Carta abierta de Cayo Lara, coordinador general de Izquierda Unida, a Zapatero. Copio y pego: Las declaraciones de buenas intenciones no bastan si no las acompañamos de hechos concretos que las respalden. Parar la invasión, la muerte y el sufrimiento del pueblo palestino es lo inmediato y lo urgente. Pedir que se levante el bloqueo para hacer llegar la ayuda humanitaria es urgentísimo, pero eso no nos lava la conciencia. El terror y el horror de ese millón y medio de personas en el campo de concentración en que han convertido la franja de Gaza"
Comentarios
Entonces el embajador de EEUU hace tiempo que debería haberse marchado
#4 Por que China comente muchos abusos de los derechos humanos, pero ni de lejos algo similar al genocidio dirigido por el gobierno de Israel. Más claro agua.
Lo primero que encontre, solo de ejecuciones; de pocas más de 1500 declaradas el año 2007, China más de 1000. Como ejemplo.
www.amnesty.org/es/death-penalty/death-sentences-and-executions-in-2007
Por otra parte no me vuelvas a llamar sionista, que no lo soy y me ofendo. De hecho habría que enviar cascos azules, y si hace falta, la que se le aplicó al serbio.
En tercer lugar, si te parece que por decir que hay gente más mala que Israel eso es sionismo y que solo hay que condenarlos a ellos, es que no lo has pensado bien, te falta pensamiento lateral o no eres tan inteligente como crees.
Un saludo
¿Cómo que no me suponías tan partidaria? Yo tomo partido siempre, siempre y cuando crea tener información suficiente como para hacerlo a conciencia; si mañana no me gusta algo que diga el Sr. Lara, no creo que tenga ningún problema en explicar mis razones... pero este tipo que ha salido a la primera plana de IU hace poco me está gustando, me cae bien un ex-agricultor combativo sin pelos en la lengua... la verdad.
Soy muy sensible al problema palestino y es el único partido a nivel nacional de presencia importante que se está mojando.
#2 No, habla de Israel, pero podría incluirse China, claro. Pero tambien a criminales como Bush, Blair y AZNAR.
#10 La única forma de cambiar la política genocida de Israel es el rechazo mundial que se materializa en forma de sanciones económicas y exclusión política.
España puede ser un país de tercera, pero si sumamos un granito de arena y otro granito y otro y otro... ¡haremos una montaña! Además, España ha actuado en múltiples ocasiones de puente con el mundo árabe, salvo el trío de las Azores de Aznar, así que Zapatero debería pringarse más, pero bueno, tampoco pidamos peras al olmo.
El negativo es por tergiversar y decir que el Sr. Lara es amigo de Hamás, eso es inaceptable, hesiodo.
Y habrá fracasado a tus ojos, a los míos se está revalorizando con cada declaración que hace...
#23 Exacto.
Somos una selecta minoría amparada en privilegios concedidos por altas instancias de poder cuyo alcance y naturaleza no puedes ni siquiera llegar a imaginar, que trabajamos para conseguir que personas como tú puedan ponerse en ridículo al comentar el tema sin haber leído el hilo completo.
Haznos un favor... ¡Sigue comentando!
#16 Mira, Hesíodo... A un político no le pido que sea novedoso u original, sino que se haga eco de la voz del pueblo, por eso son nuestros representantes.
España tiene acuerdos económicos con Israel, forma parte de la UE, y ya te dije antes del granito y granito...
Por supuesto que capto la complejidad interna política tanto de Israel como de Palestina, pero está perfectamente expresada en las noticias, no tengo ni ganas ni tiempo de escribirlo en un comentario.
Y sé diferenciar entre judío-israelí-israelita-semita... pero comprendo que el resto no, y soy permisiva porque me voy a la esencia de las palabras no a lo formal. En ese contexto judío-israelí es lo mismo... Es el mismo debate que con la famosa canción de SA por la cual incluso ha habido algún baneado.
Y tu teoría de que el Sr. Lara defiende a Hamás no se la cree ni el tato.
Se ve que diferimos en cuanto a la resolución del problema. Yo, por supuesto, desearía que la comunidad internacional censurara el genocidio, pero se ve que el mundo es una puta mierda.... pues paren, que me bajo.
La terminología de lobby judío no es de Hamas, está absolutamente extendida y su existencia es una evidencia en el panorama político internacional y de EEEUU. http://es.wikipedia.org/wiki/El_lobby_israel%C3%AD
Y el resto de lo que dices es falso, las declaraciones del Sr. Lara en esencia ya las hemos leído en cien mil noticias de cien mil autores en estos días de masacre, y no se trata del punto de vista de Hamás. Te reitero que a estas alturas de la historia, con el incumplimiento sistemático de Israel de todas las resoluciones de la ONU lo único que sirve es SANCIONAR... llegar a un acuerdo con penalizaciones severas en caso de incumplimiento, si no, son papel mojado.
#29 No es duplicada, aquí está la carta entera.
Y, por supuesto, opinamos como tú, desde el salón y sin sangre cerca, porque afortunadamente gozamos de un estado de derecho que no permite la barbarie, gracias a las generaciones precedentes que lucharon para que gozáramos de unos derechos inalienables; es que ya te lo he leído un par de veces y me parece que, por mucha información que poseas de nosotros, no puedes opinar sobre nuestras vidas.
Parece mentira que tenga que recalcar yo -que no tengo ni idea de informática- el poder de las nuevas tecnologías y que muchos usamos esta web como medio de información y porque podemos opinar...
P.D: Precisamente es cansino este tema para quien no siente el dolor por la masacre desde el sofá de su casa.
Perdona bonito, pero si he hecho ese comentario es porque me lo he leído y ya en el comentario #2 habéis metido a China por medio... y la noticia se refiere a la masacre que está perpretando Israel. No es la primera vez que veo esta táctica y me sale de las narices indignarme ¡listo!
Lo judios parece que aprendieron muy bien de los nazis, y como hijo de padres maltratadores, ahora maltrata a los que puede.
Todos los países que esten en contar de otros países que cometan atrocidades, vease China o Israel. Deberían expulsar a sus diplomáticos y cortar todo tipo de relaciones. Que se vean aislados a ver que coño hacen
Además de cansino el tema de lo que dicen y opinan desde el cómodo sofá sin tiros ni sangre, es duplicada: http://meneame.net/search.php?q=cayo lara
No hay mayor organización terrorista que el estado de Israel, a los hechos me remito y si no me citáis fuentes ni datos de organizaciones fiables, como por ej, Amnistia Internacional, todo vuestros comentarios se quedan en pura propaganda sionista.
¿Que pasa? ¿que en todos los foros en los que se trata sobre la sangrienta matanza que está realizando Israel se meten sionistas a desviar la conversación hacia otros países?. Ya lo he visto en más de un foro, es curioso.
¿No entiendo de dónde biene tanto poder de los israelíes?
Matar y asfixiar durante siglos.
#17 goto #16 Ya supongo que el sr. Lara pretende ser amigo del pueblo palestino y no de Hamás. Lo que digo es que no sólo no lo conseguiría si se siguiera la línea política que parece defender, sino que le haría "flaco favor"
Y en #10 Sr. Lara, ser amigo de Hamás es muy sencillo. Lo difícil es ser amigo de los palestinos.
Como ves no tengo la teoría de que el sr. Lara es amigo de Hamás. Digo que no ha sabido serlo de los palestinos. Y he explicado por qué.
Cuando se usan palabras en un discurso político, y más por parte de los políticos, es muy necesario saber lo que se dice cuando se habla de "lobby judío" en vez de "lobby israelí". Otro dato más que lo invalida como político. Y en ese contexto político, precisamente, los términos "judío" e "israelí" no son en absoluto equivalentes. Y tú lo sabes.
No creo que tengamos expectativas diferentes en cuanto a cómo debe resolverse el conflicto. Con la creación de un estado palestino reconocido por todo el mundo y que reconozca el de Israel. Con la cesión por parte de Israel de todos y cada uno de los territorios arrancados a Palestina.
Y éso no se logrará polarizando las posiciones. Además... ¿Qué potencia sancionará el genocidio? ¿La China que aplasta el Tibet?, ¿Los USA que masacran en Iraq?, ¿La Rusia que aplasta Chechenia?, ¿el motor europeo de Alemania que aún suda sangre cada vez que oye sonar las campanillas del término "holocausto"?...
El mundo es en efecto una puta mierda en que la ONU, el órgano de que se dota la comunidad internacional para entender en los conflictos entre naciones es incapaz de sacar adelante una sóla iniciativa en contra de los deseos de las grandes potencias, y sobre todo de USA. También éso es parte del problema. Una parte muy importante y que hay que tomar en consideración. Que las cosas son como son y no como nos gustaría que fueran.
Y si juzgo al sr. Lara a partir de este único documento puedo ser generoso y considerarle bienintencionado. Pero temo a todos los políticos, y sobre todo, a algunos de los bienintencionados. Nuestra izquierda necesita acuñar algún lider capaz de mirar a los ojos a la realidad y demostrar además inteligencia para variar.
¿habla de los chinos?
Cuando he leido el titular de la noticia creia que hablaban de Iran!
Ok, lo mismo con China que son unos huevones. Y EEUU si sigue en su linea tras cambio de gobierno.
#5 Y un cojón de mico no. Lo hace a menos nivel, pero son tantos que si ponemos muertos sobre la mesa salen ganando solo ejecutando criminales. Ni Israel ni China.
Entonces ¡fuera el embajador de Cuba ya!
#33 Creo Semiramis que Perl se refería al sr. Lara.
Un irresponsable que juzga desde la comodidad de su sillón y mediante el amplificador de su partido las realidades más complejas de su tiempo en términos "blanco - negro", se llena la boca de "moral" para dictar un discurso más propio de un colegial que de un adulto y pretende, además, llegar un día a gobernarnos a todos. ( Bueno... ésto último ya sé que no )
Un "desinformado" que confunde el "querer" con el "poder", ( uno de los más peligrosos vicios que puede tener un político ). Que ha demostrado con su discurso no saber qué significa España en el concierto internacional brindando a los palestinos, por toda solución, un "bello gesto". Justo lo que los palestinos necesitan.
Lo malo de estas "campañas de imagen" es que sólo suelen convencer a los muy convencidos. Personalmente encuentro aterrador el panorama político que el discurso del sr. Lara nos completa.
PD. Semiramis... Los votos que importan no son los de "meneame"
Una buena muestra de las razones por las que IU no es una alternativa política.
Justo en este momento es cuando los contactos entre naciones son más importantes y deben ser más fluídos. La política de gestos suele ser remuneradora para el que la ejerce y barata, ( a éso están acostumbrados en IU ). En casos como éste puede ser cara para los que sufren por ser, como casi siempre, inútil.
España no es una primera potencia mundial. No va a arrastrar al conjunto de la UE en su política respecto a Israel a ninguna acción "decisiva". Los intereses económicos que Israel tiene con España son de muy tercera categoría.
La condena de España a la política israelí es un ligero freno en un juego dinámico a muchas bandas en que España es un jugador de tercera categoría. La capacidad de influir sobre Israel y el resto de naciones encuentra su límite precisamente en el ejercicio de la realidad de su escasa influencia.
En fin, que vamos "de farol". Que lo que menos debemos hacer es descubrir nuestras cartas. Que no estamos preparados para decidir los destinos del mundo.
Aún tiemblo al recordar la última vez que la historia y los USA nos pusieron en posición de influir directamente en el curso de los acontecimientos...
El sr. Lara ha caído en la misma trampa que el gobierno de Israel. Hacerle el juego a Hamás para sacar pequeños beneficios de partido a costa de grandes pérdidas del país.
Muy distinto sería solicitar que España dote a la Media Luna Roja. Que promueva ante la UE el envío de observadores calificados a la zona de conflicto ( amparados en los acuerdos bipartitos vigentes entre Israel y la UE ). Proporcionar un estrado internacional a las fuerzas políticas israelíes que se oponen a la masacre, darles voz ante la propia UE. Hacer ver a los ciudadanos de Israel que no es preciso que cierren filas en torno a sus peores sino que la comunidad internacional les pide que lo hagan en torno a aquellos que encarnan sus mejores valores...
Un discurso que parte de "reyes magos" que traen ataudes y amputaciones... Sr. Lara, ser amigo de Hamás es muy sencillo. Lo difícil es ser amigo de los palestinos. Ha fracasado usted estrepitosamente. Ha hablado desde lo absoluto de los Valores y en ningún momento ha rozado usted la grandeza.
Cuantos paises podrian tener una embajada?
He visto que el usuario jmartinezserra ( @jmartinezserra ) ha votado negativos varios comentarios que cuestionaban la gracia, (oportunidad, inteligencia...) de la intervención del sr. Cayo Lara respecto a la crisis de Gaza sin dejar comentario alguno sobre el tema que nos ocupa.
Comoquiera que en su blog http://iskrajove.blogspot.com/ recoge varias entrevistas con el sr. Lara y en tanto que como redactor jefe del periódico "La Democracia" se le puede suponer una especial cualificación para pronunciarse sobre el tema que comentábamos, me gustaría conocer su opinión ( tan parcamente expresada bajo la forma de voto negativo ), y su valoración general de los aspectos en discusión.
Es lo menos que debería hacer una persona que ocupa los puestos de miembro del Consell Politic Jove de EUPV y coordinador de Joves de EUPV Sant Vicent.
Espero impaciente contemplar cómo desmonta proposición a proposición mi argumentación para demostrar que pese a todo lo expuesto, y su propia forma de conducirse, IU es una opción política comprometida con la realidad y a considerar por la ciudadanía y el sr. Lara el lider que nuestro país necesita.
H3s10d0 (Pres. (interino) de la RISC.)
#36 Personalmente, no creo que sea ni interesante ni enriquecedor discutir acerca de la autoría de los 800 salvajes asesinatos.
Es algo muy evidente: israel los ha asesinado
Creo que es mucho más práctico debatir entre quienes tienen claro desde el principio eso. No hay posibilidad de discusión con laguien que no condena la masacre
arma-mas-poderosa-hamas-estrategia-cnn-eng#comment-25
Olvega, meneante.
#20 A mí lo que me ha llamado la atención del titular es éso de "en esta España"
Seguimos hablando desde nuestras posiciones en ésta nuestra pequeña sucursal patria de Oriente Medio.
#19 No. El mejor modelo es aceptar la realidad y pensar cómo debemos actuar para cambiar aquello que no nos gusta.
Pretender aislar a Israel es absurdo porque ya se siente aislado ( de éso se valen sus propios extremistas ), no lo vas a conseguir realmente ( porque es el aliado estratégico de los USA y porque no tienes poder para ello ) y porque las consecuencias previsibles serían un endurecimiento de las medidas militares tendentes a lograr una victoria "de facto", el agrupamiento de la mayor parte de la población israelí en torno a "los halcones" y el exacto equivalente de los palestinos en torno a Hamás que lograría un prestigio y un poder incontestables.
Todo lo que significa "polarización" sirve a la masacre.
No me creo que la conclusión que sacas de todo cuanto he escrito es que abogo por mirarle las tetas "a la rubia ésa" ( sería más "propio" que lo de "darle palmaditas en la espalda" ). Tú explícame, además, de qué forma seguir el plan del sr. Lara va a conseguir parar la ofensiva de Israel y luego hablamos de todo éso de "mirar delanteras", dar palmaditas en la espalda y observar los pajaritos.
Y no... No voté al PSOE las últimas elecciones ni pienso votarle en las próximas. Estoy ya muy escamado de éso del "voto útil".
#15 En efecto, el sr. Lara no ha tenido ni siquiera el mérito de ser "novedoso". Cien mil autores distintos en estos días de masacre abogan por una línea de actuación que llevará a los israelíes a cerrar filas en torno a sus propios extremistas y a los palestinos a caer bajo la férula de un grupo, Hamás, cuyo ideario político no contempla mejorar la situación de los palestinos tanto como destruir el estado de Israel.
Ya supongo que el sr. Lara pretende ser amigo del pueblo palestino y no de Hamás. Lo que digo es que no sólo no lo conseguiría si se siguiera la línea política que parece defender, sino que le haría "flaco favor".
España no puede sancionar de manera efectiva a Israel. No tenemos poder para ello. Por éso sólamente, pretender hacerlo no es ni inteligente, ni práctico.
La actuación que creo que debe llevar a cabo tal y como la expongo en los propósitos a alcanzar y las formas propuestas para alcanzarlos tienen el mérito, creo yo, de recoger la información que tenemos del conflicto, entre otras que Israel es una realidad compleja que seguirá estando ahí mañana y que el pueblo palestino tiene a un enemigo dentro no menos peligroso que el exterior.
Tú tienes muy claro que todo lo que digo es falso. Cada vez me va quedando más claro que lo que sostienes es pura política de gesto. Y las madres que contemplan a sus hijos destripados por las bombas suelen estar muy poco atentas a los gestos. Los menos afectados por el dolor son lo que suelen tener tiempo y ganas para agradecerlos.
En un conflicto como éste toda postura que busque simplificar la complejidad de la realidad al blanco sobre negro es tan estúpida como criminal.
PD. Hasta tú en estos momentos eres capaz de diferenciar entre "lobby judío" y "lobby israelí".
Edito: Ya has contestado
¡Semiramis...! ¡No te suponía tan "partidaria"!
Quisiera una respuesta que de cuenta de tu voto. No me gustaría pensar que debo atribuir a todos tus votos positivos anteriores el mismo valor que a éste...
Quedo a la espera de tus razones.
#3 ¿y por que no incluye a china?
"Parece que incluso los crímenes más horrendos, como el genocidio en Gaza, son tratados [por la comunidad internacional] como acontecimientos discretos, sin conexión con nada del pasado y sin asociación con ninguna ideología"
Ilan Pappé (judio)
#18 No... si ya veo que el mejor modelo es mirar hacia otro lado ante el horror y dar palmaditas en la espalda a la rubia ésa...
Pues si no te gusta Cayo Lara como representante de IU, no le votes en las próximas elecciones -en caso de que sea él el sucesor de Llamazares-, vota a Zetapeta y su talante misericordioso con la causa israelí, que tan necesitada está estos días de apoyos.
Por cierto, yo en las pasadas elecciones no voté a IU ¿Tú al Psoe sí?
#11 No he tergiversado nada.
Lara está respondiendo a las expectativas de Hamas y usando incluso parte de su terminología ( "lobby judío").
Está actuando de acuerdo con las suposiciones sobre las que Hamás basa su estrategia. La suposición de que las acciones militares de Israel contra Gaza no conseguirán aplastarlos militarmente y llevarán al aislamiento internacional de Israel y a su propia proyección internacional al rango de interlocutor exclusivo como representante del pueblo palestino ( lo que asegurará su propia existencia y posibilitará el desarrollo de su programa político como "única opción" facilitándole la tarea de aplastar "la disidencia interna").
¿Éso es lo que quiere Lara para el pueblo palestino y para el israelí?... ¿Así ha entendido Lara el conflicto, sus orígenes y sus derivaciones?...
No es el momento de aislar a Israel. Es el momento de arropar a los palestinos. Y espero de las personas que aspiran a gobernarme que sean capaces de hacer de un conflicto viejo de décadas algo más que un análisis populachero, simplón, e incluso, desde el punto de vista formal y afectivo, mal resuelto.
#25 Eres tremendamente observador.
...Habitualmente nadie se percata de nuestras actividades.
Nadie más que tú se ha percatado de que la noticia no habla del requerimiento de Lara a Rodríguez Zapatero para que actúe contra Israel sino de la masacre que están perpetrando los israelíes en Palestina.
Sólo tú has tenido la inteligencia para ver ( y el pulso firme para denunciar ) cómo nos hemos ido alejando del tema principal, ( ¡cuán astutamente! ), para sacar el debate de su centro natural y hablar de China ya desde el segundo comentario...
¡Molas tío!
#5 En primer lugar como dice #6 una cosa es que no salgan y otra que no los haya, y son crimenes mucho más crueles que los de israel.
En segundo lugar no se que clase de argumento das, aún creyendote que no son tanto abusos pero admitiendo que los hay ¿como puedes no condenarlo porque sean menos? ¿hay categorias de asesinos y si no estas en el top1 no puedes ser condenado? Mas claro agua.