llamaras en un rato (ya no debes tener karma, ve a crear tu cuenta nueva), calmate tio que te va a dar una embolia. Aqui en meneame no hay ninguna conspiracion contra Chavez, pero el tipo da mucho que hablar sobre todo cuando se le vuelan los tapones como hoy, y ayer, y la semana pasada, y el mes pasado...
http://www.aporrealos.com/forum/viewtopic.php?t=4965
Que nadie se sienta ofendido, pero... ESTE TIO ES IDIOTA PROFUNDO
Que pena que haya tanto gilipollas con poder en el mundo, como este estúpido y su fatal enemigo, el tontolaba del Bushyluz, entre otros muchos... Dios que tropa
#74 La traducción psico-política exacta del discurso de Chavez sería:
Si el Rey se disculpa, llena el ego de mis votantes, y yo lleno la urna de votos.
Si el Rey no se disculpa (cosa que de antemano debe saber de sobra), llena la indignación de mis votantes y yo lleno la urna de votos.
En este mismo hilo tenemos varios ejemplos de este sencillo mecanismo demagógico.
Lo que alucino es con algunos que campan por aquí deseando ver sangre. Por una puñetera vez, como vea al Juancar disculpandose me hago ciudadano Senegales. Joder, el islote porque es un islote y no merece la pena, lo del rey porque se pasó de la raya...
¿Vamos a poner el culo siempre?
#26 En nombre del pueblo soberano de Pinto (Madrid - España), te pongo unas cuantas fuentes (San Google te las podría haber dado a ti directamente, ¿no funciona bien donde tú vives?)
http://www.azcentral.com/lavoz/spanish/latin-america/articles/latin-america_207376.html
http://web.iespana.es/actu/americalatina/160447
http://www.eltiempo.com/internacional/latinoamerica/noticias/ARTICULO-WEB-NOTA_INTERIOR-3839683.html
http://www.cnnexpansion.com/actualidad/2007/11/30/chavez-amenaza-a-eu-y-espana
http://www.hispanidad.com/noticia_ep.aspx?ID=20071201002533
Hay muchas más, amigo mío. Google te ayuda...
Despues del domingo, cuando ya no tenga un referendum que ganar, veremos lo que dice.
#16 La muerte es una cosa demasiado seria que los extremistas (de todos los colores) os tomais siempre demasiado a la ligera.
#26 ¿Quien eres tú para hablar en nombre de todo el pueblo de Venezuela, bocazas?
#41 ¿Has fumao?
#70 Con el ligero matiz de que el rey no tiene ningún poder ejecutivo real, y Chavez llama traidor al que no se los entrega todos a él.
#72 ¿porque el país a obtenido los mejores resultados en muchos tiempo bajo su mando? Porque el petróleo está a 95 dólares. El resto de la economía está hecha una mierda, y lo sé de primera mano: todos los clientes venezolanos de mi empresa han desaparecido.
Una pregunta sin mala intención. ¿Por qué si se privatiza algo nadie rechista, y si se nacionaliza algo todos protestan? ¿No debería de ser al revés? Vamos, que privatizando algo se forran cuatro amigos, y nacionalizando se benefician todos.
¿Qué es lo que nos preocupa de esta noticia, que el presidente del BBVA vaya a ganar menos dinero? Pobrecito.
Yo creo que a Chavez se le ha ido la perola con tanto pelota que tiene alrededor... muy peligroso cuando se tiene un ejercito en las manos. Ese desgraciado va acabar arrastrando a su pueblo a la tragedia en una guerra contra Colombia, en la que estados unidos va a estar encantado de suministrar todo el armamento necesario.
por quÉ NO TE C A L L A S!!!!!
por favor, anda, que no queremos oirte aquí en Europa, anda, vete a tu puebo, piérdete, muerete, cásate y ten hijos o haz algo fructífero para la humanidad, pero por favor, deja de tocar los cojones
Chávez putea a los bancos y aquí todo el mundo salta a defender a los banqueros que a diarío nos dan a todos por culo sólo por ser españoles. La verdad es que les entiendo, solo con mirar a la cara de Botín y pensar que ya no le llegará para comprarse tres chalets al mes con los pocos milloncitos que se llevan gracias a nuestras asfixiantes hipotecas ya te mueres de pena... Viva el Chovinismo.
Tanto troll chavista puede ser por:
http://www.aporrealos.com/forum/viewtopic.php?t=4965
Verás, #54, no tengo a mano los apuntes de Historia de COU, pero en todas las nacionalizaciones llevadas a cabo por gobiernos socialistas revolucionarios los "medios de producción" han terminado por:
a) Desaparecer. O,
b) Caer en manos de una élite tecnocrática que al final los vuelve a entregar a manos privadas (las de sus amigos)
Es decir, se quedan como al principio pero eliminando las libertades civiles sin llegar a alcanzar un verdadero estado social, y derramando además sangre en el proceso.
#41 ... y seguro que "el pueblo eres tú"
Menudo chorizo. El mayor sinverguenza que ha tenido Venezuela en toda su historia.
Esto es un robo con todas las letras.
Una pena por los venezolanos que no tienen ninguna culpa. Este país me recuerda cava vez mas a Guinea. Un país que nada en petroleo donde sus ciudadanos son cada vez mas pobres y una minoría se está quedando la riqueza.
A mi no me gusta nada el personaje, pero lo del País y el resto de medios contra Chávez ya huele un poco a chamusquina. De hecho, quemando karma, podemos analizar el último párrafo punto por punto y compararlo con lo que tenemos por aquí:
- reelección indefinida presidencial - jefe de Estado vitalicio y hereditario, no hay límite de reelecciones para los presidentes del gobierno
- varios tipos de propiedad, como la comunal, además de la privada - en España existen figuras parecidas, como los montes comunales en Galicia
- un nuevo ordenamiento territorial - de esto no tengo opinión
- la posibilidad de que el Estado restrinja la información y el debido proceso durante los estados de excepción - curiosamente en el mismo supuesto la fallida C.E. autorizaba hasta la pena de muerte, pero eso creo que no salió en El País
Vamos, que espero que la reforma no salga porque Chávez me da repelús y conozco a gente cuyos familiares no se atreven a venir de visita por miedo a quedarse sin nada, pero tampoco estaría de más pedirles a los medios españoles que se preocuparan por dar información, y no sólo por los intereses de las empresas detrás de ellos.
Lo dicho, estaría bien que todas las empresas españolas se retirasen de Venezuela y se llevasen con ellas toda infraestructura y riqueza invertida allí. A ver en qué queda el país.
Por otra parte, ¿a nadie más le parece ridículo que un incidente tan estúpido como el del rey, que no debería haber pasado de lo personal, sea excusa para comenzar una ofensiva internacional? ¿Qué pasaría si un día atracan a Chávez mientras pasea por Bélgica, montaría un circo semejante?
Que reflexionen los venezolanos si vale la pena meterse en berenjenales sólo porque su presidente se sienta ofendido.
Por cierto, ¿a nadie le recuerda esto a la famosa frase de Bush antes de comenzar el genocidio iraquí? Aquella de "Sadam intentó matar a mi papi". Ridículo a más no poder.
#119 Cuando se utiliza el término "progre" en modo peyorativo -que es el que usan los que refieres en #112- lleva implícita una carga de ironía que supone un reproche al hipócrita que va de izquierdista, pero no renuncia a vivir como si fuera un Marqués.
"me refiero a que últimamente me estoy fijando que cuándo alguien no piensa como tú, llamarle fascista es lo más fácil, no hace falta pararse a pensar en sus razones o explicaciones."
Pues yo me estoy fijando que cuando alguien no piensa como tú, acusarle de no razonar es lo más fácil, no hace falta pararse pararse a pensar en sus razones o explicaciones. Lo bueno que tienen estos clichés es que son tan versátiles como inútiles, puesto que no demuestran absolutamente nada.
¿Que paso con el Meneame donde todo se miraba con objetividad, donde todo se decia respecto a un contexto y que hasta el borreguismo era racional? Que lastima.
#12
.... ladrón que roba a ladrón ...
aunque hay que matizar, que no hace falta vivir en un estado socialista radical para que pase lo que sugiere #12
En las economías capitalistas salvajes, cuando un ente tiene intención de comprar a otro ente que no quiere vender, se usan métodos agresivos como las famosas OPAS Hostiles.
Así que como dice Eduardo Galeano, no se trata de escoger si queremos ser comidos o no, se trata de escoger con que salsa queremos ser comidos. "El mundo está organizado de tal manera que tenemos el derecho de elegir la salsa con la que seremos comidos"
#43 Menos ceguera y mas vision. Un idiota es un idiota. Y menos mal que Chavez no tiene el poder que tiene Bush, si no estabamos jodidos. Asi que antes de hablar de ceguera, ve al oftalmologo, que tienes dioptrias para dar y tomar.
En mi opinión, Chávez no es ningún ignorante. Pero no comprendo por qué se dedica a ofender a sus compatriotas tratándolos como si ellos sí fueran ignorantes. Por ejemplo, el asunto con el Rey lo está asimilando este "conflicto" entre Estados (prolongado por él artificialmente por motivos electorales, obviamente) a una reyerta personal. Algo así como si fuera un partido de futbol, o una bronca en el bar. Porque eso -entiende él, supongo- es lo que enciende al populacho y lo posiciona. Cuando la realidad a esos niveles es mucho más pausada, y más estable, generalmente, por interés de ambas partes.
Y sí. Tiene un aspecto de dictador disfrazado de demócrata razonable.
Para #87. El 24% de las carteras de crédito de Venezuela está en manos de estos dos bancos. En un préstamo el dinero no lo tiene el banco sino el cliente. El banco tendrá 'asegurado' un pago periódico por x cantidad, y no recuperará el montante total hasta cerca del final de la vida del crédito.
Si se llevara a cabo, que lo dudo, que se vayan olvidando en Venezuela de cualquier inversión extranjera porque donde no hay seguridad jurídica ninguna empresa arriesga dinero.
http://www.elpais.com/articulo/internacional/Chavez/amenaza/nacionalizar/Santander/BBVA/recibe/disculpa/Rey/elpepuint/20071201elpepuint_1/Tes/
#50 que esperabas, si hablamos de un tipo que se cree la encarnacion de Bolívar, Cristo, el FSM o lo que se le ocurra en la tierra, si ha soltado hoy perlas como esta:
'Es muy temprano aún para irme, en el 2013 estará muy tierna la revolución, en el 2020 pudiera ser, en el 2020 la revolución pudiera estar bien madura para yo entregar el mandato (...) Pero hasta el último día estaré dando la vida por Venezuela', expresó el comandante y líder de la Revolución, Hugo Chávez Frías.
Desde la avenida Bolívar, durante el cierre de la campaña a favor del Sí a la reforma constitucional, Chávez aseveró: 'Si ustedes quieren y Dios me da vida yo estaré al frente del Gobierno hasta el 2050, hasta que el cuerpo aguante'.
http://www.abn.info.ve/go_news5.php?articulo=112641&lee=18
Y yo mepregunto: ¿Qué validez tiene una disculpa si se fruto de una coacción?
Por otra parte, me hace gracia que el populista Chavez diga: Si no ocurre eso (la disculpa), no tengo nada que ver con el Gobierno de España y comenzaré a pensar entonces en las acciones que habría que tomar. Por ejemplo, los españoles compraron aquí unos bancos, a mí no me cuesta nada recuperar esos bancos y nacionalizarlos de nuevo y ponerlos al servicio del pueblo venezolano, no me cuesta nada; dicho de otra forma, si Juanca no me pide disculpas y llena mi ego pondré los bancos al servicio del pueblo, (según él claro) que no me cuesta nada, por joder vamos; pero si Juanca me pide perdón ya le pueden dar por el culo al pueblo que las cosas se quedan como están. Es triste ponerse en manos de alguien tan sumamente orgullosos e infantil.
A ver, es que esto es ya demencial. Criticamos a Chávez aunque haga cosas que desearíamos fervientemente que ocurriesen en nuestro país. Nos pasamos la vida quejandonos por que nuestros políticos no mueven un dedo por nosotros, pero cuando aparece un político en otro país, que al contrario que nuestros políticos, se molesta en hacer grandes políticas sociales y cambios en su país y putea a grandes entidades financieras les saltamos al cuello. Esto ha llegado a un punto que si Chavez hace algo malo, nos cabreamos, y si hace algo bueno, nos cabreamos todavía mas.
Lo dicho, que viva el chovinismo.
#29 ¿Miraste la que pone "El rey será rey, pero no me puede hacer callar"?
Si cuando el rey le dijo ¿por que no te callas era por algo? Duele la cabez solo de leer las estupideces que dice este gordo fascista. Si Chavez, lo que lees, ERES UN FASCISTA!!!!!!! si el Ché levantase la cabeza se moriria de verguenza de ver que tu eres su legado.
#12 si eso es lo que han hecho los promotores inmobiliarios aqui con terrenos o campitos que no querian ser vendidos, entonces....pedian ayuda al alcalde.....comprendes la similutud de lo que dice.....
En España bancos no, pero lo que es nacionalizar futbolistas somos unos expertos, oiga, aunque luego acaben en el banquillo
.
#40 Menos equidistancia borreguil y más conciencia como puedes comparar a uno con otro, de ninguna forma.
Pero nadie va a parar los pies al impresentable este??? Nadie le va a decir otra vez que se calle la puta boca y que deje de hacer el troll??? Que España llame al embajador a consultas y que no le den a este tipo ni un puto duro.
Lo siento por Venezuela ...
vaya, 128 comentarios !!
Bueno, comento sobre el último, #128 No hace falta vivir bajo un gobierno socialista radical para ser victima de una expropiación forzosa de la propiedad, que en el peor de los casos, sería usado y disfrutado por una mayoría "comunal" dejando de ser propiedad privada.
En economías capitalistas como la española, tenemos a día de hoy una forma encubierta de expropiación de la propiedad, bajo la figura de la recalificación del suelo, que es a su vez una de las mayores fuentes de ingreso y financiación para los ayuntamientos de este país (España).
Si por ejemplo tu tienes un suelo de uso agrícola, en primera linea de playa, y al ayuntamiento de turno le da por recalificar esa pacerla, para por ejemplo, construir hoteles, tu como propietario de esa parcela, por fuerza debes vender a las constructoras que representan a los hoteles que ganaron la hipotética licitación hecha por el ayuntamiento "x", te puedes negar a vender, al precio que ellos te fijen pero llega un momento en que si no vendes, caes en lo que se conoce como un periodo de compensación, y llegados a ese punto, si no has vendido, forzosamente tienes que vender al precio último fijado por el ayuntamiento de turno (que puede llegar a ser un precio inferior al ofrecido al principio de la oferta). Lo peor de eso, es que una propiedad privada, ha pasado no muy voluntariamente a otras manos, que serán propietarios privados que a su vez harán usufructo privado de esos terrenos que fueron tuyos mal vendidos o vendidos a disgusto, construyendo en este caso hoteles (el ejemplo se puede extrapolar a pisos etc).
Con este ejemplo, lo que quiero decir es que en una economía capitalista, un pequeño propietario puede también verse afectados por expropiaciones forzosas (aunque no sean definidas estrictamente como tal, ya que recibes algún tipo de contraprestación monetaria o en especies, muchas veces por debajo del precio real, ya que al recalificarse la propiedad, el valor real cambia completamente)
En la zona de la costa andaluza se pueden encontrar infinidad de ejemplos de este tipo, otra gran paradoja que se puede encontrar, es que la gran mayoría de suelo agrícola, que sigue intocable, pertenece a una minoría aristocrática, como puede ser por ejemplo la del ducado de alba, que se beneficia a su vez de un gran porcentaje de las subvenciones de la Comunidad Europea, pero bueno eso es ya otro tema, aunque está bastante relacionado.
En fin vuelvo al tema de la salsa ver #30
Al final solo elegimos la salsa con la que queremos ser comidos.
Vaya contraataque...
Ojito que esto se lee en el Boletín Oficial del GRUPO RISA, sediento de meter la mano en los negocios de Venezuela.
#71, el post de Aporrea donde casi llama a la Jihad en Meneame fue editado, cambiaron el título y lo llenaron de propaganda.
Para los muchachos de Aporrea, les presento el cache de Google:
http://www.google.com/search?q=cache:Zz_SfSbBs1MJ:terminus.site5.com/~aporrea/forum/viewtopic.php%3Ft%3D4965%26sid%3Dff72e590b5f9662d14a696abd4fb330c+aporrea+meneame&hl=es&ct=clnk&cd=3&gl=ve
Este hilo tiene un rollo un poco mesiánico ¿no?
Este tiparrako está ido. Pero espero que la diplomacia española sea inteligente y no caiga en la provocación. Sería darle alas a ese pobre diablo que lo único que busca es salir en los periódicos como sea.
Además, no ofende quien quiere sino quien puede. El peor desprecio que se le puede hacer a ese hitlercito es pasar de él como de comer mierda
#26, "en nombre del pueblo soberano de Venezuela,te exijo" vaya, vaya.. De paso exige y habla en nombre de la república.
Ojala los nacionalice, pida disculpas el rey o no.
Pero al final quien paga el pato es el pueblo, lastima. Chavez, es un individuo que se la ido la pinza y se convertirá en una especie de caudillo. Lo dicho si este tipejo ataca de esa manera, quien saldra perdiendo será el pueblo y no el ni su familia.
Salu2 Pero creo que España tiene que actuar firme y no dejarse chantajear por este loco.
En los comentarios de la gente Pro Chavez ya se ve el subdesarrollo que tienen encima. Como para hacerles caso.
Que pena me da este hombre... Podríamos pagarle un tratamiento psiquiátrico, con tal de no oírlo más no me importaría que se pagara con nuestros impuestos.
#72 Nadie está hablando aquí de los venezolanos, sino de un venezolano. Cuando un político explota los sentimientos patrióticos y contra un enemigo imaginario ya sabes que es en beneficio propio. ¿Que porqué le votan un "60%"? Quizá porque...
Opción A. Tiene la television (toda la televisión), el petróleo, el ejército..
Opción B. No sean un 60%
Opción C. No sé, ellos sabrán lo que hacen...
#6 cambiado...tb
#57 No se de donde sacas eso. Mi forma de enfrentarme a los problemas no es esa, de hecho creo que no te importa cual sea. Y dudo que seas tu la persona indicada para decidir cual es el problema ante el que debo ponerme en pie y decir basta. Este tio es un mamarracho, pero no solo por el hecho de serlo, si no por que no tiene poder. Si lo tubiera seria un mamarracho peligroso, como Bushyluz. Pero el hecho de que uno tenga mas y otro menos poder, no quita para que los dos sean unos locos hijos de perrilla. Tu forma de enfrentarte a los problemas cual es?, si es un loco peligroso te cagas en su padre y si solo es un loco, le ries la gracia?. Pues ni lo se ni me importa, en serio. Si no te gusta como pienso, vale, bueno, pero no por eso creo que tengas derecho a decir que soy el afortunado poseedor de una vision equidistante y borreguil. Mira tu ombligo y luego mira el resto, pero no mires el de los demas sin darte cuenta que tu tambien tienes uno.
Hay una cosa que no me quedó clara, menéame es un saco de izquierdistas progres (yo lo soy) salvo con temas de chavez que somos todos unos fascistas golpistas.
Se me escapa, os juro que se me escapa.
Chavez...desde cuando se pega a la mano que te da de comer?
si, esto, como se nacionaliza un banco? Por que una compañia petrolifera, vale, te quedas con la maquinaria y con el petroleo.
Pero un banco, con el dinero que en realidad, no es fisico la mayor parte de el, el banco con mandarlo a otro banco en otro pais, ya lo tienen hecho. Que si, que expropiaran cuatro edificios, pero lo importante se quedaran sin ello. Si, sera un robo para los venezolanos que tubiesen cuenta alli (o no, el dinero lo podrian conservar en el banco en el extrangero), pero ellos habrian empezado, no?
Entonces, que iba a hacer el colgao este contra una corporacion que no reside en su pais? NO PODRIA HACER NADA.
bueno, patalear y dejar de vender petroleo, pero eso tambien le perjudica.
Lo sabía, el tiempo nos daría la razón a muchos.
Cambiado el enlace al correcto
...en una nacionalización los activos no están, y los pasivos son inmuebles. Edificios; probablemente en alquiler.
Otra de las cuestiones que me hace mucha gracia es cuando llaman a Chávez chorizo. No sé, me hace gracia. No creo que su fortuna personal se la más grande de Venezuela. De hecho creo que si algo ha destacado de él (y por algo le votan muchos venezolanos) es porque el dinero del petróleo va a parar a servicios sociales, no a su bolsillo.
#43, pues no quisiera ver a Chavez con media docena de portaaviones y unos cuantos miles de tanques M1 a su mando, estaria quemando Colombia, o a punto de invadir las Canarias para "liberarlas" por darte un par de ejemplos
El Rey la cagó, si, pero no tanto. Si el otro también hubiese callado no habría saltado, así que los dos tienen parte de culpa.
Chavez es el que le está dando publicidad a todo esto, la frase tuvo su boom, pero él se ha obsesionado. Y a todo esto... ¿nos quedamos de brazos cruzados con estas declaraciones?
Que lo haga! me imoporta un bledo.
#118 Perdona, pero no hables por todos... Yo, desde luego, si hicieran eso aqui en España con empresas de otros paises, no estaria nada de acuerdo. Para mi eso es robar, por muy ladrones que sean los bancos, si quieren acabar con ellos entonces que los mande de vuelta a su pais de origen, pero que no se quede con ellos.
Que si, que muy bonito lo que hace Chavez por su pueblo, nacionalizar bancos. Pero resulta que no lo esta haciendo por su pueblo, ¿por que no lo hizo antes entonces?. Lo esta haciendo para joder a España por motivos personales, y de paso su pais(y gestion) sale beneficiado.
#142 joder menudo troll estas hecho; ese comentario es racismo??? porque estarías discriminando a muchas personas solo por su nacionalidad. Que Chavez también lo hace, nadie lo niego pero a ti se te puede banear la cuenta
#122 No es sólo en este caso, mira el tema de la propiedad intelectual. Chavez hizo algo que los internautas españoles llevan reclamando que se haga en españa desde hace mucho tiempo y mucha gente critica lo que hizo por el simple hecho de que lo hizo Chávez, y como este ejemplo los tenemos a patadas.
En serio, un día de estos Chávez se meterá (o un medio de comunicación español dirá que se meterá) con el franquismo y la inmensa mayoría de españoles se manifestarán a favor de Franco sólo por el hecho de ser Chávez el que lo critica.
Como ya he dicho en varías ocasiones, si Chávez hace algo malo nos enfadamos, y si hace algo bueno nos enfadamos todavía más.
#4 #6 #8 Gracias
A mi el BBVA ya me "NAZIONALIZO" a mi el otro dia por recibir transferencias
Pero fue la ultima vez, por que saque todo el dinero de este banco de mierda y lo lleve a Caja de Arquitecos, que no cobran por nada, y te dan tarjeta gratis, y puedes scar de cualquier lado (hay mas del estilo)
BBVA cobra un 400% mas por sus transferencias y traspasos desde hace 2 semanas
BBVA cobra un 400% mas por sus transferencias y tr...
bolsacinco.comOsea que si ahora el Chavez les nacionaliza el banquito, que se jodan. Yo por lo pronto ya he sacado mi dinero del BBVA y lo he llevado a otro banco donde NO ME ROBEN
Ahora seria buen momento para sacar todo el dinero del BBVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
CHAVEZ NACIONALIZAAAAAA!!!! QUE SE JODAN LOS BANCOS CHORIZOS!!!!!!!!!!!!!!!
La banca Española, apesar de la crisis economica y de la subida bestial de la leche, el pan, los huevos, el atun, los derivados de la harina.....
Consigue de nuevo beneficios record
http://labolsa.com/foro/mensajes/1193376960/
"....Los cinco grandes de la banca -Santander, BBVA, La Caixa, Caja Madrid y Banco Popular- lograron un beneficio de 15.349 millones en los nueve primeros meses del año, un 19% más que el mismo periodo de 2006..."
Es decir todo este sistema esta hecho para favorecer el beneficio de la banca, y para que a nosotros nos cueste todo mas caro
#97 En los tuyos se ve el que tienes tú dentro de la cabeza.
El rey se equivocó y tenía que haber dulcificado la cuestión inmediatamente para evitar esta reacción de chantaje. ¿No es tan campechano?
Ni defiendo al rey, ni a los bancos, ni mucho menos al bufón populista, pero debemos tener dignidad como nación y ahora despues de los insultos de Chavez no corresponde disculpa alguna.
No cedemos ante amenaza alguna, que te enteres Chavez. A ver si te explota todo esto y te vas de una vez.
No #102, lo que preocupa no es que se nacionalice algo, preocupa que se haga por el capricho de una persona (Chavez en este caso).
#118 Dices que es lo que nos gustaría que pasase en nuestro pais ¿?
Tu sabes lo que dices ¿? Te invito que te pases unos dias en Vzla como yo fui para que veas lo que es Libertad según Chavez.
Todo está controladísimo, atado, investigado, censurado .... etc
Cierra cadenas de televisión, coge la tv estatal y se despacha a gusto 6, 8 horas ó lo que le venga en gana, imáginate por un momento que eso pasase aquí, que ya el mensaje de navidad del rey que dura 10 minutos nos quejamos.
Caracas la capital mas peligrosa de latinoamérica, la 5ª mas peligrosa del mundo.
Coge el dinero del petróleo y paga deudas de otros paises para tenerlos como aliados, campaña electorales de otros líderes sudamericanos afines a chavez pagadas por vzla., sigo ....¿?
Visteis el otro dia a Caiga quien caiga como los controlaban "te voy a hacer un seguimiento" le decia un chavista al reportero de caiga quien caiga.
Por que a las dictaduras de izquierdas se les perdona y las de derechas no? si ambas son retrógradas y malas para cualquier pais.
Que nos nos importa que nacionalice los bancos españoles¿? pues a mi si me importa y no me dan nada.
Que siga así y desapareceran todas las empresas extranjeras de allí generando mas paro, pobreza, delincuencia .
Tendrá al final que vivir de su petróleo única y exclusivamente.
Manifestaciones a favor de chavez ¿? sabes los autobuses que fleta chavez desde todos los puntos del pais para allevarlos a la capital a manifestarse ofreciendoles dinerillo y comida "por el viaje" ..?
Ay dios mio.
Chavez POR QUÉ NO TE CALLAS Y TE VAS DE UNA BUENA VEZ.
pues si no deja de tocar los cojones, a lo mejor no nos queda más remedio que "desnacionalizar" a todos los venezolanos que hay en España (es decir, mandarlos de vuelta a su puta casa)
#89 ¿la policía de internet? WTF
raca, raca, raca!
A mi chavez me recuerda al ¨CHAVO DEL OCHO¨
Chavez ya nos podrias dar una comision de lo que robas solo por tener que verte y oirte en la tv antes de que nos de tiempo a reacionar para hacer zaping y asi poder evitar a tan cansino primate.
Es curioso este gallito y a la vez cobarde elemento que gusta de fanfarronear ,pero el dia del golpe de estado fueron a por el,no estabas tan gallito ese dia????
Su narcisismo de salir en TV constantemente hablando sin parar y sin saber de lo que habla, ya dice bastante de como es este dictador de rebajas.
Sinceramente me da lo mismo el santander y el bbva (que se joda la patronal) que son dos chupopteros que nos sangran a todos lo españoles.
Mas allá de todo el orgullo patriota que les está subiendo a los españoles por todo esta payasada no me digan que no estarán de acuerdo con que un país tenga sus empresas en poder del Estado. Desde luego que los empresarios españoles se deben sentir heridos, pero no veo por qué los ciudadanos tienen que mostrarse molestos por que esta reacción. En el caso de Argentina, los empresarios Españoles, Franceses, Estadounidenes sen han enriquecido plantando sus empresas acá de la mano de nuestro ex-presidente Carlos Menem y, si bien esos países se han visto beneficiados por esta situiación (o esos empresarios ya que no me consta que cada uno de los españoles se hayan enriquecido por esto) ha tenido un alto costo para el país entero. La fuga de Capitales, que le dicen. En fin, yo celebro que un país pueda ser dueño de si mismo. Más allá de toda esta payasada de ese Rey y eso.
A Chávez cada día se le va más la castaña pero ¡uy! no veas lo que lloraré en caso de que nacionalice los bancos españoles...
#122 Yo te lo explico:
Primero, progre e izquierdista son términos antagónicos. No te lleves a engaño.
Segundo, lo ilustra muy bien #115 "porque voy a defender a Chavez cuando se esta metiendo con mi país". O en una palabra: chovinismo. Nos importa un rábano los hechos y la lógica, la razón la tiene el de mi pueblo ¡y punto!.
Este tio es subnormal, en serio.
Qué es lo que falla en el mundo que payasos así puedan gobernar un país? Véase Chávez, Bush, Aznar, etc...
Incluso si un gobierno socialista fuera escogido democráticamente, [la] implementación del socialismo tendría que ser un acto de enorme violencia, llamado expropiación forzosa de los medios de producción. La elección democrática de un gobierno socialista no cambia el hecho de que la confiscación de la propiedad en contra de la voluntad de sus dueños es un acto de fuerza. Una expropiación forzosa de la propiedad basada en un voto democrático es aproximadamente tan pacífica como un linchamiento aprobado por las urnas.
#51 No entiendo a que te has querido referir con tu comentario, pero el pueblo somos tanto tú como yo, como todo el resto de personas que viven en "españa".
#60 Si son de fuet no dudes que voy donde haga falta.
esto sería más dinero para Chávez y los suyos... la partida de corruptos que se la pasan con él deben estar felices con esas reacciones pues todos ellos estarán como aves de rapiña peleándose por el puesto de presidente de cada uno de esos bancos para ver cuanto más roban...
Más que una disculpa hay que enviarle un cursillo de "aprenda a escuchar".
Lo único que va a conseguir el Chavez este es que ninguna empresa española quiera invertir en Venezuela.
#135 Incluido el Banco de España? los bancos son necesarios, lo cual no quiere decir que puedan hacer las cosas menos abusivamente. De todos modos, en el libre mercado, cada uno vende sus bienes o servicio como quiere, si no te gustan, no los compres.
que es lo que pasa en meneame que hay una cantidad de gente un "poquito" flipada que para defender a chavez tiene que decir una sarta de tonterias e insultar a todo el personal?
Cualquier excusa es buena... ¿No?
no vea como se os va la pinza
#102 No es eso, solo que al menos a mi me toca soberanamente los cojones que el presidente bananero ese este dia si y dia tambien tocando la mazorca a los malvados colonialistas españoles porque se pillo un berrinche de aupa.
Los bancos son unos ladrones, hasta ahi de acuerdo, pero chavez simplemente es un imbecil con ganas de dar la nota.
Sí como Evo Morales, ¿No? Este pollo que va de gallito se podría ir lléndose a su casa ya...
Ahora también hay policía de Internet... Que Dios nos libre!: