Hace 14 años | Por --93860-- a pict.com
Publicado hace 14 años por --93860-- a pict.com

Viñeta extraída de la sección "Para ti, que eres joven" de la edición de hoy. En esta viñeta se puede ver cómo opinan los autores sobre el ideario del Partido Pirata. Mirror: http://box.jisko.net/i/7ae956.png

Comentarios

miguelitor

#26 Una lavadora tendrá mas programa que el PPirata, pero hay una cosa que nunca podrá tener... ¡un dinosaurio!

D

Si esto sale a portada me tatuo el barco pirata de Playmobil en la pierna

D

#22

¿me estás llamando pepera a mí?, ¿a mí??? Tú lo flipas.

Si tuvieses más añitos y hubiéses leido el jueves en sus épocas doradas te darías cuenta del truño de revista que hacen ahora.

Y peperA una mierda.

D

No me hagáis mucho caso, pero creo que los siervos de Ramoncín han entrado en tropel para hacer virar esta web que siempre se había pronunciado a favor de los derechos civiles y las libertades de eMule y Bittorrent. Los reconoceréis por sus avatares con smileys de GMail, que es el código que emplean para identificarse entre ellos.

Mucho ojito con esta gente.

Duernu

Ruines camelos, apestosos infundios

Findeton

#5 y #14: De nuevo miguelitor y DetectiveLibrero aplican aquello de "Difama que algo queda". A ver, explíquenos por qué PIRATA es del PP...

Yo soy miembro de PIRATA desde su creación y en las Europeas voté a los verdes (hubiera votado a IU, pero en el parlamento europeo los verdes lo han hecho mejor en cuanto a copyright que IU).

Ah, y esta viñeta se realiza desde la ignorancia, pues PIRATA sólo se abstiene en principio de los temas ajenos al ideario. Mediante Iniciativas Legislativas Ciudadanas se puede conseguir que PIRATA vote sobre cualquier otro tema (pero tiene que haber consenso y participación masiva), lo que se llama democracia líquida. Precisamente PIRATA existe porque el ideario que tiene debería ser común a todos los partidos, y sin embargo ninguno otro lo tiene.

splinter

#64@detectivelibrero, tu que eres el madero o el segurata del Notame? evita mencionarme y evitaré mencionarte. Respeto

D

#0 aquí se dicen muchas frases que me suenan de algo y no se de qué..

jotape

#2 ¡toma negativo, toma, desalmado!

miguelitor

#36 Te sugiero humildemente que tengas cuidado con tu lengua, puesto que eso que has largado es una sarta de calumnias infundadas y posiblemente injuriosas. En caso contrario, si prefieres descalificar a aquellos que no opinan como tú, te sugiero que me indiques tu nombre completo, lugar de residencia y número de D.N.I., para poder presentar una reclamación judicial por injurias donde corresponda.

Tonterías las justas.

p

A ver, estos de El Jueves han sacado la viñeta tras enterarse de quje el partido pirata sueco ha sacado escaño, pero... ¿Saben que hay un partido pirata en España?

splinter

Os contesto personalizadamente:

#64: no me considero fanboy de nadie, pero a los efectos tuyos, estoy aquí (no me pagan por terciar aquí en todo, ¿sabes?), preguntándome dónde estás tú en cientos y cientos de noticias.

#68 bien sabes tú que es por razones que poco tienen que ver con las que insinúas, y más con intrigas y rivalidades mediáticas a varias bandas sobradamente conocidas

#71 he detectado en varios sitios de la Red que veníais con el discurso preparado por si hacías como siempre, y ahora os están quedando las consignas con el pompis al aire

#72: hueles a propaganda

#53 #54 #56 #58 #59 #60 #62 #74 GO TO #70 #74

D

#53, aquí va mi saludo cordial sin paliativos a toda la tropa.

angelitoMagno

#82 Es decir, que haréis caso al pueblo, mientras el pueblo os diga cosas dentro de vuestro ideario.

¿Y cual es vuestro ideario? Porque siempre que se os preguntan la retahila de "¿Cual es la postura de PIRATA respecto a .." os limitáis a decir "nuestro ideario + ILP"

Vamos a suponer que sacáis un escaño. Yo, o cualquier otro, presenta una ILP referente a una de las "preguntas de Juan". Por ejemplo:

- Paralizar la reforma del aborto
- Eliminar la inmersión lingüística en Cataluña
- Que el estado subvencione las necesidades religiosas de la creciente comunidad árabe
- Endurecer la política de inmigración
- Nacionalizar la banca
- Reducir los impuestos a autónomos, pymes y empresas

Y no os estoy poniendo ejemplos descabellados. Estas cosas os las podrían pedir.

¿Aceptaríais hacer estas cosas? ¿O tendrías que estudiar primero si son "consecuentes a vuestro ideario"?

En caso de tener que esperar a que consideréis si caben en vuestro ideario, lo siento, prefiero votar a un partido con ideario claro y conocido

(Tal vez te sorprenda una cosa: El 98% de los partidos políticos dicen respetar los derechos humanos y la constitución)

Findeton

#42: El programa del Partido Pirata Español es DIFERENTE al del sueco. De hecho cada partido pirata nacional es diferente. En este enlace (en inglés) se explican las diferencias: http://int.piratenpartei.de/Pirate_Manifesto_parties_at_a_glance

De nuevo, "Difama que algo queda"

llorencs

#81 Eso no iria en contra de los derechos a la privacidad, secreto de comunicaciones,... Es decir, violaria la constitucion. Por mucha autogestion existiera, los derechos humanos estan por encima de todo.

jotape

Está claro que el lobby pro-PP ha venido a hundir esta importantísima noticia.

D

#18 ¿Sí? Yo estuve buscando sus papeletas en las europeas y no lo encontré...

D

#0, creo que las siglas correctas son PPirata.

D

Viñeta facilona y de relleno. Anda ya.

angelitoMagno

#78 ¿Y si pidiesen espiar las conexiones de Internet de los menores de edad, para evitar que se metan donde no deben? ¿O que por "la seguridad de los adolescentes" hubiese que dar un nombre y dirección real en webs como Tuenti o Facebook?

¿Mandaríais a la mierda la democracia líquida?

D

#39

El PP o el PSOE tienen una lista larguisima de lo que haran y sus opiniones, de la que harán un 1%.... vamos 2 cosas.

El Pirata tiene una lista muy pequeña, con 2 cosas, lo que hará son 2 cosas.

Así bien, o tenemos uno que promete 1000 y hace 2, o tenemos uno que promete 2 y hace 2

Tu elijes y ami no me gusta dejarlo a suerte.

.hF

Una última pregunta y ya acabo:

"Democrácia líquida" y "como no tenemos programa, ya lo improvisaremos a base de populismo" no son lo mismo. Lo sé.

Pero... ¿podría alguien explicarme exáctamente la diferencia?

Saludos cordiales.

D

Que penita, El Jueves no es ni la sombra de lo que fue. En diez años ha caido en picado.

.hF

#70 ¿Ahora va a resultar que la conocida afiliación política del usuario splinter es una sorpresa inesperada?

L

Claro, solo nos preocupamos de Internet, porque estando parados y con una educación en las escuelas cada día mas pobre, pocas ventanas al mundo nos queda sin Internet

Mucho mejor votar a derrochadores sin control, a gente que nos mete en guerras, a ladrones, a prepotentes y a gente que justifica el abuso infantil, donde vas a parar...

.hF

#94 No, te estoy diciendo que los más fanáticos y furiosos siempre son los que primero van a votar. Como en unas elecciones normales la participación es más o menos alta, esto no se nota. Pero con las (muy previsiblemente) bajas participaciones que se tendrían al realizar consultas cada dos semanas, los extremismos se notarán más.

Y no te confundas, sé distinguir perfectamente cuando una decisión política se hace por populismo aunque esté de acuerdo con ella. Te puedo poner ejemplos a patadas.
Si tu no eres capaz de distinguir eso... sinceramente, mal político te veo (y no es que lo actual sea una maravilla).

#95 Pues os vais a pasar la vida absteniendoos.

Findeton

#83: ¿Tienes algo en contra del concepto de democracia? Si la gente es tan voluble como dices, ¿por qué siguen votando al PP y al PSOE?

Findeton

#59: Según la wikipedia:
El populismo (del latín populus "pueblo") es un término político usado para designar corrientes heterogéneas pero caracterizadas por su aversión discursiva o real a las élites económicas e intelectuales, su rechazo de los partidos tradicionales (institucionales e ideológicas), su denuncia de la corrupción política por parte de las clases privilegiadas y su constante apelación al "pueblo" como fuente del poder.

Eso no tiene nada que ver con realizar Iniciativas Legislativas Populares (que como viene en la wikipedia están recogidas en nuestra constitución http://es.wikipedia.org/wiki/Iniciativa_popular#Espa.C3.B1a ) convocadas por un partido (PIRATA) y vinculantes.

ztico

#6 Ten cuidado no te quedes dormido mientras...

D

#26 Un folio en blanco!

D

#13 ¿Te diriges a mí? ¿me conoces de algo?®

o

Estos partidos no pretenden gobernar un país, su objetivo es llegar al Parlamento para proponer reformas sobre el tema que les interesa y que se les oiga más que sin esa representación. Podría decirse que son grupos de presión.

D

Me parecen gravísimas las acusaciones por parte del admin. detectivelibrero, gravísimas. Jotape porque es un poco descapacitado, pero también son gravísimas. Espero que por parte de la dirección de la página se tomen las medidas oportunas.

Kartoffel

Propongo que los comentaristas de esta noticia expresen al final de su mensaje, en una línea, un cordial saludo.

Un cordial saludo.

D

Se llama democracia líquida.

¿Con o sin grumos?

Alvarete

Propongo que los comentarios de todo menéame expresen al final de su mensaje, en una línea, que vivan los Morancos, Paquirrín y Chiquetete

Que vivan los Morancos, Paquirrín y Chiquetete.

splinter

#7 se dice, en "sirio"

splinter

#15 y ese retintín?

p

Me equivoqué al votar a #41. Quería votarle negativo, sorry.

#39: ¿Por qué en cada hilo en el que se habla de pirata sacas siempre el mismo comentario? ¿No tienes otro?

miguelitor

#67 splinter, que la selección natural no hiciese su trabajo descartándote como espermatozoide no quiere decir que on te espere en la FNAC un día con una recortada

miguelitor

#55
SECTARIOS (1. adj. Que profesa y sigue una secta. U. t. c. s. 2. adj. Secuaz, fanático e intransigente, de un partido o de una idea.)
¿Sectario? de serlo yo, tú tres cuartos de lo mismo, en especial con tu actitud.

Un cordial saludo.

l

El jueves da pena

Findeton

#51: Pues sí, deben ser esas, porque otras no encuentro. Es curioso que miguelitor te vote positivo ese comentario.

Un cordial saludo.

Findeton

#75: La pena de muerte va en contra de los DDHH, y en nuestros estatutos apoyamos la Declaración Universal de los DDHH de la ONU:

Artículo 3: Todo individuo tiene derecho a la vida, a la libertad y a la seguridad de su persona.

http://www.un.org/es/documents/udhr/

Findeton

#81: Eso iría en contra de nuestro ideario, que está dentro de nuestros estatutos, concretamente en una parte de los estatutos que no se puede cambiar (la del ideario), con lo que es imposible que eso que dices ocurra.

#80: Dependería de si la gente está de acuerdo en cada momento con cambiar la ley, se moviliza, y una aplastante mayoría gana la Iniciativa Legislativa Ciudadana. La prensa amarilla puede hacer que un grupo de fanáticos disperso se manifieste para cambiar la ley, pero los porcentajes de personas a favor de la pena de muerte probablemente poco cambiarán. Aparte de que como he dicho no podemos apoyar la pena de muerte pues va en contra de la Declaración de DDHH, declaración que reconocemos y apoyamos en nuestros estatutos.

D

#68 "La viñeta puede resultar dura. Suele pasar cuando una viñeta dice verdades como puños"

Esto:

http://int.piratenpartei.de/Pirate_Manifesto_parties_at_a_glance

es la verdad, no como un puño, ni como una catedral, sino mas aun si cabe.

D

No sabeis nada.Solo sabeis lo que ponen los libros,no comprobáis nada os reis de mi.Cuando llegue la Gran Peregrinacion vereis la verdad. no una sino miles de naves y los elegidos vestidos de blanco nos reiremos desde arriba y os diremos adios!,adios!

Alvarete

#26 RealMadridTV

D

#22, creo que no exagero si etiqueto esto como CEN-SU-RA.

Findeton

#69: En esas Iniciativas Legislativas Ciudadanas no se recogen firmas, se recogen votos. Se pueden recoger tanto votos a favor como votos en contra. Se hace lo que quiera la mayoría (no vale con el 50%, tiene que ser una mayoría aplastante). Se da un tiempo de recogida de votos y luego se hace el recuento.

#72: Dices "¿Ahora va a resultar que la conocida afiliación política del usuario splinter es una sorpresa inesperada? "

Pues eso mejor pregúntaselo a DetectiveLibrero en #64...

Findeton

#39: La posición de PIRATA respecto a todos esos temas es la que todo el mundo quiere que sea. Coges, presentas una Iniciativa Legislativa Ciudadana a PIRATA y te pones a recoger votos de todos los ciudadanos. Si consigues una participación grande (del orden de cientos de miles de votos) y con una mayoría suficiente en esa Iniciativa Legislativa Ciudadana y PIRATA tiene escaños en algún parlamento, ésta iniciativa se llevará a ese parlamento. Se llama democracia líquida.

Findeton

#41: ¿Qué calumnias he dicho? ¿Me las puedes enumerar?

yoma

#6 Juan, se exige foto lol

.hF

De todas maneras, hay que hacer una crítica a la viñeta:

El Partido Pirata español tiene programa. ¡Claro que tiene programa! lo pone en su web: Tienen el mismo programa que el Partido Pirata sueco.

¿Que la legislación sueca es distinta? ¿que la situación difiere bastante? ¿que la problemática económica y social no tiene absolutamente nada que ver?

¿ACASO IMPORTA? Es un partido PIRATA... PI-RA-TA Un partido con un nombre que mola que te cagas y con un discurso pegadizo, joven y dinámico.

¿Para qué más?

D

#48 El 2018 será el Primer Año Trinfal.

¡Jack Sparrow o Muerte!

¡Gora Isla Tortuga!

Un cordial saludo.

angelitoMagno

#90 For non-core issues, by default, the members of the Institutional Groups -i.e., MPs- will abstain in any voting

Vamos, que os abstendréis

angelitoMagno

#88 Vamos que solo aceptareis ILC si son apoyadas por el 75% de los votantes.

Por el PPSOE, vamos, que es el que representa al 75% de los votantes.

angelitoMagno

#74 Es que todavía no ha sido respondido

angelitoMagno

La viñeta caracteriza a un posible votante de PIRATA. Y ahora en serio, ¿cuál habría sido la prioridad de voto de un posible votante de Internet? ¿La inmigración, el paro, la sanidad, la economía o "las descargas en Internet"?

La viñeta puede resultar dura. Suele pasar cuando una viñeta dice verdades como puños

miguelitor

#62 Tengo que intervenir, ya no aguanto

Splinter, ¿de verdad no conoces a Findenton? ¿te has creído una sola línea? Lo hace sólo para que te mosquees, eso del PPirata no existe, todos los números y datos se los inventó

angelitoMagno

#96 Go To #87

.hF

#73 Entonces, si en ese caso la turba furiosa vota que sí a reestablecer la pena de muerte (todo ello debido a una circunstancia puntual como ha sido un asesinato mediático)... ¿el PIRATA se posicionará a favor de la pena de muerte?

¿Realmente no han previsto un mecanismo para no caer en populismos de ese tipo?

Espero que no te moleste pero... ¿como va a votar alguien a un partido que no sabes como se va a posicionar en prácticamente ningún tema?

.hF

#66 No me he explicado bien. Te pongo un ejemplo:

Imagínate que, tras el asesinato de Marta del Castillo, se presenta una propuesta para reestablecer la pena de muerte a asesinos de menores.

¿Cual sería (más o menos) el procedimiento a seguir por el Partido Pirata en cuanto a la posición a adoptar?

Quiero decir ¿como evitaría el Partido Pirata caer en el populismo de acatar la voluntad de una turba furiosa?

.hF

#85 No, tengo algo en contra de partidos con un programa prácticamente en blanco que pretenden que se les vote sin definirse a priori en prácticamente cualquier tema de los que se plantean en el parlamento.

También tengo algo en contra de partidos populistas que cambian de discurso oportunamente según el momento (no es lo mismo endurecer las penas justo después de lo de Martadelcastillo, que en otro momento).

En realidad no es que tenga nada en contra... es que me hace gracia que alguno se lo tome tan en serio.

.hF

#88 Y en el caso de que no haya un acuerdo del 75% (por ejemplo)... ¿que haría PIRATA? ¿abstenerse?

Quiero decir:

En el parlamento se plantea la cuestión A que a priori no está en el programa de PIRATA.
Consultáis y el resultado no de amplio consenso.
¿PIRATA se abstiene?

splinter

#52, miguelitor es un SECTARIO, qué se puede esperar de él?

Findeton

#64: Así que aiarakoa menciona en un mensaje a splinter. ¿Qué has demostrado con eso? De nuevo, "difama que algo queda".

Findeton

#89: Nos abstendríamos.
#93: Eso es el Partido Pirata SUECO, no el Español. De hecho es una de las cuestiones principales de las que nos diferenciamos de los suecos. Además, todavía no se han aliado con nadie en el parlamento sueco, ¿por qué asumes que los piratas suecos se aliarán con la derecha? De nuevo realizas demagogia barata.

Findeton

#87: Estarás de acuerdo en que PIRATA no es como el 98% de los partidos, y no quiero decir precisamente que no respetemos los ddhh y la constitución, sino que realmente los respetamos.

Por otra parte, las ILC que has planteado es imposible que prosperen pues no vas a encontrar un acuerdo del 75% (por ejemplo) de la gente a favor ni de coña.

D

#80 "¿Me estás diciendo en serio que la postura de PIRATA en ese caso dependería del comportamiento puntual de la prensa amarilla?"

¿Me estas diciendo que consideras a la ciudadania incapaz de decidir libremente y por si misma que es lo que quiere? Porque entiendo que estas cuestionando el principio fundamental de la democracia. Peor aun, entiendo que para ti "caer en el populismo de acatar la voluntad de una turba furiosa" es simple y llanamente que la ciudadania vote lo que a ti no te guste (porque seguro que si se aprueba una ILC conforme a lo que a ti te guste, diras "el pueblo ha hablado").

Por supuesto que puedes discrepar de lo que la mayoria elija; si lo que tratas, en cambio, es de negar a los ciudadanos la soberania cuando los ciudadanos eligen lo que no te gusta, eso te ubica como alguien contrario a la democracia, i.e., al gobierno de la mayoria (acotado por normas fundamentales como los derechos humanos).

D

#81 "¿Y si pidiesen espiar las conexiones de Internet de los menores de edad, para evitar que se metan donde no deben? ¿O que por "la seguridad de los adolescentes" hubiese que dar un nombre y dirección real en webs como Tuenti o Facebook? ¿Mandaríais a la mierda la democracia líquida?"

En los Estatutos de PIRATA (articulo 25.a.2) se explicita que las ILCs aplican a temas ajenos al ideario de PIRATA. La defensa de la privacidad forma parte del ideario PIRATA, y sera defendida por PIRATA siempre, con la fuerza que otorgue en cada momento el electorado a traves de las urnas en las ocasiones en que PIRATA pueda presentarse. Asi que busca otro ejemplo que sea real y plausible.

Alvarete

La tira es de Manel, que ya hemos otras viñetas hablando sobre otros temas relacionados con este.

Es como si ahora, no se, encienden la tele y ves un programa de intereconomía condenando el aborto.

D

#92 "Vamos, que os abstendréis"

by default = por defecto. Si te comes palabras, si haces omisiones, si callas lo que te interesa, a eso se le llama manipular.

D

Alucino en colores, en serio...

Alvarete

#36 Votastes a los verdes por que ha sido el único partido que ha dicho que SI a la neutralidad en la red, no por que su programa te pareciese mejor.

De hecho, si el partido Democracia Nacional o Falange de las JONS hubiera votado SI a la neutralidad de la red, apuesto que en tu cabeza se hubiera provocado un dilema moral.

No le veo relevancia con el tema que nos concierne, que es otro.

c

Razón no le falta, aunque al ser un partido sueco no nos hemos enterado de otras propuestas a parte de la principal.

RottenApple

Qué poco sentido del humor tienen algunos cuando son objeto de la crítica y el chiste...

RottenApple

#59 Un abogado metido a político podría

RottenApple

Añado a #34 que creo que no es una crítica al Partido Pirata, sino a los jóvenes votantes (o no votantes) a los cuales se la sudan los temas importantes y sólo se preocupan por el beneficio propio. De ahí el texto al pie de la viñeta...

D

Parece que a los de El Jueves no les gusta el Partido Pirata, igual porque temen que les pirateen sus viñetas.

ztico

#30 lol lol

D

#56, por favor, no desvíes el tema de la conversación. Tienes mi negativo.

Un cordial saludo.

.hF

#82 Vale, entendido. En cada momento lo que la turba quiera.



(La postura de PIRATA en otra cosa como los presupuestos o la financiación pueden ser de risa, ya que votarán sin necesidad de estudiar el tema lol)

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