Publicado hace 16 años por rewerwre a elconfidencialdigital.com

El PP catalán soñaría con unos resultados como los que llevaron al PSOE a una crisis en la comunidad de Madrid. Tras una inesperada reunión del comité político del PP catalán, hay ahora perplejidad por la ausencia del menor atisbo de “autocrítica”, tras el batacazo del 27-M en Cataluña, y acusaciones contra ciertos dirigentes populares por su presunto ‘anticatalanismo’.

Comentarios

rewerwre

A mi mil veces peor me parecen las vacaciones fiscales que disfrutan Alava y Navarra, y que dan donativos a los empresarios millonarios que se cambian de otras comunidades a la suya.
Ambas gobernadas hasta ahora por el PP.

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#9 Tienes razon, recibo yo mas que tu.

Por ejemplo muchos quebraderos de cabeza cada mañana gracias a la escasa inversión pública del Estado en Cercanias de Barcelona.

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#20 La respuesta es SÍ. Clara y rotundamente. He sido comercial de la zona sur y viajaba semana sí semana no allí, y he visitado muchas empresas y muchas universidades y te puedo decir que en el sur el ritmo de trabajo es más relajado. Es una cuestión cultural. Trabajan menos.

Y los andaluces mismos lo saben. Ellos mismos se fían más de una empresa catalana o madrileña que de una andaluza. Así te lo digo. Y además con razón. Que habrá empresas y trabajadores andaluces muy profesionales, sí. Pero si haces la media andalucía (y exrtemadura) salen perdiendo. Han mamado ese estilo de vida desde jovenes.

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#16 lo que estoy diciendo es que un obrero de Barcelona recibe menos servicios a cambio del dinero que paga que alguien de renta media en Navarra. Así te queda claro?

D

A todos los que hablais del dinero. Dejaros de demagogías. Cataluña está entre las comunidades que dan X dinero al estado central y recibe en total X-algo (además Madrid y Cataluña son las que salen más perjudicadas con este reparto). Otras comunidades dan X al estado central y reciben X+algo. Otra cosa es que los valores de cada comunidad sean diferentes porque cada comunidad tiene más o menos capacidad de generar dinero. Pero el hecho es que hay comunidades que dan más de lo que reciben y otras al revés, y en el caso de Cataluña la diferencia es muy exagerada. Lo podeis poner como lo querais pero las cosas están así.

PD: Según el PP el estatut rompe España cuando economicamente es ridiculo respecto por ejemplo a los fueros navarros, pero esos no rompen España. No os dais cuenta de las mentiras?

D

#20 No te escaparás con las absurdas cifras macroeconómicas, que a nadie importan. Lo que importa es lo que cada uno paga y recibe por cápita.

Y las cifras cantan, un catalán o madrileño, pese a pagar lo mismo por cápita que otros españoles, reciben menos por cápita. Lo demás que te quieras inventar, sinceramente no va a cambiar la cosa.

#13 las infraestructuras estan pagadas por la UE, tanto las de Madrid, como las de Cataluña, Euskadi..los que tienen derecho a critica son los de Andalucia, Extremadura, Galicia, que no ven los dineros gracias a estas comunidades, y te lo dice un madrileño.

¿Que a Cataluña llegan fondos de la UE? ¿Qué te has fumado colega? Hace más de 10 años que no vemos ni un céntimo de euro. Mira la web de eurostat.

D

#37 que fuerte lo tuyo. Eso no es lo que yo he dicho. El primer link es lo que Cataluña recauda y invierte en sus asignaciones económicas como autonomía, pero en ningún lado sale lo que recauda el Estado Central en Cataluña ni lo que el Estado Central gasta en Cataluña.

Si miras el segundo link verás que tanto los ingresos como los gastos no están separados por comunidades autónomas en ningún lado.

No se si eres tonto o mentiroso, pero los dos links que has puesto no dan lo que yo te he dicho, y eso es el dinero que recauda el estado central en Cataluña y el dinero que gasta el estado central en Cataluña.

PD: Porque se te ve el plumero y me dices que lo importante es lo que recauda la generalitat te diré que no, que el estado central recauda más dinero (solo en Cataluña) que lo que recauda la Generalitat (solo en Cataluña obviamente).

D

#26 En serio tío ¿por qué te inventas esas cosas tan raras? Las ayudas son un fondo de cohesión interregional, el dinero no pasaba por manos del Estado de España sino que iban a parar directamente a los gobiernos autonómicos de las regiones más deficitarias. Mírate las estadísticas de Eurostat joder, que en regiones como Galicia o Asturias se han invertido auténticas millonadas cuando otras regiones ya no recibían un duro: http://epp.eurostat.ec.europa.eu/portal/page?_pageid=1090,30070682,1090_33076576&_dad=portal&_schema=PORTAL

No entiendo por qué te inventas esos datos. Yo flipo.

t

"El PP catalán soñaría con unos resultados como los que llevaron al PSOE a una crisis en la comunidad de Madrid."

En porcentaje de voto por supuesto, en tendencia no lo creo y sobre todo si la gran mayoría de los catalanes se declarasen conservadores y luego salieran estos resuntados segurísimo que no

D

#10 Como que no? Te estas beneficiando de un asfalto y unos aparcamotos que he pagado con el dinero de mi bolsillo lol

Sera mejor que no sigamos

D

#18 las cifras exactas no te las puedo dar y tu sabes porque. Basicamente porque el Español es el único gobierno de Europa con un sistema de autonomías que se niega a dar los datos correspondientes. Sonó antes de la campaña electoral que Zapatero prometió a ERC que si llegaba al Gobierno publicaría los datos, por el apoyo de ERC a Maragall. Pero se ve que cuando llegó al gobierno se asustó de los datos y de las consecuencias y decidió no publicarlos. Todos los informes independientes que se han hecho aproximando y deduciendo estos datos son claros, y dan un resultado de algo que casi se podría llamar un expolio.

Mira una solución muy fácil sería la Alemana, donde se publican todos los datos, y las comunidades son solidarias pero nunca de manera que eso les haga perder puestos en el ranking del PIB regional. De esa manera se equilibra bastante bien lo que da una comunidad y lo que recibe otra, en base a lo que producen, de manera que son solidarias pero sin que sea un abuso de la que trabaja menos a la que trabaja más. Pero supongo que es más facil decir que lo que digo es una tontería.

D

No jodamos, el dinero que aportan las comunidades no se diferenciará por el IRPF excepto en casos claros de diferencia de población. La gran diferencia es lo que aportan las empresas. Las zonas con alta concentración de servicios (Madrid) o industria y comercio (Cataluña, Euskadi) aportan más cuantitativamente, que no percentualmente. ¿Hay una diferencia en tasas de impuestos forales en Euskadi y Navarra? También se equilibra con una aportación menor del estado a esas comunidades. Las cuentas son públicas.

En cuanto al reparto de quién recibe más o menos de lo que aporta... entraríamos en juicios morales. Realmente hace falta una inversión para el desarrollo de algunas áreas de servicio en Extremadura y Andalucía. ¿Que los políticos juegan a arrimarse el ascua a la sardina? Desde que el mundo es mundo.

Y eso de que en según que zonas trabajan menos... no seamos demagógicos, por favor. No sigamos el juego de descalificarnos por el sitio en que nos ha tocado o hemos elegido vivir. España es un estado diverso, deberíamos alegrarnos de esa diversidad, no usarla como arma arrojadiza.

D

#32 te remito a #17 (ya te has quedado sin mentiras y ya hasta las reciclas...)

t

#7 ¿Qué recibo yo que tú no?

rewerwre

75-catalanes-tiene-alcalde-socalista-mas-5-3-millones-personas#comment-2
Por contra, no debemos olvidar a ese 0,26% que tiene alcalde popular. Algo más de 15.000 personas.

D

Si los medios de comunicacion hiciesen el mismo drama que estan haciendo con lo del PSM.
¿El PP cuenta conque bastantes catalanes y andaluces que no votaron en las ultimas elecciones locales si lo harán el año que viene?

D

Mentiroso, rebatelo troll.

D

#12 no te confundas, las infraestructuras estan pagadas por la UE, tanto las de Madrid, como las de Cataluña, Euskadi..los que tienen derecho a critica son los de Andalucia, Extremadura, Galicia, que no ven los dineros gracias a estas comunidades, y te lo dice un madrileño.

Yo no se porque se soprenden de sacar tan pocos votos en Cataluña, entra dentro de lo normal

D

No alimentes a los Trolls. No usarán argumentos, sino mentiras, simplemente ignóralos o destripalos del todo, analizando exhaustivamente sus mensajes indicando cada punto para que sirve.

D

#29 Troll!!! lo que pasa es que ya me he cansado de que mientas y tenerte que esforzarme para demostrar tus mentiras. Si no aportas nada más que mentiras me aburro.

D

#27 esta gente son trolls, no sirve de nada discutir con alguien que se justifican con mentiras.

D

#7 Teoricamente tendriamos que recibir lo mismo... luego lo que hagan los politicos es otra cosa.

De todas formas Cataluña y Madrid son las grandes beneficiadas, si no ve a Castilla y Leon y les cuentas que no recibes nada. Solo con mirar la inversion entre ambas es para echarse a llorar. (esto puede estenderse a la gran mayoria de comunidades de españa...)

t

#33 #34 Sólo hacéis comentarios provocadores y usáis expresiones polémicas conscientemente, espero que por lo menos sea por diversión y no simplemente por joder a los demás, y sí, eso tiene un nombre.

D

Pues mira, servidor es lo que tú llamarías un charnego, un inmigrado a Catalunya. Y me consta que se utiliza con tintes despectivos, por lo que no me vayas de guay. Por cierto, soy inmigrado de Madrid y allí curraba al 200% que en Barcelona.

En cuanto a lo que pedías: http://servicioswebbis.meh.es/apps/comunidadesautonomas/
Y de propina: http://www.sgpg.pap.meh.es/SGPG/Cln_Principal/Presupuestos/PGE/

Dejame que te ubique. Eres de los que se quejan amargamente de estar financiando a vagos y, al mismo tiempo, se rompe las vestiduras porque el estado centraliza los servicios en Madrid, ¿no? ¿Te suena lo de ver la paja ajeno y no la viga en el propio? ¿Has probado a ser coherente?

D

#24 pedazo troll estás hecho.

t

#21 "Y las cifras cantan, un catalán o madrileño, pese a pagar lo mismo por cápita que otros españoles, reciben menos por cápita. Lo demás que te quieras inventar, sinceramente no va a cambiar la cosa. "
Se reciben los mismos servicios y se paga según ingresos por eso las PERSONAS que más ganan reciben menos por su dinero pero si pagas lo mismo recibes los mismos servicios (o depende de como gestione el dinero tu comunidad pero hay el mismo numero de euros por persona)

t

#10 Yo voy a trabajar en moto, no uso transporte público alguno, así que mejor o peor tú haces más gasto y yo pago lo mismo que tú ¿esa es la injusticia que pretendes indicar?

t

#3 "Nos llaman insolidarios cuando somos de los que más dinero aportamos a España"

Yo, como persona, pago el mismo % de IRPF que tú y no vivo en cataluña ¿Por qué afirmas que pagas más que yo?

D

#21 Cuándo empezaron a llegar los fondos de la UE, en vez de crear infraestructuras por todo el pais, se dedicaron a mejorar las existentes, y los más beneficiados fueron: Madrid (con diferencia), Cataluña, Euskadi, Valencia...es decir comunidades ya desarrolladas, sin embargo a Extremadura apenás mandan nada, a Castilla la Mancha igual, en España las comunidades desarrolladas son las que más reciven, en detrimento de las pobres.

Y esto es asi no solo con los fondos de la UE, sino en todo, España en general esta hecha como el culo.

D

#35 a) Las cuentas no son públicas en España, a diferencia de otros paises. Sino dame el link, pero ya verás como no puedes.

b) No es por ofender, pero en Andalucía es un hecho que trabajan menos y que tienen menos cultura de trabajo que (por ejemplo) en Cataluña. Sino preguntale a un "charnego" (andaluz inmigrado a Cataluña) que ritmo de vida lleva él aquí y que ritmo lleva el primo que se quedó. Te lo digo yo porque lo he visto por lo que digo en #22. Además tengo una buena amiga granadina y tb está de acuerdo. Estoy criticando a Andalucia? No. Creo que deben cambiar? No es asunto mio. Si ellos quieren vivir así me parece fantastico. Ahora lo que no puede ser es que luego se quejen de que su gobierno regional tiene poco dinero para invertir. Si no produces no tienes. No hay más. Y ojo, que no digo que no se deba ser solidario, lo que digo es que actualmente hay un expolio que no se puede permitir.

t

#19 "la que trabaja menos a la que trabaja más" como si trabajaran las comunidades, trabajan las personas y lo que tú pides es que en una comunidad de renta media más baja haya menos € para servicios que en una de renta media más alta. Por lo menos dilo claro, no hables de justicia sino de "lo mio es mio". ¿ ¿Un catalán medio trabaja más que un extremeño? ¿Un madrileño trabaja más que un andaluz?

t

#14 Lo puedes poner como quieras pero quien paga los impuestos son las personas no las comunidades y si cobras lo mismo pagas lo mismo en cualquier comunidad.
Luego puedes jugar con la estadistica y hacer conjuntos más o menos grandes de grupos de población, si la renta media del grupo esta por encima de la media del pais obviamente el balance como grupo es negativo para ellos, más pero es consecuendia de la renta media no de lo injusto del sistema ¿o me vas a decir que un barrio rico de barcelona esta siendo injustamente explotado por un barrio obrero?

t

#25 Perdona por no estar de acuerdo contigo, me gusta mucho tu argumento, cuando no tengo nada que decir te insulto.

t

#30 Yo lo que afirmo es que pagan las personas y los servicios los reciben las personas, no las comunidades, puedes estar de acuerdo o no conmigo pero desde luego no podrás acusarme de mentiroso. Otra cosa es que busques el típico intercambio de insultos y yo no estoy por ello, buenos dias.

t

#22 Me gustaria que se lo explicaras a un temporero andaluz, que tu curras mas que él y claro los andaluces y extremeños que levantaron el cinturon industrial de barcelona lo que pasa es que se adaptaron a tu cultura por eso sabian trabajar

t

#17 Pues si es un obrero de barcelona y alguien de renta alta de Navarra seguramente por cada € que pagen reciba más servicios el obrero al tener este pais un sistema progresivo.

Si lo que quieres comparar es dos personas con la misma renta, aparte de tus sabias opiniones me gustaría que dieras cifras ¿más claro ahora?

D

#37 mi abuelo era charnego y estoy bien orgullosos de él, así que te relajas. Y mi padre madrileño, por si te interesa. Y de lo otro mañana lo miro que ahora juega el Barça de basket y he quedado.