Portada
mis comunidades
otras secciones
#5:
#4 lo de golpista lo dicen la mayoría de gobiernos que han hablado sobre lo que ocurre en Honduras, al mencionar la toma de poder de Micheletti como Golpe de Estado, además de mencionarse así en la mayoría de prensa. Así que yo creo que no me he equivocado ni he exagerado al describirlo como "golpista". No sé.
#12:
Los habitantes de Honduras ahora mismo son rehenes del ejercito ¿Dialogar? ¡Dialogar el qué hijo de la gran puta! Has dado un golpe de estado y has conseguido que muera gente, lo único que hay que dialogar es si prefieres una celda de fumadores o no fumadores. A ver si ahora a todo hijo de vecino que saque los tanques a la calle lo vamos a tratar como a un niño "Pobrecito que no sabía lo que hacía, vamos a perdonarle".
Comentarios
#4 lo de golpista lo dicen la mayoría de gobiernos que han hablado sobre lo que ocurre en Honduras, al mencionar la toma de poder de Micheletti como Golpe de Estado, además de mencionarse así en la mayoría de prensa. Así que yo creo que no me he equivocado ni he exagerado al describirlo como "golpista". No sé.
#4 Cierto, lo mejor sería quitar al golpista de Micheletti.
#4 El titular se puede modificar si es para ampliar o aclarar algo, y en este caso, está muy bien aclarado.
Los habitantes de Honduras ahora mismo son rehenes del ejercito ¿Dialogar? ¡Dialogar el qué hijo de la gran puta! Has dado un golpe de estado y has conseguido que muera gente, lo único que hay que dialogar es si prefieres una celda de fumadores o no fumadores. A ver si ahora a todo hijo de vecino que saque los tanques a la calle lo vamos a tratar como a un niño "Pobrecito que no sabía lo que hacía, vamos a perdonarle".
#5 Alteras el titular sin necesidad, creo que tiene toda la razón #4
#4 Tienes razón. Es mejor llamarle Goriletti.
#0 Lo de golpista no viene en el titular original. Lo mejor sería quitarlo.
#10 Ok, ok. Tal vez estaba siendo demasiado estricto con las reglas y el microblogging.
Tienes mi meneo. La noticia lo merece
#12 lo único que hay que dialogar es si prefieres una celda de fumadores o no fumadores.
De acuerdo con #5. Golpista es lo que es, y describe más apropiadamente la situación que el titular original. Al pan pan y al vino vino: igual que (en otro contexto) los "contratistas" son mercenarios y así deberían ser llamados por mucho que tire al eufemismo la prensa, aquí tenemos a un golpista y a un presidente elegido en las urnas.
#4: doble negativo: porque en ciertas cosas la neutralidad es complicidad y porque menéame, si no un site de microbloggin, tampoco es un mero agregador de noticias.
#45 Editado Estamos en un sitio para comentar, si lo haces espera respuesta . No es nada personal . No me vale eso de déjame opinar lo que quiera, para eso estamos, hombre.
#15 Para soluciones pacíficas, podrían tomar ideas de su país anfitrión, Costa Rica, que solucionó gran parte del problema de los golpes de estado aboliendo el ejército hace 60 años y reinvirtiendo su coste en educación y protección del medio ambiente.
#26 Estoy seguro que si el meneante hubiera cambiado el titular a: "El legítimo presidente Micheletti y el corrupto Zelaya se reunirán en Costa Rica", la hubieras votado sin dudar. Que se te ve el plumero de "demócrata" a kilómetros.
Como bien sabrás, Galli decidió que marcar como microbloging una noticia estuviera en manos de los usuarios, a nuestro criterio, que así sea.
Zelaya admitió como una posible solución al conflicto de su país la celebración de unas elecciones anticipadas
Creo que es la mejor solución posible
siempre y cuando las convoque el Gobierno legítimo que él representa
Esperemos que este punto no les impida ponerse de acuerdo. En todo caso ¿no podría convocar las elecciones el parlamento?
La designación, como negociador, del presidente de Costa Rica, Oscar Arias, salió como el "as de la manga" de las transnacionales, militares y oligarquías de Centroamérica que dieron el Golpe de Estado en Honduras
http://www.elpais.cr/articulos.php?id=9206
Lo ideal seria no negociar con golpistas asesinos, pero tienen la sarten por el mango y los cabrones de EEUU, no estan dispuestos a implicarse de verdad.
#28 Te diriges a mí como si hubira colgado yo la noticia, y no es así. Es prácticamente imposible ser imparcial y objetivo, por lo que si usas una noticia de un medio hostil con tu modo de pensar, no veo mal poner algún apunte que no distorsione la noticia original, como es el caso.
Ahora tenemos la posibilidad los usuarios de decidir si se ha pasado la barrera votando "microbloging" a las noticias con apuntes en sus titulares, si os parece excesivo este titular ya sabeis qué hacer.
P.D: Lo de ser ProMicheletti o proZelaya, es lo mismo que decir progolpista o prodemócrata. No tendría que haber dudas.
#46 Agradezco las respuestas y el debate. lo único que te pido es que trates de no sacar segundas interpretaciones a mis comentarios. Si digo que soy un ignorante en el tema es porque solo se lo que puedo leer desde aquí, y como has podido ver en los link que he puesto hay opiniones para todos los gustos. Tu y la mayoría lo tenéis muy claro, perfecto, vuestros motivos tendréis, pero yo no creo ni a unos ni a otros. Por lo menos hasta que vea que pasos da cada uno para solucionar el conflicto.
Gracias por editar
#0 Lo de golpista me parece que solo aporta tu opinion pero eres muy libre de menear las noticias como quieras.
#18 Me hace gracia que la gente diga que los EE.UU no se implican de verdad, no estabamos todos de acuerdo en que tenian que dejar de ser los polis del mundo? Que quereis que manden los tanques para poder decir de nuevo que malos son... EE.UU esta haciendo lo mismo que toda la comunidad internacional, de verdad no se que más quiere la gente.
Por otro lado, bravo por Zelaya que ha huido de populismos por el bien de la paz y se ha prestado a negociar.
Mis fuentes eran buenas: Oscar Arias dispuesto a mediar en Honduras
Oscar Arias dispuesto a mediar en Honduras
ameliarueda.com#43 A ver, amigito...
Me parece muy bien que os lo creáis, sois muy libres de hacer lo que queráis con la información que os llega, igual que yo.
Antes habías: dicho
Lo mio no es neutralidad, es ignorancia...
¿Ah, no era que no tenías información y eras un ignorante? Decídete, hombre. Una vez tamizada la información de todos los medios de comunicación, más los antecedentes de honduras no hace falta ser muy espabilado. No es cuestión de creer sino de observar los hechos.
Desconozco el sistema legal hondureño, [...........]
No tengo ni idea de si lo que ha pasado es legal o es un golpe de estado
Sí, hombre, la legalidad es discutible cuando se saca a un tío a golpe de pistola, se le expulsa y cuando intenta regresar se lo impide el ejercito disparando contra los manifestantes. Esto exige un gran esfuerzo intelectual para entenderlo ¿Eh?
Ten la opinión que te dé la real gana, y déjame que yo tenga la que quiera o que directamente no opine. Deberías saber que los tiempos del pensamiento único pasaron hace mucho.
¿Qué parte de Si no quieres reconocer que es un golpe de estado, como hacen otros aquí, estás en tu derecho. es la que no pillas?
Para que sea golpe de estado se tiene que haber vulnerado la legalidad vigente,sabes tu interpretar la constitución hondureña?? porque yo no...
Me repito, si un ejército secuestra a un presidente elegido democráticamente por la fuerza de las armas, no hace falta ser abogado. Si lo hubiesen detenido y estuviese acusado por un tribunal y tuviera la oportunidad de defenderse todavía habría algo que discutir, amigito.....
#6 estoy de acuerdo contigo en que así se aclara mejor la noticia y por otro lado, Zelaya sigue siendo considerado presidente legítimo por la mayoría de gobiernos, la OEA,ONU ... por tanto llamar "golpista" (el que da un golpe-de-estado) a Micheletti y llamar presidente a quien todos aún consideran presidente es lo correcto. #4 yo creo que está bien puesto y no es exagerado ni amarillista.
Lo importante quizás es que, ojalá, solucionen este conflicto y no den alas a más militares a realizar futuros golpes de estado no ya en Honduras, sino en el resto de países democráticos, aun a pesar de que los presidentes legítimos no hagan las cosas todo lo bien que debieran.
#5 Por ejemplo uno de los que ha hablado sobre Honduras es el mediador que han elegido, el presidente Arias de Costa Rica, que en la misma noticia dice: "El golpe de Estado en Tegucigalpa puso en evidencia el inmenso riesgo de contar con autoridades militares poderosas ahí donde las autoridades civiles son débiles". ¿todavía está en debate si ha habido un golpe de estado?
El truco está en que para que el ursurpador golpista permita la celebración de elecciones anticipadas, el presidente constitucional depuesto ha de aceptar como "gobierno legal" a los golpistas.
"Era brooooma" ................
Es posible que encuentre una solución que al menos no empeore más las cosas y no muera más gente. Sobre la violación de derechos humanos en honduras, activistas humanitarios denuncian al menos cinco muertos ya en Honduras. Enlace a ésta última noticia: http://www.adn.es/politica/20090707/NWS-2496-Denuncian-Honduras-Estado-muertos-debido.html
#0 no es una negociación, sino una "plataforma para la salida de las autoridades de facto y retorno del gobierno legítimo"
http://www.cadenagramonte.cu/index.php?option=com_content&view=article&id=1985:zelaya-no-abandonara-al-pueblo-de-honduras-en-su-reclamo&catid=3:internacionales&Itemid=50
#37 Tengo lo que tu quieras, te he dicho ya que tu eres muy libre de opinar lo que quieras y yo muy libre de no creerme lo que me cuentan ni unos ni otros.
#40 a ver amiguito... Tu mismo te lo has dicho solito, habéis leído noticias de medios afines y críticos y habéis decidido que os creéis los que os dicen los críticos. Me parece muy bien que os lo creáis, sois muy libres de hacer lo que queráis con la información que os llega, igual que yo.
Esto es lo que he leído...
No meterse en Honduras
No meterse en Honduras
abc.esPara golpista, Zapatero
Para golpista, Zapatero
revista.libertaddigital.comNo hubo ningún golpe de Estado en Honduras en Junio de 2009
No hubo ningún golpe de Estado en Honduras en Juni...
elpisuerga.blogspot.comMicheletti aclaró que no negociará la vuelta del depuesto Manuel Zelaya
Micheletti aclaró que no negociará la vuelta del d...
infobae.comSegún el canciller hondureño las muertes en Honduras fueron por disparos de manifestantes
Según el canciller hondureño las muertes en Hondur...
globovision.comY también a estos...
Al menos 5 muertos debido al golpe de Estado en Honduras
Al menos 5 muertos debido al golpe de Estado en Ho...
impre.comDirector de noticiero en Honduras también víctima de los golpistas
Director de noticiero en Honduras también víctima ...
ifex.orgZapatero no reconoce ni el gobierno de Honduras ni su presidente Micheletti
Zapatero no reconoce ni el gobierno de Honduras ni...
europapress.es...
A quien me creo?? A los gobiernos de otros países? A esos que también nos dijeron que había armas de destrucción masiva en Irak? O a esos a los que no le preocupaban las barbaridades que hacían los talibán en Afganistan hasta el 11-S?...
Ten la opinión que te dé la real gana, y déjame que yo tenga la que quiera o que directamente no opine. Deberías saber que los tiempos del pensamiento único pasaron hace mucho.
#41 Para que sea golpe de estado se tiene que haber vulnerado la legalidad vigente,sabes tu interpretar la constitución hondureña?? porque yo no...
#44 GOTO #43
Ten la opinión que te dé la real gana, y déjame que yo tenga la que quiera o que directamente no opine
#23 Tan opinión como el tratamiento que da la fuente a esta noticia, "El Tiempo" medio colombiano pro Uribe, que en todas sus informaciones sólo califica de "depuesto" al presidente Zelaya.
Si el medio original es progolpista y busca la desinformación, es lógico hacer apuntes. Pero claro el microbloging, depende de con que ojos se mire, es más o menos acertado.
#33 De acuerdo en que la neutralidad y la objetividad no existen pero en meneame no se debe añadir tu opinion personal en la entradilla de la noticia, si la noticia no es objetiva ponlo en un comentario pero en la entradilla limitate a contar lo que la entradilla dice, repito esto es solo mi opinion. Insisto en que no te voy a discutir lo que desconozco.
#34 Lo mio no es neutralidad, es ignorancia... Desconozco el sistema legal hondureño, desconozco las circunstancias exactas ya que segun donde las leas las cuentan de una manera u otra. No tengo ni idea de si lo que ha pasado es legal o es un golpe de estado. Se que esta de moda tener una opinion en todo, pero yo cuando no conozco los detalles intento no opinar aunque a veces no pueda resistir la tentación.
Por cierto, el mediador es como su propio nombre indica el que media, no el que juzga ni el que da la razon a uno u a otro, su opinion es tan válida como la tuya o como la de cualquiera que conozca los detalles.
#32 Como te he comentado la neutralidad y la objetividad no existen, si un medio busca eso a la hora de dar noticias lo que tiene que intentar es que se lo note lo menos posible.
Si lo vemos desde la óptica de las democracias PARLAMENTARIAS europeas uno puede ver hasta lógico que el parlamento deponga a un presidente, pero en América son democracias PRESIDENCIALISTAS con lo que no hay excusas que valgan. El poder económico ha dado un golpe de estado clarísimo ya que uno de los suyos se les ha salido del tiesto, y por encima de los privilegios de clase no hay democracia que valga en ningún sitio.
#29 No me fije en que no era tuya, donde me refiero a ti me quería referir al que la ha colgado. Ya te he dicho que no la he votado amarillista ni microblogging ni la he meneado porque me parece interesante, por eso me hubiera gustado ques e le diera un enfoque neutral, o el que le da la fuente original para que hubiera subido a portada.
La comparacion entre golpismo-micheletti y democracia-zelaya no la tengo yo tan clara como tu, por eso prefiero no opinar...
#25 Exactamente ellos son proMicheletti y tu proZelaya, precisamente por eso te digo que añades tu opinión. Aún así la he meneado porque me parece interesante pero lo ideal sería que dejarás la opinión para los comentarios, en mi opinión.
#32 Esa es una neutralidad mal entendida, no basada en la observación objetiva de los hechos, sino en repartir culpas por un igual y eso no era justo ni cuando se lo inventó el juez Salomón. Como ya he dicho antes en este hilo, el mediador neutral que ambas partes han aceptado llama golpe de estado a lo que ha sucedido en Honduras en esta misma noticia.
#35 Tienes una opinión en todo. Tienes una opinión sobre lo que es un "enfoque neutral", sobre llamar golpista a Micheletti, sobre no llamar golpista a Micheletti, sobre la neutralidad de un mediador e incluso sobre la existencia de un mundo objetivo perceptible mas allá de la subjetividad de las distintas opiniones.
#35 Estás es una página que es un agregador de noticias, aquí estamos muy bien informados, hemos leído noticias de medios afines y críticos. Tenemos opiniones de todos los países del mundo, que es un golpe de estado como una casa.
Además tenemos una página maravillosa que se llama Google para saber más, aparte de otros medios de comunicación audiovisuales. Si no estás bien informado es porque no quieres amiguito, esa excusa no vale en la era de Internet, así que no insultes nuestra inteligencia
Si no quieres reconocer que es un golpe de estado, como hacen otros aquí, estás en tu derecho. Es una opción asquerosa, en mi opinión, pero no seré yo el que secuestre y meta en un avión a los que no piensen como yo.
Por otro lado, #4 y #8 yo creo que eso de modificar levemente el titular al gusto de quien lo inserta es el pequeño "privilegio" que tenemos, quizás, las que nos gustan las noticias, estar al tanto de lo que ocurre en el mundo e informar al resto por ejemplo mediante este portal MENEAME, y ello aunque no seamos periodistas ni reporteras ni nada por el estilo. ¿No os parece?.
#47 y como has podido ver en los link que he puesto hay opiniones para todos los gustos
¿Qué país del mundo ha reconocido el gobierno de Micheletti? Ninguno. Y la ONU lo ha condenado, así como la UE. No es una cuestión de opiniones de medios periodísticos.
¿¡"... don Roberto Micheletti" !?
Ese "don" como que estuvo de más.Muy respetuoso adjetivo como para denominar al Micheletti.
#22 El tratamiento de "don" se lo gana uno cuando aprueba el Bachiller, y ni siquiera dar golpes de estado te lo quita.
Aunque los que sacaron a Zelaya del país hubieran sido el equipo de limpieza armados de escobas, sigue siendo golpe de estado.. Si encima fueron militares, es golpe de estado aquí, en Honduras y en Alturas. Que eso ya parece un chiste estilo "Está muerto, pero solo un poquito, sin exagerar"
Pelea a machete.
#12 no puedo estar más de acuerdo contigo.
Pero tendrán que hablar para buscar una solución lo más pacífica posible porque, al final, como siempre, los que pagan el pato son los más desfavorecidos.
#1 esperemos que no sea broma, ¿no?.
relacionado: El SouthCom toma el poder en un estado ALBA
http://www.voltairenet.org/article160859.html
Nada más que la manipulación grosera del titular se merecía un voto microblogging pero bueno... me he decantado por amarillista porque además es lo que hay.
El sectarismo colectivo de Menéame... on the march