Hace 15 años | Por --51178-- a elplural.com
Publicado hace 15 años por --51178-- a elplural.com

Fernando Pastor, miembro de la Asociación Cultural Escuela Laica, es uno de los padres que vienen luchando desde 2005 para que en el C.P. Macías Picavea de Valladolid las aulas de los alumnos de primaria no estén presididas por crucifijos. Pastor ha relatado a El Plural que en los últimos días se han intensificado las reacciones en su contra, con "agresiones verbales" y bulos orquestados desde la jerarquía del centro: "La directora del colegio -cercana al Opus Dei- se ha encargado de decir que no habría fiesta de Navidad por nuestra culpa"

Comentarios

D

#9 Oh!!! No has cerrado bien el tag. Sigues en Modo Facaha!!!

D

Yo pondría un cartel de tamaño desproporcionado en la puerta de dicho colegio diciendo: LOS REYES CRISTIANOS SON LOS PADRES.

oraculador

Hoy en día la Navidad tiene de fiesta cristiana lo que yo de cura (que es muy poco, aclaro)
y no olvidemos que la Navidad en realidad está basada en fiestas paganas anteriores.
Por cierto, feliz Zancsguiving

¡Únete ya a la 1ª Iglesia del Monstruo Volador de Espagueti!

oravla

Que la gente utilice a una niña para atacar al padre me parece despreciable. Y más la directora del colegio.

D

Bulos y presión a la niña son despreciables y de una bruja del Opus no se podía esperar menos. Pero... si no le gustan los crucifijos, lo de que no debería querer celebrar tampoco la Navidad tiene cierta lógica ¿no?

ElBrujo

#3 Pues fíjate que en mi trabajo hay judíos y musulmanes, pero libran los domingos igual que los católicos, a pesar de ser el Día del Señor. Pásmate.

D

El Plural... periodismo de investigación objetiva e independiente donde los haya... roll

mekanet

#35 Pásmate que en mi universidad dos chavales judíos no hacían los exámenes que caían en sábado porque era su día de descanso y alegaban el derecho a la libertad de culto.

Si eres ateo, celebra el solisticio de invierno pero no la Navidad. Pregunta idiota ¿cuántos de aquí no musulmanes celebrais el Ramadán? ¿Por qué los que se autodenominan ateos son luego los que :
- Luchan por salir de Rey Mago en la cabalgata (un concejal de IU de mi pueblo el año pasado la lió porque quería salir y hablas con él y dice que es ateo hasta la médula),
-Por que su hija se vista de Virgen María
- Celebran la Primera Comunión de su hijo/a en el restaurante más caro previo bautizo dos meses antes cuando al niño ya ni le cabe la cabeza en el pilón?

Son preguntas que no comprendo

natrix

Cuando sea mayor, se lo agradecerá ella y sus compañeros de clase.

phoenix88

Papi el Grinch

Valdreu

Que los cristianos no celebren Halloween ni fin de año por ser paganas[/tiquismiquis]

D

#13 Estrictamente hablando, sí. San Nicolas, la figura histórica, era obispo católico

D

#86 Deberían tenerlas por el solsticio de invierno y el equinoccio de primavera respectivamente, que son el origen real de tales festividades luego usurpadas por el cristianismo como si fueran sueyas y no de todos, renominándolas bajo amenazas. De modo que pongamosles un nombre común y luego, vosotros, en casa, las llamais como os salga de los cojones.

Pero en lo de todos no impera el catolicismo, no.

J

#30 De eso nada. Todo el mundo tiene derecho a las vacaciones. Cristianos, musulmanes o ateos.
La diferencia es que unos aprovechan para venerar al supuesto hijo de una paloma y una virgen, y otros para juntarnos con nuestras familias sin venerar ningun espiritu imaginario.

D

Eso de que la directora es cercana al opus dei es muy amarillista, se es o no se es...

Lordo

Los carcas vais por mal camino si tratais de atemorizar a la gente con vacaciones, ya os han dicho que es tan sencillo como cambiarle el nombre por fiestas del invierno y de la primavera. Además ¿qué valores defendeis si concebeis vuestras fiestas religiosas como momentos de asueto y de consumismo?

Valdreu

Yo pienso seguir celebrando todas aquellas fiestas que me gusten, sean cristianas, paganas o laicas. Para mí cantar un villancico tiene la misma gracia y trascendencia que leer el conxuro de la queimada, saltar por encima de una hoguera en San Juan o representar el Tenorio.

Todo entretenida ficción.

Johan_Liebhart

#77

Lo que tu llamas "hipocresia" yo le llamo no juntar churras con merinas.

Soi ateo, y no celebrar la navidad o la semana santa, no significa que no disfrute de unos dias de vacaciones.

Otra opcion es que sean dias laborables, independientemente de la religion de cada uno, pero eso ya seria mas complicado...

Johan_Liebhart

#59
Tu dices "Pues o todo o nada" Y yo digo que eso depende de cada persona, que no puedes imponerles lo que quieran celebrar o no, solo porque tu argumentes de una forma o de otra.

Vamos, que yo soy ateo, pero si me sale de los ... celebrar la navidad, la celebro. Por el motivo que yo considere oportuno.

A

#109, no lo coges. Ofende cualquier simbología religiosa impuesta por cojones en centros públicos.

Ahora esa pobre cría no hay más narices que cambiarla de colegio o van a estar tirandole el bocadillo en el recreo todo el tiempo que esté allí. Hala,bullying inducido por la piadosísima y religiosísima directora...

gambitero

Lógicamente, si no quiere crucifijos, pues tampoco debe haber belén.
Y si antes, había crucifijos y belén y ahora no los hay porque él ha protestado, pues sí, él tiene la culpa.

D

No entiendo mucho esta protesta. Es que de hecho no sé qué celebran en Navidad los no cristianos. Siempre me ha intrigado.

D

#115 Dicen que el solsticio de invierno + obra de teatro + singstar más o menos.

Johan_Liebhart

#80 Te lo creas o no, en la cabalgata de reies de mi pueblo, (a la que voy a coger caramelos, las cosas claras), aparece Nemo, los pitufos, Blancanieve y los siete enanitos.... y muchos mas que se me pasan.

..¿Seguimos con ganas de llamar a los demas "hipocritas"?

D

#30 Yo ya estoy esperando que hagan la película:

"El Laico"

La historia de un pobre hombre que influido por el demonio quiso acabar con la Navidad. Empezó por privar a los niños de disfrutar de sus creencias y de su felicidad. La navidad estaba acabada... hasta que llegó ella. Super Opusita lo evitará.

x

#39 ah sí? tú y cuantos?

D

#38 El sosticio de Invierno (y el de verano) es el dia 21 o 22, el 24 (navidad o dia de dios invicto) y la fiesta de San Juan (la noche "más" corta) están como que un poco desplazada.

Aun así, por lo demás es cierto. Estas fechas SIEMPRE, repito SIEMPRE ha sido epoca de regalos. Desde los egipcios (que adoraban al dios sol y donde se basa parte de la iconografía cristiana) hasta ahora.

D

#53 Yo no soy judío y me niego a hacer un examen en Sábado... Que es Sábado!!!!.

Pd. He hecho varios exámenes en sábado, la verdad. Pero piensa que te dicen que tienes que hacer un exemen el día 31 justo después de las campanadas... ¿Qué dirías? Pues para ellos el Sábado es sagrado. Por tanto hay que respetarlo.

D

Lo mas gracioso es que la hija del padre este iba a ser la virgen maria en la fiesta de navidad nada mas y nada menos jajajajaja, no se que es mas cristiano si un crucifijo en una pared de una clase o vestir atu hija de virgen maria... en fin de chiste

mono

Ella dice que no, pero si no lo es, anda muy cerca [del Opus].

¿no sería mejor creer a la directora? no es delito ser del opus, por lo que ella no tendría que negarlo si no fuese verdad

ya veo que la noticia impacta más cuando el opus está en medio, pero en este caso, no veo que tenga nada que ver.

D

#123 Eso es lo mismo que "hicisteis" los cristianos, coger festividades paganas, cambiarles el nombre y apropiarooslas.

D

#236 Como separar a los clericalistas del espacio que es de todos y no de ellos.

Urui

#115 y #116, yo celebro que cierran la oficina y no tengo que ir a trabajar de madrugada con la rasca que está cayendo, ¿les vale a los señores o les parece poco sagrado?.

D

#92 me hace gracia como la gente coje de cada cultura lo que le interesa y lo que no les interesa lo critican, la navidad de los cristianos hallowen de los yankis san patricio de los irlandeses... claro es que todas esas cosas molan!!!!

D

Pues cambiadle el nombre a la navidad, de siempre se ha celebrado el solsticio de invierno y seguiremos celebrándolo.

D

#74 Tú no te enteras de que en un Colegio con niños pequeños, lo último que puedes hacer es utilizar sus sentimientos para hacer lucha de adultos. La navidad sea católica, judía, rastafari o atea no se hace por los adultos. Se hace por los niños y la ilusión de estos por los regalos y las fiestas.

¿Que quiten la navidad? Por mi perfecto, pero que no metan en todo esto a los alumnos.

D

La solución a esto es que se encargue una asociación y padres que no estén en ese colegio. Padres del colegio B, denuncian al colegio A y padres del colegio A, denuncian al colegio B.

Es lamentable, pero es así. Yo esta polémica no la entiendo, porque se me hace de ciencia ficción imaginar que el colegio público donde va mi hijo en Cataluña tuviera el crucifijo. No creo que ni la dirección lo apoyara, ni nadie tuviera las narices en el consejo escolar de ponerla, ni que la mayoría de padres (inmensa mayoría diría yo) lo aceptaran.

Desde mi posición me parece absolutamente inimaginables y me da que pensar.

Debe ser que algunos colegios públicos y/o comunidades aún están en la época de 'El Florido Pensil'.

D

#161 La tolerancia es la que debería mostrar quien sea católico: tolerancia por las no cre4encias, en igualdad con las creencias. No pretender imponer a nadie sus simbolitos como si tuviéramos obligación de respetarlos quenes en ellos no vemos sino el símbolo de la opresión, del genocidio, del sexismo y de la homofobia.

Mejor mirad la vigsa que ciega vuestros ojos en lugar de pretender afirmar que somos los demás quienes no vemos la paja en los nuestros.

oravla

#26 Cierto. Las religiones son como el photoshop: una capa sobre otra.

Johan_Liebhart

#123 Que huevos le echas.....

Los no cristianos han cojido las celebraciones religiosas las han cambiado de nombre

¿Mande? ¿Tu en que mundo vives?

las han llenado de disfraces y consumismo

Ahora resulta que los regalos y mas regalos, son invento de los no cristianos, porque los cristianos son todo cena familiar y bondad...

y encima tienen el valor de decirnos que lo malo es lo nuestro.

Lo malo es querer imponer a los demas tus creencias. Llamar hipocrita a la gente y decirle lo que tiene o no tiene que hacer.

x

Tan importantes son los crucifijos? A mí me preocupan más los 35.000 millones de pesetas que ingresan CCOO y UGT y sus 200.000 liberados. Esto de separar Iglesia de Estado está muy bien pero la neutralidad estatal no debe quedar ahí. Hay mucho grifo que cortar.

D

#115 Yo te lo explico: aprovechamos los días festivos para reunirnos con la familia y los amigos, y celebrar nuestro encuentro comiendo, bebiendo y haciéndonos regalos. No me parece algo difícil de entender...

Lordo

Me alegro de que tanta gente lo haya dicho antes que yo, basta ya de falacias cristianas sobre la Navidad, todo son ritos paganos, la mayoría romanos que usurparon porque eran muy populares en la época. Lo mismo que la mitad de las iglesias tardorromanas y primera medievales están edificadas sobre dólmenes o lugares de culto paganos (un ejemplo la Iglesia de Cangas de Onís, en Asturias)

ampos

Ayer dijeron en Onda Cero que el padre que ha liao todo este tinglado estaba resentido porque su hija no había salido elegida para el papel de Virgen en la función, aunque sí que tenía papel en la misma.

No me cosais a negativos, símplemente he transcrito lo que dijeron en La Brújula.

D

#101 halloween es el dia de todos los santos...

Johan_Liebhart

#102 Pues como deberia ser... Cojer de cada cultura lo interesante y rechazar lo no interesante.

Incluso de la religion cristiana pueda haber cosas buenas, y cosas malas.

D

#178 "El Festival del Nacimiento del Sol Inconquistado (Dies Natalis Solis Invicti) se celebraba cuando la luz del día aumentaba después del solsticio de invierno, en alusión al "renacimiento" del sol. Este Festival corría desde el 22 al 25 de diciembre. Es muy probable que esta fecha fue escogida por la temprana Iglesia Católica como el cumpleños de Jesucristo para erradicar esta muy celebrada fiesta pagana". Wiki. Y yo añado que seguramente poco ha cambiado en cuanto a orgía consumista desde los tiempos de los romanos. Cambian los nombres pero la doctrina cristiana poco tiene que ver con como ha actuado siempre la gente en estas fechas.

D

De acuerdo con #3 Los niños no tienen la culpa, pero si los padres no son creyentes digo yo que no le habran inculcado a los hijos la celebracion de la Navidad. Que se disfracen de Santa Claus, pero no de la Virgen, ... y canten villancicos. No hay que ser tan hipocrita hombre.
SI no quieren crucifijos, tampoco deberian querer fiestas donde se celebra el nacimiento de Jesus.
He dicho

D

Personalmente los crucifijos no me asustan, ni lo que representa para los cristianos, si me ofende la postura de los déspotas que los quieren imponer y lo que representan dentro de un espacio público.

Quien habla de odios y fobias son los que no quieren que se cumpla la ley porque pierden un privilegio (que a día de hoy es anticonstitucional), esos son los déspotas.

Respetar la historia nada tiene que ver con retirarlos (tirarlos o conservarlos es cosa los creyentes), es ridículo confundir esto.

Un estado a-confesional que no se da en la práctica es una tomadura de pelo a los demás creyentes y a los no creyentes.
Además que me explique alguien sino se retiran para que sirve entonces lo que dice la Constitución...

Los que dicen que pasan del tema y critican a los que defienden que se cumpla la ley, están tomando partido desde su aparente indiferencia; y si ya resulta incoherente ser pasota con una ley tan importante, es ir un paso más allá criticar por criticar... es falta de seriedad.

La Constitución garantiza la libertad de conciencia y que los espacios comunes a todos no se violen para que el respeto a todas esas diferencias sea un hecho, no papel mojado.

D

#218 Las dos citas flavianas traen controversia. En tanto que una está acreditado se trata de una interpolación posterior, la segunda que comentas es discutida: por un lado están los teólogos biblistas que sostienen es verídica (por interés te quiero, Andrés) y por el otro hay historiadores no creyentes que afirman se trata de otra interpolación. No hay otros registros históricos que mencionen al tal Jesús sino como relato de los cristianos.

Respecto de lo del solsticio... Go To #217

D

Pues ha matado dos pajaros de un tiro, el de los crucifijos y la fiesta religiosa en un espacio público.

Johan_Liebhart

#224 Para ser consecuentes con la peticion de laicismo hay dos opciones: O el 25 es dia no laborable para todos, o para ninguno. No teneis derecho ninguno a exigirle nada e ese señor.

#225 El mismo caso de los que ven a la familia el 25 porque piensan que nacio Jesus. Cada uno tiene derecho a usar las escusas que considere oportunas.

Resumiendo defiendo la libertad de cada individuo en su vida privada. Pero en los colegios publicos, no debe haber simbolos representativos de unos presidiendo la clase de todos.

Johan_Liebhart

#226 Ok. Simplemente a las partes mas mitologicas no le hice mucho caso.

D

#248 La justicia obliga, al ser conculcado según la sentencia, un derecho fundamental, a que los simbolitos sean retirados con independencia del recurso. AL final del recurso veremos, aunque es evidente que si yo como alumno veo un elemento que agrede mi libertad de consciencia y de religión, de nuevo la justicia tendrá que darme la razón pues ese derecho no depende de mayorías, sino que es mío y no puede ser conculcado.

Respecto de lo de los mitos... el origen más antiguo de los mitos católicos podrías entenderlo mejor si vas situando históricamente el surgimiento de unas sectas desde las anteriores:

vedas/hinduismo/abrahamnismo/judaísmo/cristianismo/catolicismo (en rápido y sin las diversísimas ramificaciones intermedias).

Pero más fácil: Moises. Probablemente un sacerdotiso de Akenatón expulsado por los nuevos faraones cuando reinstauraron el politeísmo. Se lleva sus cultos provinientes de otras culturas y crea, con otras fusiones, el judaísmo. De donde luego los cristianos se llevan la parte ancestral (la torá o nuevo testamento) para cubir esa parte anterior a su propio origen....

#250 DIga lo que diga el consejo escolar, el consejo escolar no puede conculcar los derechos individuales. Ya te digo que no es cuestión de mayorías, sino de la doctrina SorMaravillosa.

Johan_Liebhart

Yo voy a celebrar las fiestas de Coca cola y El corte Ingles....

D

#41 pues evidentemente si no eres creyente y no quieres cruces, no quieres la Navidad cristiana tampoco.
Lo que no se puede decir es...oh fuera cualquier simbologia cristiana y luego...hijo mio...mira lo que te han traido los 3 Reyes Magos!!! Venga vamos a poner el belen!!!! ... Sin comentarios

D

#224 A ti también te pido disculpas por contestarte con enlaces. Como no he dormido no distingo si estoy muy cansada por eso o por leer siempre razonamientos que están más que desmontados por su falta de lógica.

cospedal-mayoria-espanoles-no-les-molesta-crucifijo-aulas/2#comment-130

Hace 15 años | Por omep a elpais.com


cospedal-mayoria-espanoles-no-les-molesta-crucifijo-aulas/2#comment-137

Espero que tus callos por trabajar en los mismos días que una atea no sean milagrosos, mis días libres son los mismos que los tuyos y mis juergas no son religiosas... lo digo porque como pasan cosas tan extrañas en las religiones y estás tan bien informado.

acidotu

Supongo que ya lo habrá comentado alguien, pero me parece muy cachondo que el padre se apellide Pastor

Johan_Liebhart

#236 Tipica frase de Rajoy. Como siempre hay un problema mas importante al que dedicarse, al final no se hace nada.

funky

Pues desde aquí un apoyo más a ese hombre y a esa asociación, si algún día alguno me lee.

V

Que manía con la frase de moda de si no quieres crucifijos no quieres Navidad.
Ninguno sabemos si el tipo celebra o no la Navidad (desde el punto de vista religioso), primero. Y segundo, a ver si ahora por no ser creyente tengo que currar hasta las fiestas nacionales no te jode.
Yo no esquío y no por eso en el colegio me obligaban a asistir la "semana blanca" a clase. Tenía vacaciones como todo dios.

D

#158 Tengo una hija de 7 años y te aseguro que en su colegio no se pone decoración religiosa ni se representa el belén viviente, ni se gasta nada más en decorar el colegio que lo habitual de otras temporadas. De hecho, es decoración de invierno igual que hay otra de primavera y otoño.

Eso sí, para compensar la furia consumista se aprovecha para hacer campaña de recogida de alimentos para países del tercer mundo.

D

Supongamos que dentro de 20 años la mayoría de los alumnos del colegio de vuestros hijos son musulmanes. ¿aceptareis entonces que se imponga el corán prezsidiendo las aulas donde estudien?.

Está claro que solo pretendeis imponernos a todos vuestras creencias en supuestos seres invisibles con superpoderes.

N

#222: ¿Isis Desvelada, de Helena Blavatsky, la médium fundadora de la sociedad teosófica? Fuente fiable donde las haya, sí señor. ¿Gerald Massey? ¿El que aprendió a traducir jeroglíficos de forma autodidacta? Ya veo qué fuentes te has buscado. Pero el mejor es el de El origen y la evolución de la Religión, de Albert Churchward. Éste es el "notas" que dice que Horus no aparece crucificado en Egipto, ¡sino en México! Atención, que es mejor todavía, dice que Horus aparece representado como dios elefante (lástima que no hubiera elefantes en América, ¿no?). Y dice que los egipcios cruzaron el estrecho de Bering camino del continente americano... pues unos 20.000 años antes de que hubiera egipcios. Claro que también dice que el culto primigenio de la humanidad tenía 300.000 años... o sea, que según él, este culto existía desde antes que el homo sapiens sapiens.

Cojonudas, tus fuentes. Por cierto, coinciden bastante con las que usa Acharya S y con las que aparecen en la página oficial de Zeitgeist the Movie.

REPITO: hay que enseñar sobre el sincretismo y sobre los crímenes de la religión. Pero para tumbar a las religiones no hace falta mentir ni buscar fuentes ridículas. Con la verdad histórica basta y sobra. Tengo una lista lo bastante larga de barbaridades cometidas en nombre de la religión como para no necesitar mentir para hundirla.

D

#3 Cómo me jode ver comentarios como el tuyo votados tan alegremente. Este señor no dice que no quiere crucifijos, dice que no quiere crucifijos en la escuela pública.

Qué puta manía tienen algunos de andar todo el día exhibiendo reproducciones de los dioses de sus sectas.

phoenix88

Paparruchas.

Johan_Liebhart

#30 Todo o nada, porque tu lo digas....

KALIMA3500

¿Se le ha ocurrido a alguien que al padre la cruz con un hombre torturado y sangrante le parecia pornograficamente violento?, en cambio un niño en un pesebre si es algo apropiado para niños en la escuela.

Aparte, La niña seguro que es virgen de verdad. La Virgen no sabemos si lo era siquiera.

Yo celebro la navidad le pese a quien a le pese, y lo que celebro es uqe me junto con mi familia a cenar y nos hacemos unos regalillos con adornos de muerdago. ¿donde ve alguien en mi celebración algo que tenga que ver con el catolicismo?

A los de que los ateos trabajemos en semana santa. Vale, no problema, pero esos días que me los den (por que me corresponden por ley) y me los pongo en mi cumpleaños por ejemplo, y el día despues claro. Esa es la mejor forma de acabar con las religiones, que nos dejen ponernos los dias de fiesta cuando nos de la gana, veras que poquitos se lo ponen el día del Pilar, por ejemplo

D

Tendría que ponerse en la puerta del colegio diciéndole a todos los niños que los reyes magos son los padres lol

D

#121 Laicismo, que es anticlericalismo o enfrentamiento a los clericalistas. Los clericalistas pretendeis que los demás vivamos conforme vuestras normas orientales y antiguas. Ajenas a la occidental democracia y a los valores comunes que son los de la Declaración Universal de los derechos humanos. Tu mismo pruebas en #120 que las religiones no se sostienen por si mismas, sino obligando a todos a sostenerlas.

Ryouga_Ibiki

#60 Todos los trabajdores tenemos derecho a los mismos dias de descanso, luego que los dediques al ayuno y al rezo o a perseguir suecas por playas canarias depende de las creencias de cada uno.

Por cierto, en Japon los budistas/shintoistas celebran la navidad y se reparten regalos vestidos de papa noel , por lo que ves no es una fiesta estrictamente cristiana.

D

#178 Castillos y catedrales son monumentos nacionales. Un cricifijo es un símbolo de opresión ajeno a la escuela, que es de lo que se habla. Y me tachas a mí de demagogo... míratelo.

#179 Efectivamente: colaborar no es financiar ni tampoco promocionar. Colaborar puede perfectamente entenderse simplemente como no poner palos en las ruedas. Eso no significa regalarles el motor.

Johan_Liebhart

#212 El Buda no es un dios..

D

#223 lee mejor:
"Dice la leyenda que Māyā fue fecundada por un pequeño y bello elefante provisto de seis colmillos que hirió delicadamente su regazo sin causarle dolor." ... "Según otra versión, Māyā soñó una noche que un pequeño elefante con seis cuernos y cabeza de color rojo rubí bajaba del cielo y entraba en su vientre por el lado derecho. Ocho sacerdotes le explicaron a su esposo que el niño sería santo y alcanzaría la sabiduría perfecta. Más tarde ella salió al jardín con sus sirvientas y caminó bajo un árbol sala, el cual se inclinó. La reina se colgó de una rama y miró a los cielos. En ese momento Siddhārtha surgió de su lado.

Dice también la leyenda, que cuando Gautama nació recobraron la vista los ciegos, los sordomudos hablaron y una música celestial llenó el mundo."

Johan_Liebhart

¿Papa Noel es catolico? Lo digo porque a mi con papa noel me llega...

D

#83 Yo he llegado a ver a Pikachu!!!!

Johan_Liebhart

#252 ¿En Educacion para la ciudadania se enseña religion?

D

#269

> ...no blasfemáis ni tomáis la palabra de dios en vano, no os liáis con cónyuge ajeno, no mentís, ponéis la otra mejilla, ayudáis al prójimo, no juzgáis y mucho menos tiráis la primera piedra...

...de las once...yo diría que al menos cinco o seis

D

#160 El crucifijo no me representa, de ninguna manera. ZP si, pues es el presidente del gobierno. La iglesia católica no es la religión oficial del estado ni lo será nunca más salvo que regrese otro fascista redentor como Franco.

D

#167 Que si, que si molesta. No me mola nada que mi hija tenga que estar en un aula bajo la sanguinaria imagen de un tipo torturado y que simboliza siglos de obscurantismo, genocidios y opresión.

SI tanto alabas la tradición, estarás de acuerdo con que sigamos matando con el garrote vil, ¿no?

Por otra parte, esos niños católicos seguramente acabarán siendo agnósticos o ateos, conforme dictan las estadíscticas, luego... ¿a cuento de qué impoinerles esa simbología parcial y contrademocrática, sexista y homófoba?.

#170 N0 es cuestión de mayorías, no: el derecho a la libertad de conciencia y de religión, como el resto de los derechos, NO DEPENDE DE MAYORÍAS, no.

D

#194 Lo que si resulta obvio es que no hay prueba alguna de la existencia histórica del tal Jesús. Mas bien parece un sincretismo (apropiación de ritos, lugares o costumbres anteriores) más del cristianismo.

Ningún historiador de la época refleja otra cosa que la existencia de cristianos, que no la existencia del tal Jesús el cristo.

Incluso el propio S. Pablo, en la biblia, afirma que nunca vió a Jesús e incluso que entonces había tres cristos (tres), pero que solo el suyo (el que se le apareció en forma de voz en su camino a Damasco) era el único verdadero.

andresrguez

La navidad no deja de ser una fiesta pagana.

Cuanto daño hace la cultura católica

n00b

Que Celebren la festividad de Yule!

http://es.wikipedia.org/wiki/Yule

D

Yo creo que una persona laica puede celebrar la navidad como un evento social que es, y que de religioso ya no tiene prácticamente nada. Otra cosa es que la navidad sea en el ámbito privado, y en lo público neutralidad (nada de crucifijos).

Si yo fuera católico apoyaría la eliminación de símbolos religiosos en la escuela pública, pero seguiría celebrando la navidad y demás. No tiene porqué ser incoherente.

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