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#2:
Horrible y tristisima historia. Ojala estas dos se crucen en la carcel con la horma de su zapato y pasen esos 18 años llorando y sufriendo cada puto día y noche...
#9:
Joder, es escalofriante leer el artículo. Me parece increíble que encima de que las acoge en su casa, le hagan todo eso.
Realmente 18 años me parece poco, para el infierno que le hicieron sufrir.
Realmente 18 años me parece poco, para el infierno que le hicieron sufrir.
#5:
En caso de que les toquen trabajos comunitarios antes o después de cumplir la condena, que el juez les obligue a ayudar a transexuales con problemas....
#35:
Lo que se viene llamando violencia feminista (si ellas llaman a una cara de la moneda violencia machista, nosotros hacemos lo propio con la otra cara).
#15:
#2 pues sinceramente espero que la cárcel les sirva para algo más que llorar. Por mucho que alguien sufra, no implica que se enmiende y se rehabilite. Espero que su estancia en prisión les sirva para entender que todos somos iguales y que todos (incluída la población penitenciaria) tenemos derecho a la integridad física y psicológica.
Comentarios
Horrible y tristisima historia. Ojala estas dos se crucen en la carcel con la horma de su zapato y pasen esos 18 años llorando y sufriendo cada puto día y noche...
#2 Ojalá que se arrepientan y cambien en la cárcel, a ser posible sin sufrir.
#12 #15 #21
#28 Vale, muy bien, no nos molestamos en rehabilitarlos, total, qué más da? Les matamos y muerto el perro se acabó la rabia... El sistema penitenciario no es para que sufran, es para que se rehabiliten, si nunca se podrían rehabilitar no tendría sentido soltarles y la única opción sería la pena de muerte.
#28 Que si, que eso es en teoría. ¿Tenemos porcentajes de exito actuales del sistema penitenciario español en rehabilitación de reclusos?, es que no los he encontrado. Por saber como va la cosa, digo.
#49 de cataluña:
gobierno-anuncia-vigilancia-durante-20-anos-terroristas-excarcelados-h#c-46
tres-menores-detenidos-violacion-nina-13-anos-huelva/1#c-86
Siete menores detenidos por la violación de una ni...
diariovasco.comDe todos los condenados por cualquier delito, los que reinciden a los 5 años son el 37,4%
http://www20.gencat.cat/docs/Adjucat/Documents/ARXIUS/doc_11491076_1.pdf
O sea, que hay un índice de éxito de más del 60%. Diría que similar al de graduados en los institutos, no?
Pd. El sistema penitenciario en Cataluña es distinto del de España, o sea que puede que los datos no sean extrapolables.
#52 Sería interesante un análisis por delitos. Igual se derrumba la idea según con que delincuentes. El 37,4% además son reincidentes a los que han vuelto a detener, es seguro que no son todos los reincentes. Serían interesantes lo datos a lo largo de la vida de la persona, no sólo de los 5 años siguientes, o poner los años medios delinquiendo para que te detengan por un delito (a casi nadie le detienen por tráfico de estupefacientes en el primer de "trabajo"). Parece una estadistica pelín cocinada.
#53 Mientras lo conseguimos, prefiero pisar tierra.
PD Lo deseable (por mi al menos) es lo que decís, pero una cosa es "el ser" y otra el "deber ser".
#54 Sería interesante un análisis por delitos. Igual se derrumba la idea según con que delincuentes.
Por qué no te miras el pdf que enlacé?
d) En cuanto al delito principal por el que se ha ingresado en prisión en la condena base, los condenados por delitos contra la propiedad son mucho más reincidentes (36,6%) que el resto: contra la salud pública (16,6%); contra las personas (17,6%); o contra la libertad sexual (22,2%).
Y en los artículos de diarios que envié se deja claro que la reincidencia de delincuentes sexuales con nuevos delitos sexuales es aún mucho más baja.
#57 Cierto, sólo miré lo que tu pusiste.
La reincidencia en delitos sexuales no lo sé (no conozco con violadores o al menos no me lo dicen), pero en tráfico de drogas (contra la salud pública) te diría que esa estadística (reincidencia del 16.6%) es poco fiable. Pero de largo. Y conozco unos cuantos camellos, algunos de los cuales han estado en la carcel y el 100% de ellos continua con sus actividades. Si acaso aumentan las precauciones.
Por otro lado, no me has comentado la realidad de que el hecho de que no cojan a alguno por segunda vez únicamente significa eso, que no lo han detenido, no que no delinca.
#28
Prefiero parecer una abejita feliz que un puñado de homínidos que se relacionan a hostias
#50 Lamentablemente, y siendo realistas, es inevitable parecerse más a los homínidos del obelisco que a la abejita feliz. Es falta de realismo, no de ideales.
#51 Si en ese mundo convives y te relacionas, procura hacer algo y aportar tu granito de arena para que se parezca más al de la abejita feliz... Para cambiar el mundo se empieza por uno mismo, en plan constructivo y eso...
Todos podemos decir que la crueldad y la violencia es innata al hombre, pero lo que podemos hacer es dialogar para cambiarlo.
(Me ha quedadoun poco hippie, pero es que sino nos ponemos hippies, acabamos en Vietnam!)
#2 pues sinceramente espero que la cárcel les sirva para algo más que llorar. Por mucho que alguien sufra, no implica que se enmiende y se rehabilite. Espero que su estancia en prisión les sirva para entender que todos somos iguales y que todos (incluída la población penitenciaria) tenemos derecho a la integridad física y psicológica.
Me parece poco.
#1 Teniendo en cuenta que es muy probable que no vayan a cumplir ni la mitad es muy poco.
#3 Pues que hagan como con los terroristas...penas más largas, en general todas los delitos de asesinato deberían estar igual de penados...matar es matar y sale barato en España
#1 #9
18 años no son pocos. El problema esta en que a los 6 u 8 años pisen la calle, al beneficiarse de reduccion de condena y grado penitenciario por buena conducta. Las penas deberian cumplirse de forma estricta, de la misma forma que se hace en casos de terrorismo. Además, las cárceles hoy dia, parecen un hotel de dos o tres estrellas, y gratuito.
Yo pido para los presos:
-Un pequeño cubiculo de 3 metros cuadrados, sin cama,con un agujero para hacer las necessidades, y una ventana de 40x40 cm.
-Duchas a base de manguerazo y polvos clorados.
-Vestimenta a base de sabana con agujero para meter la cabeza, y un cordel.
-Alimentación basada en purés de verdura, zero carne y/o pescado.
-Trabajos no retribuidos, limpiando carreteras, fabricando senyales de trafico, placas de matricula, etc. Si no trabajas, no comes. Como la vida misma.
-Ningún tipo de conexion exterior, ni visitas de familiares, ni cartas, ni television, ni radio, ni internet. Total aislamiento.
#18 Hasta que te toque a ti o algún familiar o amigo tuyo ir al truyo. Entonces pedirás humanidad.
Edito: ¿conoces esto? http://www.un.org/es/documents/udhr/
#19 Por ese mismo motivo las penas dan pena. No disuaden a nadie de cometer delitos, vease el caso Gurtel, te crees que tenían miedo de que los pillaran
#19 Y si lo miras al revés? Que sea esa persona tu hermano/a, hijo/a, padre/madre y que estas 2 sinvergüenzas le hayan hecho toda esas vejaciones, torturas, humillaciones, robos, durante todos esos años? Entonces seguro que no diríamos lo mismo. Es muy fácil hablar desde esta distancia.
No me da pena ninguna lo que les pase a estas 2 tipejas!! Me pongo en el lugar de la persona que murió y no quisiera verme ahí, francamente. No les deseo la pena de muerte, pero si un castigo ejemplar, por si hay más por ahí haciendo lo mismo, para que desistan.
Lo que más me jodió de todo el artículo fue este comentario:
"...Por último, el fallo esgrime que en el mismo momento del levantamiento del cadáver de Concepción, la preocupación de las acusadas no era otra que la de saber si podían continuar utilizando su piso..."
Ufff ! Me reservo la opinión. Que mal estamos, de verdad !
#44 Ama, Marge, no odies, ama
#18 Seguro que habria un monton de medidas a tomar para mejorar nuestro sistema penitenciario. Las tuyas sin duda son las mas utiles para sacar a la calle autenticos psicopatas con ansia de sangre.
#18 y qué hay de esa bonita frase de la Constitución que dice: "las penas privativas de libertad, han de estar encaminadas hacia la rehabilitación del recluso y nunca podrán consistir en trabajos forzados".
Los campos de exterminio tenían más o menos esas cosas que comentas, y ¡qué bien cumplían su función!
#21 Me da pereza consultarla ahora, siquiera online, pero juraría que la Constitución no emplea la palabra "recluso". Acaso "reo"?
#29 discusión bizantina?
De hecho dice: "Las penas privativas de libertad y las medidas de seguridad estarán orientadas hacia la reeducación y reinserción social y no podrán consistir en trabajos forzados." (primera frase del punto 2 del artículo 25).
Por cierto, sobre las redenciones de timepo de condena de que alguien habla, diría qeu se eliminaron con el cambio de código penal hace casi 15 años. Eso sí, aún se aplica a los juzgados con la ley antigua. Es por este cambio que las prisiones españolas están tan llenas. Ahora, por bien que te comportes en prisión, por mucho que trabajes, por mucho que estudies, no te descuenta ni un día de condena.
#32 Antes de decir la primera burrada que se te pasa por la cabeza quizá deberías tratar de informarte y saber así que los beneficios penitenciarios como reducciones de condena, grados, etc no se regulan ni se han regulado jamás por el código penal, sino por la Ley Orgánica General Penitenciaria 1/1979 con sus reformas según las Leyes 5, 6 y 7 de 2003.
#34 "Antes de decir la primera burrada que se te pasa por la cabeza quizá deberías tratar de informarte y saber así que los beneficios penitenciarios como reducciones de condena, grados, etc no se regulan ni se han regulado jamás por el código penal, sino por la Ley Orgánica General Penitenciaria 1/1979 con sus reformas según las Leyes 5, 6 y 7 de 2003."
Muy bién. Ya demostraste que eres muy listo, que te conoces las leyes y ya me has votado negativo.
Pero... Dónde digo yo en #32 que "se regulen" por el código penal?
Digo que con el nuevo código penal ya no hay. Que los regula otra ley, pues bueno, pues fale, pues me alegro. Pero el que permite que existan es el código penal. Y desde el código penal del 1995 que ya no existe la redención de tiempo de condena por trabajo:
La redención de las penas por trabajo
Esta figura desaparece en el año 1.995 con la entrada en vigor del nuevo Código Penal pero mantiene su vigencia para los penados con anterioridad salvo que la aplicación de nuevo Código resultase más favorable a los internos.
http://iabogado.com/esp/guialegal/guialegal.cfm?IDCAPITULO=17110000#17110303000000
Y venga, si quieres también me puedes votar negativo aquí, qué más da?
#18 en tu vida le has echado ni un mísero vistazo a la declaración de los derechos humanos, ¿no?. Vamos, digo que ni te suena eso de que "todos (y dice todos, no dice algunos, ni los ciudadanos ejemplares, ni todos salvo los presos) tienen derecho a un trato digno...
Eso si, después nos llevamos las manos a la cabeza cuando salen atrocidades cometidas en otros países, pero se ve que con según qué personas, todo vale
Los derechos humanos son iguales para todos en todas las circunstancias...
#18 Tú te estás pasando un poquito, ¿no crees? Yo preferiría que se dedicaran -como tú también dices- a hacer algún trabajo no retribuido que fuera útil para la sociedad para compensar no solo por lo que han hecho, sino para pagar su estancia en la cárcel, que nos cuesta dinero a todos. En vez de trabajo forzado, podría argumentarse que es una actividad orientada a la reinserción. Por cierto, "necesidades" solo lleva una ese (dos en inglés), "cero" no se escribe con zeta (pero es con zeta en inglés), y "señales" no se escribe con "ny"; tanto leer páginas en otros idiomas debe de estar afectando tu sentido ortográfico (también faltan unas cuantas tildes, pero bueno...).
#25 Pienso en Catalán, escribo en Castellano. Cuando voy rápido, mezclo otrografía.
necesidades -> necessitats
cero -> zero
señal -> senyal
Pero no se lo digas a los de intereconomía o a los de telemadrid, no vaya a ser que saquen otra mierda de documental, como "ciudadanos de segunda".
Y respecto a mi "plan de medidas para los presos", no, no me estoy pasando. Un sitio para vivir, con ventilación, ropa, higiene corporal, alimentación vegetariana, y nada de visitas, me parece algo totalmente logico.
En la constitución pone algo sobre las visitas a personas privadas de libertad? No.
En la constitución pone algo sobre el derecho a comer carne y pescado? No.
En la constitución pone algo sobre que se deba vestir de D&G, y Lacoste en la cárcel? No.
En la constitución pone algo sobre si las personas privadas de libertad deben ducharse con agua de baja dureza, con champus que no escuecen en los ojos de jhonson&jhonson ? No.
Y sobre los supuestos trabajos forzados, oye, en mi casa toda la vida se ha dicho, que antes de comer, primero hay que ganarse la comida. No digo nada de dar latigazos para picar piedra. Simplemente, si no trabajas, no hay plato calentito, un chusco de pan reseco de la semana pasada basta para el que no ha trabajado. Eso es la reinserción social, empezar a aprender que incluso lo mas básico hay que ganarselo. Y si quieres vienes a mi casa, y se lo preguntas a mi madre, que lleva desde los 12 trabajando, y cuando era mas pequeña, para comerse un platano, o un trozo de jamón, tenia casi que suplicarle a mi abuela, porque eran 9 hermanos, y solo podian comerlo "los que trabajaban".
#59 Es más, lo que pasa con los presos hoy en dia, es justo lo que ha pasado con las mujeres de la noticia. Se les da de todo, y luego en el momento que no lo tienen, acaban por delinquir. Los presos lo tienen todo en la cárcel, salen, y cuando se les termina el subsidio acaban por volver a delinquir.
Mi primo, acabo en la carcel por atraco a mano armada, y cuando salió, solo estaba pensando en volver a delinquir, para volver a la carcel, porque estava mucho mejor dentro que fuera, pero como no quería delinquir, acabó colgado en una fabrica abandonada. Se suicidó.
#1 cuesta decirlo, después de todas las humillaciones, la buena fe de la víctima, etc... me parece que esas mujeres son un peligro para la sociedad. Deben ser apartadas hasta que se solucione el problema.
Joder, es escalofriante leer el artículo. Me parece increíble que encima de que las acoge en su casa, le hagan todo eso.
Realmente 18 años me parece poco, para el infierno que le hicieron sufrir.
En caso de que les toquen trabajos comunitarios antes o después de cumplir la condena, que el juez les obligue a ayudar a transexuales con problemas....
Joder, la crueldad humana es infintita. Qué asco.
Lo que se viene llamando violencia feminista (si ellas llaman a una cara de la moneda violencia machista, nosotros hacemos lo propio con la otra cara).
#30 #35 Nada de eso. Todo el mundo sabe que las mujeres son criaturas angelicales carentes de toda maldad. La culpa es del transexual, reconvertido al ignominioso género masculino. Las bienintencionadas señoras solo trataban de reeducarle.
#35 pues sí, ahí te doy la razón. Que si violvecia machista, feminista... la violencia es violencia, y punto, sea ejercida por un hombre o por una mujer
Ahora esas zorras ya tienen casa, así se las coma la sífilis.
Violencia feminista de género?
Yo es que flipo..
La justicia actual de lastima.
Me parece muy triste ver donde llega la sociedad y mas leyendo esto:
"El desprecio con que las acusadas trataban a Concepción quedó acreditado por las manifestaciones de los vecinos, que relataron que oyeron peticiones de auxilio del transexual...."
Vamos que si pidió auxilio pero los vecino simplemente pasaron de todo, convirtiéndose en complices por omisión. Vecinos de los típicos que luego salen en las noticias contando con pelos y señales que se lo veían venir, que tal y cual, pero no hicieron nada en su momento para evitar que sucediese el dramático desenlace.
Penas de cárcel irrisorias, gente que asesina y en pocos años en la calle, gente que por ser menores asesinan y 5 años en correccional y aquí no a pasado nada, gente que teniendo cargos públicos roban a manos llenas y queda impunes, gente que se mete en tu casa y tiene que pasar un montón de tiempo para poder recuperarla... y la cosa suma y sigue.
Y yo me alegro de que por fin una noticia como esta, aunque sea asi de triste, por fin llegue a portada. Porque la sensibilidad por los derechos, exclusiones, violencia y asesinatos de transexuales a veces brillan por su ausencia en el Meneame.
Dentro de 4 o 5 años, con los beneficios penitenciarios actuales ya estarán en casita. Que asco de país.
"Haz el bien, y te pagarán con palos", dicen por ahí. Y resulta triste comprobar que tienen razón.
#10 esas frases catastrofistas me sacan de quicio. Haz el bien y la mala gente te lo pagará con palos.
La realidad supera a la ficción. Si me contasen la noticia como el argumento de una peli pensaría en un híbrido Almodóvar-Tarantino.
Además de que los vecinos se callasen como perras, se menciona que hubo testigos presenciales de cómo le sumergían la cabeza en la bañera hasta que se ponía azul.
Tanto sadismo me parece tan inhumano como para plantear si la declaración universal de ddhh ha de amparar a esas dos arpías.
Totalmente de acuerdo con la opinión general de los comentarios.
Ahora, al margen de la historia, ¿no está el artículo lleno de laísmos y con un Bello púbico por ahí...?
Sin palabras.
Si los vecinos escucharon sus peticiones de auxilio, por qué no llamaron a la policía? La gente con tal de "no meterse en líos"...
¿18 años? ¿En serio?
Lo que le ha servido ser generoso
18 años me parece aceptable. Los años que realmente cumplirán no.
¿Porqué hay esta tragicomedia con las penas?
El resultado es falta de respeto a los "años de cárcel". Deberían ser tan rotundos como es la vida misma.
Y si hay que reducir penas, pues que se haga, pero basta ya de confundir a la sociedad con que: 1 año de carcel de pena NO es 1 año de carcel.
No entiendo.
La casa, secuestro, tortura y asesinato (al ser ensañamiento) solo 19 años. Cuando el máximo sólo en asesinato son 20 años.
Después hay una cosa que siempre me ha parecido alucinante. Si dos tíos violan a una mujer, la violación se equipara a un homicidio. En cambio si dos personas matan a una tercera, la pena es la misma. Si es pq hay menos posibilidades de salvarte digo yo que cuando dos personas te matan también lo tienes.
Joder pues que barato sale cargarse a alguien.
Ninguna buena accion queda sin castigo
terrible historia Dx, ahoea si llego a tener pareja y me pide acojer a alguien en esa situacion le pongo esta historia por escusa, no me gustaria que me pasase eso X_x
eso si, aunque son muchos años, al poco saldran de alla D=
Una persona que mata a otra no se merece la reinserción. Este chico ya no puede disfrutar de su vida, pues las asesinas tampoco deberían.
Pero que gente más mala hay por el mundo...dudo que se pueda ser más cruel que ellas, como mucho igual.
cada dia me cuesta mas entender como es posible que seamos asi las personas, se me ponen los pelos de punta...
se me ponen los pelos de punta.