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#3:
Si eso evita una única muerte por un retrasado mental que se salta un STOP/adelanta en línea contínua/cambio de rasante, bien invertido está.
#1:
Eso con 500 multas bien puestas esta pagado y a partir de ahi todo beneficio.
#8:
#3 No, lo realmente "gracioso" es que los helicópteros de rescate no vuelan de noche por ser peligroso, pero para cazar si que pueden volar y poner los medios que sean necesarios.
Ahora dime, si en lugar de para hacer fotos salieran para evacuar heridos... No salvarían mas vidas ya que eso es lo que nos venden siempre? Lo de "es por tu seguridad"...
Ahora dime, si en lugar de para hacer fotos salieran para evacuar heridos... No salvarían mas vidas ya que eso es lo que nos venden siempre? Lo de "es por tu seguridad"...
#16:
El problema no es el coste de la cámara (que se cubre con multas), el problema es el coste de hora de vuelo del helicóptero.
No es muy lógico usar un aparato que cuesta 3000 €/hora para poner multas, sinó para solucionar problemas que necesiten de la intervención de un helicóptero.
No es muy lógico usar un aparato que cuesta 3000 €/hora para poner multas, sinó para solucionar problemas que necesiten de la intervención de un helicóptero.
#40:
Acabo de entrar a Barcelona con la moto (trabajo fuera) y me debo haber comido unos 5 agujeros (aun no se como aguanta la rueda) y no me he matado de milagro.
Dicho esto, estoy hasta los cojones de que inviertan en prevención económica (via multas) y no en prevención directa: quitamiedos, agujeros en medio de la carretera, zonas mal peraltadas, etc
Dicho esto, estoy hasta los cojones de que inviertan en prevención económica (via multas) y no en prevención directa: quitamiedos, agujeros en medio de la carretera, zonas mal peraltadas, etc
#26:
#8 los helicópteros de rescate no vuelan de noche por ser peligroso, pero para cazar si que pueden volar
hay una explicación muy clara. Los helicópteros sí pueden volar de noche, como casi cualquier avión con aviónica suficiente (cualquier avioneta media). Lo que no pueden hacer es aterrizar en lugares no adaptados.
De un aeropuerto a otro puedes ir en helicópteros sin problemas, y mientras te mantengas a cierta altitud puedes vigilar el tráfico, pero cómo vas a aterrizar en una carretera cortada,/prado/lugar improvisado sin visibilidad perfecta? (cables alta tensión, árboles, etc....). Por eso no se usan para rescate.
hay una explicación muy clara. Los helicópteros sí pueden volar de noche, como casi cualquier avión con aviónica suficiente (cualquier avioneta media). Lo que no pueden hacer es aterrizar en lugares no adaptados.
De un aeropuerto a otro puedes ir en helicópteros sin problemas, y mientras te mantengas a cierta altitud puedes vigilar el tráfico, pero cómo vas a aterrizar en una carretera cortada,/prado/lugar improvisado sin visibilidad perfecta? (cables alta tensión, árboles, etc....). Por eso no se usan para rescate.
#27:
Hubo en el 2006 una licitación para un helicóptero como el de ahora (de 12 meses de duración), con cámara incluida, por el siguiente importe
Parte fija disponibilidad 12 meses con 600 horas de vuelo incluidas: 978.000 €
Parte variable (si es necesaria) de 600 a 730 horas vuelo, coste hora de vuelo a 400€: 52.000 €
Total: 1.030.000 €
Por lo cual, si la sanción máxima por exceso de velocidad son 600€, para recuperar la inversión, el aparato tiene que hacer 1716 sanciones en 730 horas de vuelo lo que el chisme es rentable con 2,38 sanciones a la hora....
Parte fija disponibilidad 12 meses con 600 horas de vuelo incluidas: 978.000 €
Parte variable (si es necesaria) de 600 a 730 horas vuelo, coste hora de vuelo a 400€: 52.000 €
Total: 1.030.000 €
Por lo cual, si la sanción máxima por exceso de velocidad son 600€, para recuperar la inversión, el aparato tiene que hacer 1716 sanciones en 730 horas de vuelo lo que el chisme es rentable con 2,38 sanciones a la hora....
#6:
Con ese dinero cuantos km de guardarrail se podrían poner??
Bueno... quizas mejor te lo gastas en la camara... esperas el ROI y cuando recaudes 500.000€ más... lo pones en guardarrailes
Bueno... quizas mejor te lo gastas en la camara... esperas el ROI y cuando recaudes 500.000€ más... lo pones en guardarrailes
Comentarios
Eso con 500 multas bien puestas esta pagado y a partir de ahi todo beneficio.
lo malo es que no lo dedicarán a lo que dice #1 y lo dedicaran a verle el escote a muchachas desde el aire
#4 Seamos sinceros, ¿tu no lo harías?
#10 con esa definición al menos habría que probarlo, solamente por puro interés científico claro.
#1 tambien habrá que pagar la gasolina del helicóptero
Si eso evita una única muerte por un retrasado mental que se salta un STOP/adelanta en línea contínua/cambio de rasante, bien invertido está.
#3 No, lo realmente "gracioso" es que los helicópteros de rescate no vuelan de noche por ser peligroso, pero para cazar si que pueden volar y poner los medios que sean necesarios.
Ahora dime, si en lugar de para hacer fotos salieran para evacuar heridos... No salvarían mas vidas ya que eso es lo que nos venden siempre? Lo de "es por tu seguridad"...
#8 los helicópteros de rescate no vuelan de noche por ser peligroso, pero para cazar si que pueden volar
hay una explicación muy clara. Los helicópteros sí pueden volar de noche, como casi cualquier avión con aviónica suficiente (cualquier avioneta media). Lo que no pueden hacer es aterrizar en lugares no adaptados.
De un aeropuerto a otro puedes ir en helicópteros sin problemas, y mientras te mantengas a cierta altitud puedes vigilar el tráfico, pero cómo vas a aterrizar en una carretera cortada,/prado/lugar improvisado sin visibilidad perfecta? (cables alta tensión, árboles, etc....). Por eso no se usan para rescate.
#3 A lo mejor la muerte no la evita, pero estará igual de bien invertido si sirve para identificar al retrasado mental y meterlo en el talego unos añitos a que le vuelen el ojete tras convertir su coche en un cubo de chatarra.
#3 No va a evitar una muerte de nada.
De que sirve que te vean saltándote un STOP y que 3 meses después te envíen una multa. ¿Va a bajar el helicóptero a pararte?
¿Te disparará con su ametralladora?.¿Te perseguirá o algo?.
Me da a mi que todas las respuestas van a ser no.
#21 solo podrian dispararte al motor para detener el vehiculo (algo he aprendido de lo del Alacrana)
Hace poco por Tv3 se vió un reportage de un helicóptero de los mossos y cazaban a cada animal que ríete. En ese reportage #21 se veia como el helicóptero cazaba la infracción y una patrulla en tierra paraba a los infractores.
A mi me parece estupendo sobretodo para carreteras convencionales.
#21 - No se os ha ocurrido que para eso está la radio?.Avisan a la patrulla terrestre, tal modelo y tal matrícula y que pase por caja a recoger la afotico.
#55 Eso ya lo hacen ahora sin tener la necesidad de saber la matrícula exacta...
#20 Cuenta, cuenta, a mi me interesa, soy motorista.
#21 supongo que la idea es sancionar a esa persona y si fuera necesario proceder a la retira de carnet, con lo cual, dicha persona ya no seria un problema para la seguridad del resto.
Eso si, si se salta un stop, el helicoptero lo ve en directo y hay un accidente, supongo que lo único que podrá hacer es llamar a una ambulancia.
Creo que esa sería la respuesta a tu argumento.
Eso no quiere decir que me siga pareciendo bien gastar el dinero en eso, pero bueno...
A mi lo que más me indigna de todo esto... es la manipulación que hacen de las estadisticas, cambian los baremos según les conviene... lo siento mucho... se que quizás no viene a cuento, pero me tiene reventado por dentro!!
#70 Pues básicamente, el metro de guardarrail cuesta una pasta. Los fabricantes van Ministerio de Obras Públicas -ahora Fomento- y le dejan una buena cantidad de dinero -del que el funcionario no ve un duro- por cambiarlos. Los guardarraíles pese a que parece que permanecen muchos años y son viejos, en su mayoría son nuevos. Se cambian debido a "desgaste" (por lo visto los guardarraíles se desgastan) relativamente cada poco tiempo.
Ahora viene lo mejor de todo: Los motoristas se quejan de que hay una burrada de muertos y mutilados por las cuchillas que son los guardarraíles. No pasa nada. No pasa nada... Se cambian los nuevos guardarraíles y se sustituyen (ahora mismo se está haciendo en muchas autovías) por otros con las barras cuadradas, pero los realmente seguros no se pondrán hasta que haya que reponerlos (y no pasará mucho tiempo). ¿Y por qué digo de "autovías" y no de "carreteras"? Porque de cada 100 km de guardarraíles en una autovía, son necesarios sólo 20 km.
#3 Se pueden hacer muchísimas otras cosas con 500.000 euros que salvarían muchas mas vidas que UNA
#3
El problema es que con ese dinero se podrían haber evitado dos o tres muertes, pero claro, no va a generar tantos ingresos como con este aparato. Esto es otra muestra mas de que lo que de verdad importa es recaudar, no preocuparse por la seguridad.... no entiendo como has podido recibir tantos votos.....
#3 No me vengas con milongas, yo he trabajado en un municipio en la grua municipal en cataluña en un municipio de la costa, en verano cuando la plantilla de policias locales es corta pues muchos estan de vacaciones y no habia suficientes efectivos se desmontaba un coche patrulla para poder mantener las tres gruas a todo trapo.
¿Seguridad ciudadana? jajajjaaj este ejemplo es real señores, solo piensan en recaudar impuestos y apretar a los ciudadanos mas y mas.
#3 Si de verdad crees que la finalidad de esto es evitar muertes y no sacar pasta, es que eres muy iluso.
Si realmente quisieran evitar muertes, gastarían este dinero es mejorar las condiciones de las vias o de la señalización. Por poner un solo jemplo, medio millón de euros daría para cambiar unos cuantos kilómetros de guardarraíles por otros que no hagan picadillo a los motoristas.
#3 Al retrasado mental se evitaría si el retrasado mental ve a pie de calle un coche patruya porque por la cuenta que le tiene frenará/no adelantará para evitarse una multa, pero yendo en helicóptero él ni se enterará y hará de las suyas.
Eso sí, después le vendrá la multa a casa, se cabreará, pagará la multa y la policía cobrará pero el muerto ya está ahí, de la otra forma no habría muerto pero tampoco dinero para la policía.
Y el efecto disuasorio... quizás durante uno o dos meses, al final todo el mundo termina por olvidarse.
El problema no es el coste de la cámara (que se cubre con multas), el problema es el coste de hora de vuelo del helicóptero.
No es muy lógico usar un aparato que cuesta 3000 €/hora para poner multas, sinó para solucionar problemas que necesiten de la intervención de un helicóptero.
#16 Aunque estoy de acuerdo en lo que dices, me asalta una duda tremenda ¿En que planeta cuesta el vuelo de un helicóptero 3000 euros/hora?
Es una barbaridad tremenda en cualquier caso, pero sobretodo si se diera el caso de que la Generalitat tenga el helicóptero en propiedad.
#72 Un helicóptero de emergencias puede costar entre 1500 y 3000 €/hora en España en función del tipo de nave, equipamiento y personal que lleve a bordo; supongo que un helicóptero de tráfico podrá hacer algo más que poner multas (en ese sentido iba mi comentario)
Si se tratase de un helicóptero especial (transporte de grandes cargas o para trabajo en zonas de conflicto) el coste se puede multiplicar varias veces.
No estamos hablando de un helicóptero turístico donde llevar a una pareja de novios por 600 €.
Acabo de entrar a Barcelona con la moto (trabajo fuera) y me debo haber comido unos 5 agujeros (aun no se como aguanta la rueda) y no me he matado de milagro.
Dicho esto, estoy hasta los cojones de que inviertan en prevención económica (via multas) y no en prevención directa: quitamiedos, agujeros en medio de la carretera, zonas mal peraltadas, etc
Hubo en el 2006 una licitación para un helicóptero como el de ahora (de 12 meses de duración), con cámara incluida, por el siguiente importe
Parte fija disponibilidad 12 meses con 600 horas de vuelo incluidas: 978.000 €
Parte variable (si es necesaria) de 600 a 730 horas vuelo, coste hora de vuelo a 400€: 52.000 €
Total: 1.030.000 €
Por lo cual, si la sanción máxima por exceso de velocidad son 600€, para recuperar la inversión, el aparato tiene que hacer 1716 sanciones en 730 horas de vuelo lo que el chisme es rentable con 2,38 sanciones a la hora....
Con ese dinero cuantos km de guardarrail se podrían poner??
Bueno... quizas mejor te lo gastas en la camara... esperas el ROI y cuando recaudes 500.000€ más... lo pones en guardarrailes
#6 El tema de los guardarrailes me lo explicó mi padre. Con medio millón de euros, los kilómetros de guardarraíles que se podrían poner son más bien poquitos. Y un dia te cuento la mafia que se tienen montada los de los guardarraíles...
Ains, como se preocupan por nuestra seguridad... radares en la autovía (en rectas en vez de en lugares peligrosos), guardaraíles sesga-miembros, cámaras guays para leer matrículas desde un helicóptero...
#20 A mi me la pela lo que valga... una vida no tiene precio y todo lo que se invierte en gilipolleces se podría invertir en salvar vidas de verdad.
Pues no me parece una mala inversión,todo lo contrario.
El dia que gasten la decima parte en sistemas para detectar o recuperar coches robados, pensare que es un dinero bien gastado. Hasta entonces esto es un autentico despilfarro injustificado, y las multas una sangria recaudatoria.
El tercer comentario ya justifica este desembolso absurdo.
Esto se hunde, chicos.
Pero de que os quejais si solo es por vuestra seguridad!!!!!!!!!
en plena crisi (sic) económica → Amarillista.
Pero la principal función es prevenir. ¿Alguien lo duda?
El mundo de las comisiones es inagotable.
Con 500.000€ se puede pagar muuuchos años a un guardia civil con un catalejo
Joder es que es muy cara esa cámara.
Yo me quedo con los paneles del pasado puente: "No dejes que el conductor beba".
¡Conductor deshidratado, conductor seguro!
Por ese precio espero que por lo menos la cámara esa esté buena.
¿Y?
En el 2006 la Guardia Civil (no, esta vez no fueron los mossos catalanes) adquirio ESTO -> http://www.todoradares.com/radar-de-helicoptero-wescam/menu-id-1139 . Y no son 3000 leuros SON 280.000
Anden todos a cagar ...
Pero no solo son los 500000 € de la cámara, sino las horas de helicoptero que usan todos los días, que incluye piloto y combustible!
la ecuación es muy facil.
De alguna manera hay que mantener un helicoptero, y cuesta un pastón. Pues en vez de pagar al piloto y el helicoptero por darse vueltecitas por el aire ahora además van a aprovechar para poner mas multas.
¿Van a evitar un accidente?, pues no, ya que la multa te llega tres meses después.
Además un dato importante es que la administración tiene obligación de notificarte la infracción en el momento salvo por motivos de tráfico o seguridad, ¿acaso cumplen ellos con ese requisito?, pues no, simplemente se quedan estáticos en el aire y van grabando todos los que se salta el stop.
Eso fue lo que me pasó a mi, que en vez de hacer el stop hice un ceda el paso (como hace todo el mundo en ese stop) y ya esta, me cazaron y tres meses después te llega la multa.
Saludos.
El trueno azul ya lo hacía hace 30 años...
deberían dedicarse menos a poner multitas y más a concenciar a la gente. Está demostrado que concienciar es más eficaz que castigar.. pero claro, concienciando no se gana dinero..
Otra medida recaudadotoria más. Esto no evita muertes ni evita accidentes, el helicoptero pilla al infractor desde lejos sin que le vea y le manda la multa a casa, luego el infractor puede seguir haciendo el cafre por la carretera...
Así que vamos, si se han gastado 500.000 €, es porque lo amortizan...
Lo dicho mas separadores que separatistas, que cansino coño!!!
Huelo a comisión.
Bueno, pues esa cámara la pagarán los que se salten los límites porque jontrolan. Es decir... los que quieren*.
Me parece perfecto.
*Bueno, no solo los que quieren. También la pagarán una serie de conductores que no debería haber aprobado el psicotécnico porque no son capaces de mantener la aguja por debajo de un número. Pero supongo que quitándoles los puntos se subsanará dicho error administrativo.
En algún momento, alguien con responsabilidad política se dará cuenta de las inmoralidades que se cometen con el dinero público.
Me gustaría que alguna persona experta en necesidades sociales tradujera ese medio millón de euros en soluciones para necesidades auténticas de nuestra sociedad.
Ese dinero lo paga la gente que luego es espiada desde los helicópteros con la tecnología de la guerra de las galaxias que se han comprado estos señores, que parece que no se les ha pasado la tontuna juvenil y siguen con la Play Station.
¡Ya está bien de idioteces, de irresponsabilidad, de inconsecuencia, de estupidez... Esto de comprar ese aparatito es una inmoralidad. Así de claro y así de simple.
¡Cómo coño quieren ustedes que sigamos creyendo en los políticos si nos desilusionan a diario!
Que ganas tengo de que salgan los nuevos anti radares con misiles tierra aire
Esto demuestra que la seguridad les importa un carajo, que lo que importa es recaudar. Y quien piense lo contrario que sepa que las multas por exceso de velocidad tardan 1 mes en llegar, por lo que la DGT deja seguir conduciendo a alguien que no respeta los límites al menos durante 30 días.
Se dice Generalidad de Cataluña, ya que economizando letras, ahorramos energía...Y si se habla en catalán que se hable en catalán. En español se dice así.
Respeto que se hable en catalán, pero que no se mezclen idiomas por favor y menos con ánimo de imposición idiomática.
La eñe existe y por lo tanto igual que en catalán no decimos "Generalidad de Cataluña", no digamos en español Generalitat de Catalunya, ni tampoco New York, Copenhaguen, Switzerland, Mocba...
#75
No te has enterado de nada. El teclado de mi ordenador no tiene la enye. Es frances y en lugar de ser qwerty es azerty. La enye solo la teneis vosotros en Espanya asi como nosotros el circunflejo.
la palabra "generalidad" para referirse a la Generalitat de catalunya, simplemente no existe y es bastante rupestre confundir los terminos.
Con mil multas de las buenas...o sea un año saliendo todos los días: amortizada.
Pues menuda gracia cuando, en verano, se le peguen unos cuantos mosquitos en el visor. ¿Eso es una C o una O? ¿Es un 6 o es un 8? Maldito mosquito....
Bah, CSI Miami ya lo tiene.
#12 CSI generalitat, suena mucho mas glamuroso, sin comparacion.
Seguro que lo usan para comprobar si algun rival politico se va a los clubes de alterne con el coche oficial que os apostais?
y lo que van a sacar con esas fotitas aereas, no tiene precio
Espero que no lleguen a amortizarlos nunca. Como si no tuvieran suficientes: http://portalvasco.com/blog/?p=247
No podéis escapar... Muajajajajajaja
Que pongan unos cuantos cartelitos luminosos que tanto les gustan de: "Por su seguridad y para reducir contaminación límite: 40 km/h" y ale, a amortizarlo.
Afán recaudatorio. Ya está pasando en Zaragoza con los policías como velociraptores como para no ocurrir en otras partes No hay más que ver como el dinero de las multas sube, y sube...
Si se han gastado esa pasta, ya veréis lo poco que tardan en rentabilizar la camarita de marras.
estos no se han enterao todavía como va esto de la tecnología, esa misma cámara en unos meses ya vale sólo 100.000.
Es evidente: Es para evitar que tengamos accidentes.
Ya no se si reir o llorar despues de leer lo que acabo de poner.
Guauuuu, tendra 3 o 4 megapixels.
como pueden estar de acuerdo con esto, yo flipo, no sería mejor invertir en educacion y recuperacion de puntos obligatorio y gratis?
esto es mas afán por recaudar, porque de impedir que pase, poco, a menos que tenga un rayo que destruya la electronica del coche.
La culpa es de Madrid.
No es gasto, es inversión (amortizable rápidamente...)
Espero que compren media docena más, y que cada semana den un programa por la tv con todas las faltas que se cometen. Haber si de esta manera conseguimos quitarnos de encima al "gilip.." que ssiempre llevamos pegado al culo
Me parecen muy bien invertidos. La generalitat de Catalunya ha decidido aplicar esta medida.
Sabe que la pasta la recuperara rapido castigando a los que no cumplen. ademas el helicoptero se ve y se oye por lo tanto es disuasorio.
me indigna mas que el gobierno de españa se gaste la pasta haciendo el mono y quemando polvora en afganistan y alquilando tanques a alemania. (por ejemplo).
A 100 multas al mes... se amortiza en un plis, como las PDAs con GPRS de las zonas verdes.
¿y qué? ¿Cuál es el problema? ¿Que puedas encontrar la misma cámara por menos dinero? O el problema es que la Generalitat gestione un dinero legalmente transferido por el estado español, no como navarra y país vasco dónde gestionan directamente todos los impuestos, para promover unas políticas para reducir la mortalidad en las carreteras? Sólo espero que multen al 1% de desgraciados que adelanten en continua y con sus acciones nos ponen en peligro al resto. ¡Cuanta hipocresía!
y los que fabrican la camara , que no tienen derecho a comer ? el dinero hay que moverlo !!
Cuando se den cuenta de que no multa lo suficiente como para cubrir costes de explotación lo quitarán. No me preocupa en absoluto!
Es una inversión recaudatoria
No pasa nada, la amortizarán en dos días gracias a los incautos conductores.
Me acaba de asaltar una duda, ¿cual es el fin de esta medida, el prevenir acciones incorrectas o el afán recaudatorio?
Importante reseña: El helicoptero no puede poner multas por velocidad, sino por infracciones por saltarse un stop, adelantamientos indebidos, etc, ya que no es un radar homologado.
Asi se las gasta Montilla, un tipo obsesionado por el lujo, ¿de qué se extrañan?
Todo sea por la recaudación, y si de paso sirve para prevenir pues mejor.
Joder, menudo despilfarro!!!
Por qué no dedican ese dinero en arreglar las carreteras o, joder, como mínimo, a poner 3 o 4 radares normales en zonas peligrosas de verdad y no en que un puto helicóptero recaude dinero. Acaso creen que alguien que va a 150km/h va a reducir la velocidad por miedo a que el trueno azul le haga una foto?
1.- si no hay gasto no hay comisión...
2.- a precio mas alto, la comisión es mas alta...
3.-...
A ver, pues nada, vas y pulsas la tecla alt y sin soltarlo en el teclado numérico pulsas 164.
¡Benditos americanos que inventaron el ASCII!
Por cierto, qué excusa más mala la de la eñe...
Es bastante rupestre Altamira, lo demás es bastante "mala leche". Sigo diciendo que si hablas esta lengua la hables bien, por los niños que te lean y las personas que quieran aprender.
Igual que si yo hablo catalán pues lo intento hablar bien, no con burradas ni cosas mezcladas.
Seamos por una vez serios y dejémonos de tontunas y de utilizar la lengua por intereses partidistas. La lengua no tiene la culpa de que los humanos seamos tan bobos y simples de pegarnos por los idiomas que deberían unirnos en vez de seguir a cuatro mamarrachos que los usan para pretender enriquecerse a costa de que nos peguemos.
Si no, puedes hablarla mal, a mí me da igual, pero eso sí, cuando seáis independientes en Cataluña (espero que pronto) y cuando sea en Catalán. (New Hampshire es independiente y yo digo Nuevo Hampshire)..¡Y el gaélico no es mi fuerte, y aunque lo fuera en español digo Dublín, no Baile Ata Cliath!
Yo ya estoy haciendo mi lista para no comprar nada catalán... respeto vuestro idioma e independencia, pero tengo derecho a no pagaros ni un duro más...¡Ya os pagué las olimpiadas y los peajes! ... Por cierto, ¿No os pone de mala leche tanto peaje? Puf, qué agobio todo el día con la monedita y la tarjeta.
#78 si tu por eso entiendes respeto... te has quedado a gusto, sobretodo si lo que dices tiene relación con la notícia. Generalitat es generalitat, tanto la catalana como la valenciana, y escrito en espaÑol, como Girona, Lleida y A Coruña.
#80 No me negarás que lo de Girona, Lleida y A Coruña es una maniobra de los nazis (nacional socialistas) para ganar pasta, poder y protestar...
En español se habla así...en catalán de otra forma y en gallego de otra. Todas respetables, incluso la española...
No estoy dispuesto a que catalanes se quejen y españoles no: nos han impuesto que hablemos así o nos expulsan de nuestro propio país..Eso lo podéis hacer en cataluña. En Burgos, León, Madrid, Cádiz, Sevilla... ¡Ni de coña! Tolerancia cero con las orejas de burro en una sola dirección: el español es de tod@s...
#83 tio vives en otro planeta/dimensión... los únicos nazis que recuerdo en cataluña fueron los que visitaron Montserrat en 1940 buscando el grial (http://usuarios.lycos.es/larmenius/Nazis_Grial.htm).
ademas asi impactos TV no se nutrira solo de persecuciones americanas, ahora puede usar las nacionales!
lo que tienen que hacer es sacar vehículos con velocidad limitada, seguro que así si que se evitarían muertes y contaminación.
Claro como no tienen que pagar investigación ni I+D (ver marato-tv3-recauda-5.516.492-para-destinarlos-investigacion-cat) lo pueden gastar en juguetitos...
Son catalanes. Lo han hecho para multar más.
"Si la bolsa sona es bona y sino fora de barcelona" o algo así, ya sabéis lo que quiere decir.
Bueno venga, voy a soltar lo que más de uno está pensando y no lo dice:
HIJOS DE LA GRAN PUTA