Los estudiantes contrarios a la aplicación del EEES se encierran en la Facultad de Economía y boicotean la "Feria de la Empresa". Tras la movilización del 12 de Marzo, Estudiantes contra Bolonia-Salamanca decidió ocupar el edificio FES (Facultades de Filosofía, Empresa y Sociología). Durante el desarrollo de ésta se boicoteó e informó a la comunidad universitaria sobre la vinculación real entre la Universidad y las empresas privadas, es decir, la mercantilización de la Universidad Pública. Hay fotos y vídeo de las acciones
Comentarios
Detesto esta web pero sería hipócrita por mi parte no reconocer que la noticia es interesante y merece ser divulgada, por tanto, meneo.
#9 Concretamente, contra el EEES, se llevan realizacon acciones y protestas desde hace 5 años, y desde que salió la LOU, que era la que sentaba la base para que nos la colaran.
Las protestas se han "radicalizado" ahora porque hemos visto que por los medios hasta ahora empleados no se ha conseguido nada.
No hables de los que desconoces.
Y no son escusas, precisamente los que estamos ahí no somos los que faltamos a clase por jugar al mus, o los que repiten cursos sin parar.
Escusas son las tuyas, pero de un conformista.
Aquí todos los vídeos que se han publicado acerca de lo que se hizo en el edificio ocupado, durante la visita del vicerector a la "feria de empleo" el martes:
Fíjate, en la Universidad de Murcia ya hay carteles del banco Santander que te informan de la posibilidad de financiar tu master profesional cuando llegue el momento... Nadie lo duda, los ricos se harán más ricos con esto.
#17 No tengo una gran ortografía, siempre lo he dicho, y siempre he pedido disculpas por ello. Estoy mejorándolo, pero no creas que escribir rápido en el ordenador sin tiempo para revirsar las cosas lo pone fácil. De cualquier manera, en eso tienes razón, es algo que tengo que mejorar notablemente.
Te digo que las protestas nacen muhco tiempo atrás, y que lo que hay ahora es producto de la falta de intención de diálogo por parte de los que están llevando a cabo todo este proceso.
A mi no me divierte dormir en el puto suelo, pasar frio, no poder llevar una vida "normal" en mi casa tranquilamente, y tener que andar pendiente de cómo organizarnos para parar esto. Nobstante, si, intentamos hacer las protestas lo más amenas y llevaderas posible, como comprenderás, no vamos a sabotearnos a nosotros mismos, ni ser unos amargados como los que no nos escuchan.
Frutos está dándo, en Salamanca concretamente, y demomento "sólo" pedimos un referendum consultivo acerca de la implantación o no de los grados, cosa que ya se ha conseguido en otras universidades, y no ha pasado nada por ello. Creemos que es justo que se consulte a quienes van a padecer la reforma. No es nada del otro mundo...creo yo.
#5 Mas o menos lo que me pasa a mi con ElMundo o LD, pero si la noticia vale la pena, no es plan de cargarsela solo por la fuente.
Meneado queda y suerte a los salmantinos, espero que la PN no tome ejemplo de los mossos.
#9 Ya he visto en más de una noticia tu mismo argumento.
Si no quieres protestar haz lo que quieras, pero deja a los demás que protesten, por favor. ¿Mal estudiantes por hacerlo "tarde"? Muchos ni siquiera estaban en la universidad.
Nunca es tarde para protestar.
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europapress.es#13 que tu comentario en #5 me parece muy honesto y tu aptitud digna de elogio. Eres un meneante excepcional y por eso te tengo entre lo amigos.
#1 Llevamos encerrados desde el 12 de Marzo...la represión en cataluña ha sido posterior. Aquí hubo otra forma de represión por parte del rectorado: El rectorado de la USAL reprime la difusión de la Huelga del 12 de Marzo
El rectorado de la USAL reprime la difusión de la ...
ceaestudiantes.blogspot.com#4 Si...si, disculpame, lo entendí mal, por eso he editado el comentario. Lo siento.
Vaya, no se si voy a dar a basto para contestar...
#27 Buenas, me gustaría hablar de eso largo y tendido, pero visto lo visto, y con la cantidad de falacias que tengo que desmentir por aquí voy a tener que ser breve:
Me he leido casi todo lo que he eoncotnrado acerca de bolonia, así como decretos ley, y sus ficticios fines.
Las asignaturas de conocimientos paralelos de las que hablas, no se eliminan del todo, así como el primer año de carrera, pasa a ser algo parecido a lo que sería un tercero de bachillerato, y no se enfocan los conocimientos expresamente para lo que se va a estudiar, y el último año pasa a ser entero de prácticas, es decir, producción para un empresario/estado que le sale gratuita. 1 curso entero de tu vida, trabajando gratis.
Los master son una estafa ahora, y lo van a seguir siendo. No te preparan en proporción a lo que pagas por ellos, y va a seguir pasando lo mismo. Mas por otra aprte, está lo del CAP, que no es parte de bolonia, pero aprovechando la ocasión y bajo cuerda, el ministerio lo ha colado como maaster de dos años, con lo que eso conlleva.
Aparte de eso, según los datos que nos ha mostrado el propio rector, a traveés del vicerector, las carreras según el saldrían algo parecido de precio a lo que salen ahora, pero esos datos no tienen en cuenta dos cosas: Hasta ahoa, los precios de los créditos y por consiguiente de las carreras se han icrementado brutalmente, y esa es la tónica que han seguido siempre, produciendo que no todo el mundo pueda estudiar, y además, nosotros reclamamos una reducción progresiva de las tasas, hasta su gratuidad, para que la universidad sea acesible a todo el mundo. Que siga siendo igual de cara o más cara (Que es lo que tiene toda la pinta de ser) no nos vale.
Claro que se que hay interees empresariales detrás de las universidades, y es lo que queremos que se elimine. Ya te he explicado que el hecho de rechazar bolonia y cómo se está haciendo, no implica que abrace el actual modelo educativo y pedagógico.
Las universidades han de ser centros culturales dónde se aprenda, y no donde se formen sujetos-mercancía obedientes y sumisos, que sean cane de explotación el día de mañana.
Por la misma razón, ademas, se están discriminando todas las carreras de humanidades y artísticas frente a las tecnológicas, y a mi me parecen igual de importantes. Pero claro, empresarialmente no tienen las mismas salidas...
¿Cuales son los puntos que tu ves malos entonces?
Si...queremos un referendum no vinculante porque la burocracia de la universidad no nos permite reclamar uno vinculante, y porque queremos saber y que se sepa la opinión de los que forman y constuyen la universidad. Y si ya les cuesta ofrecernos una herramienta democrática como es un referendum consultivo...imaginate si fuera uno vinculante. Tendiendo los datos que salieran del refenrendum, podríamos emplearlos como referencia a nuestro favor, o tener que callarnos la boca.
#32 Era estudiante, ahora, parado. No soy un profesional del activismo, porque no cobro por ello, trabajo en lo que creo, no por "profesionalidad".
Créeme, que cuando era mas joven no, pero ahora si estudio y he estudiado estos últimos con las mismas ganas, con las que hago lo demás.
No se como expicar que llevamos luchando contra ello más de 5 años, que no es nuevo. No salimos ahora, ahora nos sacan, pero nostros llevamos mucho tiempo con todo esto.
De social no tiene nada, todo esto sale de una reunión de empresas poderosas y potentes hace unos cuantos años, que deciden cómo debe ser la educación para su mercancía.
La convergencia en cuanto a títulos me parece un avance, buena y necesaria, pero no tal y como se va a hacer.
El cambio le va a costar los estudiantes...pero no sólo en esfuerzo, si no en su vida en general, y eso es lo preocupante.
#34 ¿Si? ¿Viste lo del doberman? ¿Y cuándo entramos con elefantes, orcos y el ejército de no muertos en el rectorado? ¿Lo viste? Seguro que también...
Es que no sabeis ni que inventar ya para desprestigiarnos, ¿eh?
Jamás hemos ocupado la facultad de CC Qúimicas, y de hecho si veo a alguien entrar con un perro en uno de nuestros encierros soy el primero que le manda de una hostia a su casa. (Al dueño, no al perro).
Lo de vago te lo puedes aplicar a tí mismo, que seguramente te pagen la carrera y estancia los papis o papa estado con becas. Mientras he estudiado he vivido de mi esfuerzo y de currar todos los años, sin vacaciones, para poder mantenerme y sin pedir un duro a nadie. A si que mejor no hables de lo que no sabes.
Romántico puede que sea, aunque más bien me considero realista.
El dinero lo hemos sacado de autogestionarnos, de poner pasta nosotros, de vender chapas, y de hacer comedores veganos, por ejenplo, y te lo cuento aunque creo que no tengo que darte ningún tipo de explicación de nada. CNT tiene algún afiliado dentro de la asamblea pero nunca han dado un duro para el movimiento. Pero tu a lo tuyo, que se te da de puta madre hablar sin saber de nada. Pareces un profesional de la difamación.
Personalmente ya no tengo clases a las que acudir, pero sé que los que sin las tienen si van por norma general. Seguramente, tu que criticas a los que pudeiran faltar y se sacrifican quedándose por cuidar las aulas ocupadas, te las piraras para ir de botellón, para jugar al mus o para quedarte durmiendo la mona en casa.
Asúmelo, sí tenemos apoyo, y aunque no le tubieramos, personalmente seguria luchando por lo que creo. Habría que ver el apoyo que teneis los que tánto defendeis el plan bolonia, pero que jamás habríais luchado por él si no os lo dieran regalado, porque jamás os moveis por nada.
Para ridículo el de los que defendeis que se os trate como a mercancía y no quereis una enseñanza para humanos, si no para autómatas.
No me hagas hablar de violencias, que seguramente tu y tu universidad mercantilizada quedareis bastante mal. Más por otra parte, en los vídeos y fotos está patente el que en ningun momento ejercimos violencia alguna, pero tu sigue con tus mentiras y montajes.
El sistema de educación actual y el que se propone si es un insulto a la universidad.
Yo soy muy limpio, seguramente me duche más que tú, y tenga más higiene personal, y creo que todos los que estamos encerrados también, pero para variar, tienes que hablar de lo que no sabes. De cualquier manera, si tan sucios somos, acercate un día por las asambleas a decirnoslo a la cara, y a enseñarnos esa suciedad de la que hablas.
Los antidisturbios me preocupan menos que los mentirosos y falsos como tú.
#35 La propaganda institucional está muy bien, como respuesta a la mitad de tu post te invito a leer cualquiera de las propuestas y comunicados de cualquiera de las asambleas contra bolonia del estado.
Acerca de los rectores y profesores que se posicionan en contra: el rector de la universidad de Madrid, por ejemplo, así como muchos otros profesores. De cualquier manera, ya he expresado que los rectores no son mas que marionestas y van a acatar lo que les manden, y muchos no van a protestar por si pierden su silla en el rectorado, igual que muchos profesores no lo hacen por temor a las represalias, y lo se de primera mano.
Por otra parte, cuando hablamos de mercantilización no hablamos de privatización de la universidad (Es que eso ya sería la hostia) si no de la injerencia de las empresas y sus intereses individualistas y privados en la universidad, y el que se enfoque la educación/adoctrinamiento hacia estos.
#37 Somos capaces porque es la que practicamos nostros, y porque creemos que es lo justo. Si quieres, te puedes pasar por cualquiera de nuestras asambleas, que son libres y abiertas, y proponer lo que quieras, como si es que nos vayamos de allí. No se si conocerás el modelo asambleario, pero es el más democrático que conozco, y estás invitado, como todo el mundo, a acudir a las reuniones dónde se opina, debate y toman decisiones, y decir lo que opines y quieras. Sin ningún problema. Demomento ningún alumno ha venido a decirnos nada.
Respecto a las empresas: No lo sabía a ciencia cierta, pero me lo imaginaba. Una muestra más de cómo la universidad depende de intereses individualistas y de las empresas privadas en vez de hacerlo del interés colectivo y de sus integrantes (Alumnos, profesores y PAS).
Lo de los estudiantes de verdad te lo ahorras...que no sabes nada de los que estamos allí. Igual resulta que el que es un estudiante de postal eres tú...y yo sin saberlo.
Saludos.
creo que como esta protesta (digo la de los estudiantes) tome cuerpo... el gobierno va a tener un gravisimo problema (aparte de los que ya tiene)
#22 1- El rector es una marioneta, eso esta claro, pero sí puede posicionarse, como lo ha hecho, por ejemplo el de madrid, e intentar frenarlo, si quisiera, claro.
2- Hablar de bolonia, es hablar del EEES. El problema es que el EEES ya es un espacio mercantilizado, y los estudiantes somos personas, no mercancía.
No es un acto político, es una consulta a los afectados por la implantación de algo, lo cual es lógico y normal. Los estudiantes, profesores e incluso el PAS tendrán derecho a opinar (Y desde mi punto de vista a decidir) acerca de la edcación que quieren.
De cualquier manera, la universidad cede todas las semanas sus aulas y espacios para actos políticos de diversos signos, y nadie se rasga las vestiduras.
Si, el sistema actual también es mercantilista, pero lo que opino del actual sistema ya lo he resumido en el primer párrafo de #20.
Que conste, que cuando hablo, aunque lo haga en plural, hablo en mi nombre, no en el de estudiantes contra bolonia, que nadie me ha elegido vocero de la asamblea ni nada parecido, ni yo me considero como tal, pero aveces se me escapa el prural porque la gente con la que más relacción tengo dentro del movimiento estudiantil es cercana a mis puntos de vista, pero allí hay bastante pluralidad de opiniones, así como de conceptos de lo que debería ser la Universidad.
#20 exiGir
#19 Te respondo antes a lo último, que es mas corto: No queremos el EEES, o bolonia o como se quiera llamar, por lo que supone (que creo que está de sobra explicado), pero eso no implica que queramos el actual modelo universitario, educacional y pedagógico en general. Nuestra propuesta empieza por parar este proceso, y después generar otro que sea factible, y que además genere una universidad pública, gratuita, acessible para todos, sin intereses indivuidualistas y empresariales de por medio y bueno...todas nuestras exigencias de lo que consideramos debería ser la universidad que si quieres conocer punto por punto es mejor que las mires en nuestra web, para no aburrir a nadie por aquí. Que no queramos bolonia, no implica que queramos el modelo universitario actual, que está claro que tiene que cambiar.
De cualquier manera, sí, bolonia tendría alguna cosa "buenas" si realmente fuera a ser como las pintan, cosa que tampoco es posible con el presupuesto actual de educación y con la política de "coste 0" con la que se pretende implantar.
Ahora a tu primer párrafo: Tampoco es mucho lo que pedimos, por lo menos demomento es sólo el referendum, que ni siquiera sería vinculante. Una consulta popular en la universidad, a los afectados por el tema, creo que es algo bastante justo y que se debería haber hecho desde el primer día. Luego, con la consulta en la mano, veremos lo que hay, la opinión de la universidad, y actuaremos en conseuencia.
Si, es cierto...es tarde, pero no demasiado. Todavía hay posibilidades, y aunque sea implantado, siempre podremos exijir que cambie ese modelo universitario.
Los medios no se hacen eco porque ahora gobierna quien gobierna, y no quien gobernaba cuando se implantó la LOU, y ya sabes a quien sirve la prensa burguesa. Ahora interesa a los dos partidos mayoritarios la implantación del proceso...a si que cuesta más salir. De ahí que casi siempre lo hagamos en medios de contrainformación y de desobediencia informativa. No es cuestión de la gente que se mueva...si no de los intereses políticos y sociales del medio de turno. Aunque bien es cierto que cada día somos más, y las acciones más mediáticas y relevantes.
Salud!
#14 Sé que no viene a cuento, y aunque no coincido con prácticamente ninguna de sus ideas, yo hice lo mismo por el mismo motivo.
#5 No pasa un día sin que no me recuerdes porque te "amigué".
#8 no te entiendo
#14 muchas gracias
Estos salmantinos, como siempre a la gresca con los catalanes, que si los papeles de salamanca, que si ahora como los Mossos zurraron a nosotros también....(ironico)
Adelante compañeros!
#25 Dios mio Antono, das unas respuestas...para unas cosas tan listo y para otras tan tonto
#29 goto #28
#31 Refrán popular
"De tanto saber, sabe a mierda"
Kind Regards
#24 lo siento se me olvidaba que en menéame podía entrar gente menor de 14 años
#24 #26 ¿os están enseñando eso ahora en el cole?
¿Qué intentais conseguir esos comentarios tan geniales e irrelevantes?
Qué pena...
#30 listo por pensar como pienso y tonto por daros coba, es cierto.
Se acabó el tonto...pasad buena tarde.
#2 entiende el tono de ironía, hombre... de hecho, fijate que he votado la noticia
Deberían de hacerlo antes; hace varios años y no ahora. Excusas de mal estudiante.
#6 Cuando llegue el momento los master serán a precio público; (el precio de los créditos serán como un curso normal) y no como ahora que no bajan de 6.000 euros
- Bolonia (1999), se firma bajo el titulo de Espacio Europeo de Educación Superior, cuyos ejes son:
o Facilitar la transparencia y la comparación entre los títulos
o Introducir un sistema basado en dos ciclos principales
o Desarrollar un sistema de créditos como el sistema ECTS
o Desarrollar las medidas a favor de la movilidad de los estudiantes, profesores e investigadores.
o Promover la cooperación europea en el ámbito de la garantía de la calidad
o Fomentar la dimensión europea en la enseñanza superior
Obviamente, para conseguir todo esto, hace falta que los sistemas de educación de los paises sean similares. Fuera de España, el sistema de Grado + PostGrado lleva muchísimos años en funcionamiento, y en esos paises resulta que no hay precisamente más desigualdades de acceso a la enseñanza, ni peor enseñanza que en España. Hay 2 cosas que no se pueden pretender:
1) Que todos los demás se adapten al sistema educativo español para que todos los sistemas sean similares.
2) Pretender culpar o presionar a los rectores diciéndoles que no apoyen Bolonia. Si una universidad, unilateralmente, decide no apoyar Bolonia, quedaría fuera de la reforma y lo único que haría es perjudicar a sus estudiantes y certificar su muerte a medio plazo como institución.
Todos los que protestáis, si verdaderamente pensáis que la univesidad se va a mercantilizar, que el acceso a la enseñanza estará sólo para los que tengan dinero (lo que significaría menos estudiantes), ¿Os habéis planteado porqué ningún rector universitario, siendo todos ellos funcionarios (o sea, administración PÚBLICA), está en contra? ¿No creéis que si tuvierais razón, almenos habrían algunas posiciones de rectores a vuestro favor?
No creo que ningún rector de universidad pública en su sano juicio quisiera ver su puesto privatizado. Y todos los que firmaron el acuerdo de Bolonia son rectores de universidades públicas. Ahí tenéis la mayor garantía de no mercantilización de todas.
Amigo #39:
Me gusta que me invites a leer sobre Bolonia, por si no tuve bastante el año pasado preparando mi proyecto docente y mi oposición. Los comunicados, propuestas y peticiones me llegan por correo a diario. También me llegaban cuando la LOU. Por leer, te puedo asegurar que no es.
Estoy convencido de que hay muchas cosas de las que se han hecho en el EEES que se podrían haber hecho mejor (como todo en la vida), pero de lo que no me cabe la menor duda es de que los fines perseguidos son todos válidos y buenos. Y es que no se puede esperar otra cosa de quienes firman el tratado de Bolonia, es decir, los propios rectores de las universidades. No es que estén callados como marionetas, es que ellos mismos o los que estaban antes que ellos en el cargo son lo que pusieron su firma en el pacto porque estaban todos de acuerdo. Por otra parte, los rectores no pueden "perder su silla" como rectores. Es como si me dijeras que el presidente del gobierno estará callado ante lo que diga europa porque puede "perder su silla" como presidente del gobierno. Ambos dos se eligen de la misma forma: por elecciones cada 4 años. Y sólo pueden "perder su silla" si dimiten.
Hay muchos profesores que no están de acuerdo, eso es verdad. Y no están de acuerdo, sobre todo, por que Bolonia propone que se valore mucho más la docencia de lo que se ha hecho hasta ahora. ¿Sabes eso qué supone para algunos profesores? Más trabajo y equiparación. Me voy a explicar:
1) El sistema actual por el que los profesores promocionan internamente a mejores plazas tiene una larga tradición de valorarles CASI EXCLUSIVAMENTE su trabajo como INVESTIGADORES y no como docentes.
2) Esto ha hecho que la mayoría de profesores den su docencia porque tienen que darla, pero nada más. Así está la calidad de la docencia como está, porque como a los profesores no les da puntos dar las clases bien, simplemente, las hacen porque tienen que hacerlas.
3) Bolonia propone cambios en los baremos de los profesores, como ya hizo en su día la LOU. La diferencia es que Bolonia es mucho más insitente en este aspecto. Pide que las valoraciones en docencia pesen como mínimo lo mismo que las de investigación y progresivamente más.
4) Para aquellos profesores que llevan muchos años investigando (muchos, creeme) supone un paso atrás, porque van a valorarles menos eso y más el trabajo como docentes (del que han pasado mucho).
5) Conclusión, estos profesores están obviamente en contra de Bolonia.
6) Consecuencia: muchos de ellos aprovechan para manipular estudiantes y otras personas para que haya más protesta, porque les interesa.
Por el tema de las empresas, deberías saber que desde que las universidades existen se busca la colaboración con empresas. Esto es muuuuucho antes de Bolonia. Universidad y empresa son dos mundos que deben cooperar convenientemente para que un pais avance. La empresa necesita el conocimiento de las universidades y las universidades necesitan la experiencia y la colaboración de las empresas.
Como te digo, sin necesidad de que hayan pactos Bolonios, las universidades tienen tantos tratos como pueden con las empresas. Y si no hay más relación no es porque falten pactos de Bolonias que vengan a decirlo, sino porque la universidad NO CONSIGUE que las empresas se involucren más. Esto ha sido así y será así siempre, con o sin Bolonia. Lo único que Bolonia hace es definir más protocolos para que ambos actores puedan colaborar como corresponde.
Obviamente, a los ojos de alguien que no está dentro de la universidad y no vive las cosas en primera persona, este tipo de pactos parece una injerencia de la empresa en la universidad y una mercantilización del conocimiento. Nada más lejos de la realidad. Las empresas no son quienes van a impartir el conocimiento que se imparta en la universidad, ni tienen voto en el diseño de los planes de estudio. Lo que sí pueden hacer las empresas es proponer la creación de grados en función de las necesidades del tejido empresarial. Esto ya se lleva haciendo años, por si no lo sabías. La diferencia es que antes no había cauce protocolario y ahora se define un "como hacerlo", precisamente para evitar que los actores se extralimiten en sus roles.
Por último te diré que hay algo que deberíais tener en cuenta los que protestáis desde fuera:
1) De la misma forma que leer un libro de diseño avanzado de microchips para alguien que no sabe nada de informática no conseguirá que esa persona diseñe chips, cualquier persona que lea un documento que no es de su campo debe ser muy cuidadosa con sus críticas y debe asumir siempre que el desconocimiento del campo implica una altísima probabilidad de error en el juicio.
2) Así mismo, cuando se leen leyes sin ser licenciado en derecho, como cuando se leen informes sin conocer el mundo del que provienen esos informes, se está en disposición elevada de errar el juicio.
3) Los rectores de universidades, para poder ser rectores, han tenido que ser primero catedráticos de universidad. Eso significa que los rectores son personas que conocen de primera mano y muy pero que muy bien cómo funciona la universidad. Ese conocimiento, por mucho que se empeñe, no lo tienen ninguno de los estudiantes que esté protestando. Lo peor de esto, está en los debates que he visto, en los que los que protestan le hablan sin respeto ninguno al rector, y sin considerar esa enorme diferencia de conocimiento y experiencia.
Por último te diré que hacer la universidad gratuita para todos y pedir que las empresas estén fuera de la universidad es absolutamente inviable. Comprenderás que sin empresas en la universidad, todo el dinero debe salir de los fondos públicos. ¿Sabes de dónde salen los fondos públicos? Sí, de los bolsillos de los ciudadanos. Eso significa que una universidad pública gratuíta y sin que las empresas pongan dinero (por interés, obviamente, porque si no no pondrían dinero) implica que todos los ciudadanos estaremos pagando la matrícula de los que estudian. Para que eso fuera sólo 100% utopía y no 200% utopía, habría que exigir a los estudiantes un nivel de desempeño infinitamente superior al actual por 2 motivos:
1) No tiene sentido que haya gente perdiendo el tiempo en la universidad sólo porque no le cuesta dinero, y generando gasto al bolsillo de millones de españoles que no tienen "nada" que ver.
2) A no ser que pusieramos los impuestos por las nubes, el dinero público daría para pagar muchas menos plazas universitarias de las que hay ahora. Eso significaría que la universidad sólo sería accesible por aquellos muy muy preparados mentalmente, que serían pocos. La competencia a nivel de conocimiento sería increible para acceder. Mucha gente con niveles altos de conocimiento no podría estudiar carrera porque no habrían plazas para todos.
Debéis pensar que las cosas, se quiera o no, cuestan dinero. Y aquel que no siente que algo le cuesta, sea en dinero o en cualquier concepto, no lo valora.
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La gente apoyó la acción de protesta que buscaba presionar al Rector para que se paralice la aplicación del EEES y se haga un referéndum para conocer la opinión de los estudiantes.
1º- No sabía que un rector tuviera competencia para decidir que legislación educativa se aplica en su universidad.
2º- Me gustaría saber que tenéis en contra del espacio europeo de educación superior. Si no del plan bolonia del gobierno español, Sino del EEES, que es contra lo que dice que se protesta. Porque el EEES solo es una serie de directrices para que la educación superior en toda Europa sea homologable,
#20 No se puede usar los mecanismos de una universidad para actos tan políticos como ese referéndum.
La mercantilización de la universidad no requiere de Bolonia, desde mucho antes de Bolonia ya existen cátedras de empresa, y los master de empresa como este Cisco-Novell(principalmente Cisco) exiten desde hace años. http://apu.cfp.upv.es/poseidon/curso/curso17628/publicTRIPTICO_MASTER_FIN_MASTER_2-06-08.pdf
#20, tío... tienes la picha hecha un lío, perdona la expresión.
.
Creo que deberíais leer lo que hay sobre Bolonia y no las gilipolleces que dicen los sindicatos de estudiantes antes de montar toda esa parafernalia pseudoprogre.
El plan Bolonia abarata una carrera en tanto que se pagan *por créditos* y la mayoría de las carreras pasan a tener menos créditos eliminado asignaturas de conocimientos paralelos. El máster... es una estafa ahora. ¿Que será necesario? Será necesario si muchísima gente hace un máster, tal como pasaría ahora si muchísima gente se pusiesen en horda a sacárselo. En principio estarán mejor preparados, igual que ahora... (comento esto porque ya varios sindicalistas me saltaron con ese tema).
¿De verdad crees que no hay intereses empresariales detrás de las universidades? Te preparas para trabajar, te preparan para lo que se demande en la época. Nadie dará técnicas obsoletas de hoy en día dentro de 200 años, por el simple placer de aprender. A lo sumo, les dirán que existieron y les explicarán cómo funcionaban. La universidad es fundamentalmente una preparación para el mundo laboral, y por tanto creo que es importante saber qué quieren los sectores a los que podrás destinarte acabada tu formación.
Yo son otros los puntos malos que le veo... y estaría encantado de discutirlos
Por otra parte, si lo que pretendéis es no vinculante... oye, tal vez lo consigáis, tal vez consigáis un árbol estéril... (no frutos pero sí vuestro referéndum no vunculante.
Un saludo
#18, no os critico por vuestras acciones, ojo; lo que digo es que ahora no vais a conseguir mucho y que, seguramente, esas acciones deberían haber sido tomadas antes. Habéis esperado a actuar en serio cuando era demasiado tarde. No sé cómo fueron las protestas antes, pero al menos, los medios no se hicieron eco, así que supongo que no fueron o tan mayoritarias o tan relevantes como las actuales. A eso me refería.
A mí, personalmente, Bolonia tiene cosas que me parecen mucho más lógicas que las del actual sistema universitario, aunque tenga otras que no. No me parece especialmente peor, a decir verdad.
Punkore ¿tú que eres, estudiante o activista profesional?
porque si te dedicases a estudiar con tanto ímpetu... Bolonia estaría chupao ¿eh?.
Me parece que son ya como 10 años cuando se decidió esto y salir ahora de esta forma.
Tanto criticar y con razón a una Unión Europea puramente económica pues esto es bastante social y también se rechaza. Bolonia significa espacio único donde estudiantes y profesores han de moverse por todo el territorio europeo y no quedarse pegao con el culo a la silla de "su" facultad de por vida. Títulos reconocidos en todo la UE para trabajar en cualquier parte.
Que es un cambio importante y cuesta hacerlo, pues sí, pero con ese impetu seguro lo lograreis por el bien general de toda la sociedad.
#1 Recordemos también lo del día del macrobotellón. Salamanca y Barcelona "protagonistas".
80 heridos y 69 detenidos en Barcelona y Salamanca por el macrobotellón
80 heridos y 69 detenidos en Barcelona y Salamanca...
20minutos.esPunkore, estaba presente cuando lo del vicerrector en el FES y también cuando metisteis el doberman en el aula magna de la facultad de cc químicas, así que puedo decir sin temor a equivocarme que sois una panda de vagos románticos, subvencionados por la CNT (de dónde habéis sacado dinero para imprimir tanto billete con la cara del rector), que lo único que haceís es el moña y os piráis clase.
Asumidlo, nadie os apoya y estais haciendo el ridículo, especialmente cuando entrais en facultades con gente de 2º de grado de EEES. Vuestra actitud violenta el otro día en el FES fue un insulto a los valores de la universidad y vuestra concentración es tan patética que vuestra falta de higiene os echará, no los antidisturbios.
With love,
Phillipe
#40 Qué pena que esta noticia ya esté sepultada por muchas otras y haya poca gente que entre en ella y lea los comentarios hasta el final, donde se encuentra el tuyo, porque, amigo, tu comentario ha sido uno de los mejores que he leído en el menéame desde que entro en él. ¡Felicidades!
Suscribo todo lo dicho por #35
@Punkore_ ¿Cómo sois capaces de pedir democracia y un referéndum cuando no habéis preguntado a nadie si queremos teneros metidos ahí? ¿Lo más democrático no hubiera sido hacer una votación en la facultad, para ver si estamos a favor de un encierro?
Y respecto a las empresas, ¿Ya sabes que no tenían intención de venir este año debido a la crisis y a que nadie quiere contratar? Pero se les rogó por parte de la dirección y al final decidieron venir.
PD: Estáis tirando piedras contra vuestro propio tejado, que resulta ser el mismo que el mio y el de otros muchos estudiantes(de los de verdad).
#10 para no faltar a clase e ir de listo, escribir "escusa" no te deja en gran lugar...
Protestar ahora es bastante infructuoso, si os divertís haciéndolo, adelante; pero no esperéis frutos.