Menéame apesta a mafia

Hay un grupo de usuarios (la mafia) que son los que deciden qué noticias deben llegar a la portada y cuáles no, y que se ponen de acuerdo entre ellos para abrasar a votos negativos todas aquellas noticias que no tienen que ver con GNU/Linux, software libre, que están a favor de Windows, del PP o de la monarquía.

[#24 Desactivado]

nadie ha llamado aun a la buaaambulancia

[#45 Skanda]

1) Propongo un nuevo tipo de voto negativo: "paranoica"

2) La noticia es antigua, de agosto de 2007.

3) Creo que hablar de una mafia en menéame delata una personalidad un poco paranoide. Una cosa es cierta: hay cosas que se pueden mejorar muchísimo. Pero las propuestas deben hacerse con respeto, y las críticas también tienen cabida, pero con respeto. Eso de decir que un sitio web "apesta", me indica cierto tufillo extraño en la ideología o personalidad de quien lo dice. O quizás paranoia, vete a saber.

[#42 Xiana]

Si tanto apesta Menéame, ¿por qué seguís publicando noticias aquí y preocupándoos por el karma? ¿Quién es el hipócrita?

[#43 Desactivado]

#40: Que critiques la diversidad de opiniones de una red social me parece una actitud infantil, hipócrita e incluso estúpida. Además de inundar menéame con noticias absurdas como Aprende a bailar reggaeton con la cubanita

Aprende a bailar reggaeton con la cubanita

y Menéame apesta a mafia

Menéame apesta a mafia

pretendes que otras tonterias llegen a portada.... ¿Por que? ¿Tus noticias son más importantes que las demás?

[#61 gallir]

#55, #58

Los votos negativos existen para "moderar", no queremos insultos por ejemplo. Esa es la idea, luego mucha gente lo usa muy mal y vota negativo a cualquier idea contraria. Por eso está la especie de "metamoderación". vota positivo a esos comentarios injustamente penalizados, le afectará el karma a los que han votado negativo. Funciona (es el "unfair negative votes" que se ve en el cálculo del karma en el perfil), úsalo.

En el menéame no podemos hacer mucho más, salvo detectar a los que abusan demasiado y pensalizarlos inmediatamente... que también se hace. Aún así es mejorable, aceptamoos parches para el código (o ideas), lo que pasa es que pocos conocen la complejidad que hay por detrás.

[#28 Desactivado]

¿Que pasa? ¿Han quitado los lunis de la tele y se han venido todos los niños a llorar aquí?

[#44 Desactivado]

Pues para controlar todo lo que se envian cuantos administradores habrá? cientos o miles?

[#13 Desactivado]

te voy a hacer una oferta que no podrás rechazar

[#39 Desactivado]

#32 Los detalles de la trama de "algunos del PSOE" para hacer autopromoción en menéame

Los detalles de la trama de "algunos del PSOE...

Ahora vuelve a decir que los administradores estan controlados por el PSOE..

[#57 padre]

#55 ¿Propones alguna solución? Vale que con el sistema actual algunas opiniones reciben votos negativos sin que hayan hecho un comentario provocador, pero en mi opinión, éstos son relativamente pocos. Te recomiendo que hagas como yo, si ves comentarios que están con el fondo blanco y piensas que no lo merece porque sólo ha expresado su forma de pensar sin faltar al respeto, vótale positivo. Te aseguro que los votos negativos a comentarios restan mucho karma - si finalmente no se pone con el fondo blanco -, y a ti no te restará karma por haberle votado positivo.

Creo que estamos todos de acuerdo en que el sistema no es perfecto, pero es el menos malo y la solución la tenemos en nuestras manos

[#56 Desactivado]

#55 el debate que planteas está encima de la mesa y en vías de mejora. Si tienes alguna propuesta que hacer que ayude a mejorar el sistema, bienvenida será. Pero, de momento, ésta es la "menos mala". Estoy de acuerdo en que el pensamiento mayoritario puede no ser el más correcto (te aseguro que mi karma se resiente por votar a menudo contra la corriente mayoritaria), pero esto es una red social y es la suma de todos sus usuarios. A la fuerza hay amalgama a veces.

[#37 temu]

Yo ahora me he recuperado, no mando noticias, solo leo y comento, y con las elecciones, cualquier comentario normal y educado que hacia a favor del PP o en contra del PSOE era cosido a negativos.

Ej: decir que el Guerra civil española los rojos tambien mataron a miles de relijosos = -101
defender que Arenas ha recortado muchisimo en andalucia = -60

y los que no puedo consultar pues excedieron el limite de negativos.

Al final aprendes a escribir como si fuese de izquierdas haciendo autocritica, por que si dejas claro que eres del PP haciendo critica te frien.

Ojo, no existe ninguna mafia organizada, solo un numero importante de intransigentes con el gatillo rapido

[#33 siberiano]

#29 Llevando poco más de un mes por aquí es normal tu opinión... cuando lleves algo más de tiempo verás que se trata de algo repetitivo, cansino, infantil e infundado.

[#47 Desactivado]

#46 El simple hecho de "Seré mas educado que tu y no utilizaré el apelativo que te mereces" Demuestra que no eres educado, sino reprimido. Una persona educada no piensa que los demás merecen epitetos, que son tan maleducados, que no se atreve a poner.

[#8 Desactivado]

Las mias no tienen nada de GNU/Linux, software libre, que están a favor de Windows, del PP o de la monarquía, y suelo sacarlas a portada. Igual es porque las saco cuando la mafia duerme

[#38 Desactivado]

#36 Que se puede esperar de alguien que se llama PRISOE, si ya el nombre está faltando al respeto.

[#35 Desactivado]

#32 Si "Desde que las redes sociales vienen siendo manipuladas por partidos políticos (en el caso de Meneame por el PSOE), es lo que hay.
Os lo mereceis, administradores-lacayos. (Lo malo es que todo el mundo pringa).
Pero soy de la opinión de que o todos o nadie." te parece el tono adecuado para una web que ha recibidi halagos de Libertad Digital (http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/blanco/meneame/psoe/spam/voluntarios_ciber-progresistas/kw/noticia_1276322830.html)
pues bueno... bien merecidos esos negativos.
#32 -> #31

[#49 padre]

#29 ¡Premio! Enhorabuena, has conseguido ser el primero en llegar al punto 6 y por tanto cerrar el bucle http://blog.meneame.net/2007/06/05/control-de-diversidad-de-fuentes/ Pásate por secretaría para recoger el pin

[#54 Desactivado]

#52 Los votos negativos en los comentarios, con todas los aristas que tienen, se habilitaron para moderar los abusos verbales impunes. Otra cosa es que, por ser anónimos, los usuarios los usemos para mostrar una disparidad de opinión, en cuyo caso es responsabilidad del usuario, no del sistema.

[#18 aberron]

Voto déjà vu ya!

[#23 Sir_Camoran]

Yo no creo que haya mafia ni nada, pero sí es cierto una cosa: si haces cualquier comentario jocoso sobre el PP, cosecharás muchos votos positivos, mientras que si lo haces sobre Fernando Alonso, te llevarás un montón de votos negativos.

Entiendo que haya discrepancia de opiniones y que eso se refleje en los votos a las noticias, pero creo que sólo habría que votar negativo a un comentario cuando faltase el respeto a alguien (racismo, difamación, etc.). Porque a mí me puede caer mal algún político, pero mientras lo refleje con educación en mis comentarios, nadie tiene porqué ponerme un voto negativo. Simplemente, si opina lo contrario que yo, que lo diga.

En fin, la noticia me parece una gilipollez, pero no está mal un debate sobre el tema de vez en cuando.

[#7 Desactivado]

SENSURAAAAAAAAAAAAAAAAA

[#25 Desactivado]

Cansino.

[#6 Desactivado]

Yo no lo veo así. No creo que haya una mafia, sino una mayoría de usuarios internautas que están a favor de software libre y que son mas bien progresistas. ¿Que hay de malo?

[#30 Desactivado]

Estas cosas se vuelven cansinas..Es la historia de siempre envia un par de noticias, no llegan a portada y se convierte en llorica..

[#20 Desactivado]

#14 El karma no depende solo de los meneos, puede ser que tengas menos meneos y más karma. Por otro lado también se prima la velocidad. Si tienes 100 meneos en 30 min, la noticia va a portada, el karma sube muchísimo (seguramente al llegar entre 60 y 80 maneos ya estará en portada). Si tienes 100 meneos a lo largo de 24 horas, o incluso 150 o más a lo largo de 48 horas, la noticia nunca llegará a portada.
Hay una función por lo que he visto, llamada decay (que me corrijan los expertos), que significa que el karma de toda noticia tiene tendencia a caer. Por tanto el tiempo juega en contra de que suba a portada, necesita muchos meneos y rápidos para que el decay no haga mella.

#17 Yo no voto si no me ofende. Si me ofende, no es cierta, o procede de una fuente dudosa y no ha aparecido en ningún otro medio, voto negativo. Véase de hoy mismo: El PSOE abordará en esta legislatura la devolución del patrimonio sindical acumulado en la etapa de Franco

El PSOE abordará en esta legislatura la devolución...

Tras votar negativamente (y es un usuario con 20 de karma y la noticia estaba con karma positivo) he explicado el porque y el usuario debe haber considerado que tenía razón porque ha autodescartado la noticia.

[#22 Desactivado]

buaaaabuaaaa!!!

[#16 BenKenobi]

#6 Pues te voy a decir que hay de malo... y es una opinión personal, claro está. Los votos negativos, en cuanto alguien discrepa un poco, que no se si será tu caso, pero el mio si. Cosa que no me importa demasiado, pero si cohíbe en cuanto hablas de un tema que no coincide con la "mayoría".

El portal es cojonudo, pero creo que se debería modificar los votos negativos, o el algoritmo, el cual desconozco. Pero lo que está claro es que aquí cuesta que haya alguna voz "diferente" y eso es evidente.

[#55 BenKenobi]

#53 y #54 Si, ya se que se pueden leer siempre, pero me refería a que un comentario crítico a la mayoría (que en eso se basa esta noticia), es acribillado a votos negativos, eso a la larga, hace que en este portal quede una única idea, ya que las otras son castigadas.

Siento si no me he expresado bien, sólo intento decir que la idea de "castigar" una opinión, no me parece un sistema justo y más, en un servicio que se basa en la opinión y colaboración entre usuarios.

Supongo que la idea de negativos parte para evitar desfases, ya sean racistas, etc., la idea seguro que es buena... pero ese pensamiento mayoritario, o digamos que es de usuarios que más toman parte en el portal, hacen que se haga un uso abusivo para el cual no estaba pensado, y creo que de ahí vienen la mayoría de las quejas, porque una parte de gente que visita el portal (porque gusta) se siente desplazados por otras ideas.

[#29 Fotoperfecta]

El simple hecho de votar negativa esta noticia ya está dando la razón al titular.
Si la forma de "censurar" nuestras ideas contrarias es freirlas a negativos para que no lleguen a portada......pues nada, le estamos dando la razón al que denuncia que hay "mafia", aunque no la haya.

[#51 Desactivado]

#50 Los votos negativos en los comentarios, a no ser que el comentario quede en negativo, penalizan un montón. Tu prueba a poner 10 negativos un día a comentarios que queden en positivo y veras como tu karma de golbe baja 2, 3 o incluso más puntos de golpe.

[#60 Desactivado]

Plagio.

[#31 Desactivado]

Lo de el lloriqueo que menéame es 'pro-PSOE' es eso, un lloriqueo.

En la última semana: Libertad Digital: 2 en portada. El Plural 3 en portada.
¿Discriminación? ¿donde?

[#34 Desactivado]

Creo que habría que cambiar el cómo se dan los votos negativos, pero no por meneame sino que la gente vaya tomando conciencia de cuando usarlo. Pero vuelvo a decir que no es cuestión de mafia ya que aqui nadie se libra de haber puesto un negativo a alguien por disentir en una opinión, sin ir mas lejos a mi me la han puesto aqui por defender al meneame, y estoy convencido que quien me lo ha puesto se queja de como se usan los negativos

[#52 BenKenobi]

#51 Digamos que yo soy de la idea, que cada uno puede expresar lo que quiera sin problemas de lo que piensen los demás. Y este sistema no me parece justo.
En cambio a la hora de mostrar las noticias en portada si me parece un filtrado bueno, pero claro, ahí estás filtrando el mogollón de noticias, en cambio un comentario... filtrarlo o penalizarlo no me parece justo, porque no es lo mismo una noticia que un comentario. Pero claro, todo esto son opiniones... jejeje

PD: El principio me ha quedado mazo cursi, pero no sabía como empezar la respuesta.

[#53 Skanda]

#52 Pero los comentarios pueden leerse siempre, lo único que cambia es el color (por ejemplo los que tienen mucho negativo, me salen en gris, pero los puedo leer sin problemas).

En general me parece bien poder votar los comentarios, porque por ejemplo en los temas que hay muchos comentarios, si uno va escaso de tiempo puede guiarse de las puntuaciones para leer así solamente los comentarios más interesantes (en teoría los más votados: no siempre los más votados son los mejores, pero mejor tener esa guía que no tener nada).

[#2 Desactivado]

Coincido plenamente con esta noticia.

[#9 Desactivado]

¿No me digas? Esto de las mafias, ya lo habíamos oído ¿dupe?
El problema es que hay gente que no le gusta lo que piensa la mayoría. En ocasiones simplemente se trata del tono.
Si a ti no te gusta lo que opina la gente, no pasa nada, pero es probable que menéame no sea tu sitio.

Yo por ejemplo pongo muchas noticias de trenes, son mis rolletes, y muchas veces, el 95% de las ocasiones no llegan a portada. Lo mismo con las energías renovables. Tampoco hay que obsesionarse con llegar a portada, aunque hayan pocos meneos el impacto se ha conseguido. Lo que no me suele pasar es tener negativos en este tipo de noticias. Si hay negativos, normalmente es que se falla en el tono, más que con el contenido. (Obviamente las noticias de política son otra historia).

[#21 Desactivado]

ratas.. leche...mafia... homer

[#15 makokiholes]

¿Las recortadas donde se reparten?

[#27 Desactivado]

A mi lo que me preocupa es que menéame deje de ser plural. #9 ¿Qué mayoría? La mayoría de usuarios y fanboys habituales y asiduos que se conocen entre sí, o la mayoría que de vez en cuando se pasea por menéame y redacta/publica una noticia. Y respecto al movimiento "HOYGAN" entiendo los dolores de ojos y los desprendimientos de retina que a veces sufre algún experto, pero la burla hacia alguien que intenta y se esfuerza en escribir en un medio, tiene un mérito añadido, independientemente de su capacidad a la hora de escribir. Estoy seguro que en el pasado muchos analfabetos han sido portadores de grandes noticias y no por ello se le dieron menos importancia a los hechos. AUPA MENÉAME!

[#19 wallyz]

Flame! Flame! Flame!

editado:

En los comentarios encontré el siguiente enlace -> http://www.jalame.com.ar/2008/03/04/meneame-es-igual-a-un-juego-mmorpg/

[#10 wallyz]

Hacia tiempo ya que no se veian noticias así... Las echaba de menos

[#5 Tawil]

Me suena de algo...

[#26 Desactivado]

#6 lo malo es q si no hay objetividad, las noticias no valen nada y ademas como dice #11 si laguien pone algo bueno del PP o de Israel o de windows, las noticias nunca llegan a portada... hize la prueba con un articulo q explicaba q el zionismo no es racismo sino un derecho q los judios puedan gobernar a si mismos y en menos de 10 minutos tenia carma -300... pero no pq la noticia estaba duplicada ni erronea ni spam ni provacacion ni nada de nada, sino pq simplemente hay una mayoria cerrada de mente

[#14 Desactivado]

Yo me di cuenta de algo parecido cuando publicque una noticia sobre una tortura en Irán, con 125 votos y nunca llegó a superar 350 de karna, por lo tanto no fue a portada, sin embargo ese mismo dia noticias con 50 votos fueron portada, extraño:

Un joven es torturado por dejarse el pelo largo en Irán

Un joven es torturado por dejarse el pelo largo en...

[#17 Desactivado]

#6 Vamos a ser mas exactos: La mayoria es del PSOE, y muchos aunque no saben/respetan de verdad la filosofia del soft libre, la hablan y promulgan

PD: NO ESTOY A FAVOR DE QUE A PESAR DE QUE SEAN MAYORIA...TENGAN QUE VETAR AL RESTO DE OPINIONES, CON RESPERTAR SERIA SUFICIENTE, ES TAN FACIL COMO NO VOTAR

[#58 BenKenobi]

#53 Otra cosa que me ha quedado pendiente, que me pongo a escribir... y ala... Sólo digo de eliminar los negativos, una idea con la que coincidas la puedes seguir votando positivo y que se resalte por si vas con prisa o votar positivo para evitar poner dos veces lo mismo, por ejemplo; pero otra, es castigar cualquier idea con la que discrepes, para mi eso no es libertad de expresión.

#54 Y también, se que el problema es del uso indebido de algunos usuarios, pero si no se corrige eso, al final nos queda un sistema corrupto.

[#59 BenKenobi]

Yo no tengo la solución, sólo digo que el problema existe. Y llamar a quien se queja, el cual tiene todo su derecho, llorica y tonterías varias no me parece una forma de afrontar el problema.

Sólo he propuesto la idea de no penalizar tanto, para así dejar más margen a otras ideas. Pero como habréis visto, no soy de los que hable mucho por aquí... vosotros controláis bastante más.

[#62 Desactivado]

libertad de expresion es cuando puedes opinar sin q te castiguen por ello a no ser q con tus declaraciones haces daño a alguien (como por ejemplo gritar fuego en un cine)

en Meneame, la libertad de expresin es relativa, ya q si no dices lo q opina la mayoria te "castigaran" por ello.

Pero lo q se nos olvida a todos es q meneame se ha creado precisamente para eso, de opniar y criticar, no se trata de intentar a agradar a todo el mundo.

dicho todo esto quiero recalcar q si q es verdad q los q suelen postear por aqui son bastante similares en opiniones, pero yo lo interpreto como algo logico ya q sueles volver a postear en sitios donde la gente esta de acuerdo contigo, asi q a la larga cada vez mas l publico de un blog se va conjuntando en materia de opiniones. es pspsicologia humana...

a mi personalmente me gusta, pq suelo no estar de acuerdo con la mayoria, pero eso lo hace mas divertido aun, encajar un buen comentario en estas condiciones me supone un placer

[#1 Desactivado]

jajaja, la votaría positivo, porque es de coña!!!!

[#63 BenKenobi]

#61 Si estoy de acuerdo con que la idea es buena, pero el problema está en que se aprovechan del sistema, y son las minorías las que pagan (esto me recuerda un poco a la política actual).
En mi caso concreto, me da igual, ya me han penalizado un par de veces por karma a negarme escribir comentarios y a los dos días se regula, por lo demás, me da igual tener 6 que 26 de karma, mientras me pueda expresar... las noticias, pues soy más bien un "vaguete" que lee más que escribe...

Sólo trataba de matizar mi opinión respecto a este tipo de noticias y lo que vienen a decir. Moderar, claro que modera, eso nadie lo discute, pero también criba, es el lado negativo. Y en cuanto a lo complejo, lamento no poder ayudar, pero me pierdo en la complejidad de algoritmos, yo soy más simple, prefiero un botón para reportar un abuso o spam, pero vamos, que para gustos colores.

Para terminar, un saludo a todos, que estas discusiones son las que molan, aquí reivindico que ojala pudieramos hacer esto mismo en política!!!!!

Un saludo.

[#50 BenKenobi]

Quizás debería empezar por cambiar los votos negativos en los comentarios, ya que eso si que me parece en cierto modo, filtrar opiniones (no se si seguirá, pero antes con 5 de karma no te dejaba escribir comentarios) se podría cambiar por algún botón de spam o notificación, por si el usurario es reiterativo, proceder a medidas... pero votos negativos por decir llorica, o ser afín al PP, demuestra la inmadurez o intransigencia de algunas personas.

[#4 Desactivado]

Por cierto, me acabo de acordar del voto positivo tipo "+1 Divertido"... molaría implantar un sistema de meneo especificado... sin quitar el que ya hay, al estilo barrapunto

[#48 PlenoEfecto]

#39 #35 Mirad, SINCERAMENTE me alegro mucho de tener que retractarme de aquellas palabras que dije en su momento, pero debeis reconocer que aunque no fuese un tono afortunado para expresar mi opinión, no andaba muy lejos de lo que ha pasado en realidad. De hecho, en el artículo de LibertadDigital dice que se han clausurado nada más y nada menos que CIEN cuentas de usuarios relacionadas con el asunto.
Y una vez más, debido al poco afortunado tono que empleé no se aprecia que estaba dirigido a los administradores que estaban causando este efecto de censura (de ahí lo de administradores-lacayos), después decía: (Lo malo es que todo el mundo pringa) en referencia al resto de usuarios/admins que hacen un buen uso de Menéame y que gracias a ello sea la mejor red social de habla hispana.
Así que sólo queda decir: ¡OLE! Por menéame por saber llegar al fondo de este problema y cortarlo de raíz.
Ah, si y en relación al comentario #35: Eolos... ¿Llorica? ¿Qué tienes, 16 añitos?

[#12 fredy]

#3 Has probado a poner meneame+[cualquier otra palabra]? por esjemplooo.. meneame estupendo! siesquee este interné no se decide...

[#11 Desactivado]

#6 Lo malo es que las noticias veraces son censuradas a negativos y no existe pluralidad.

[#32 PlenoEfecto]

Hace poco yo la tuve con unos cuantos de estos indeseables...
Miraos mi historial: @fulleffected

[#41 Desactivado]

#37 No te apures que ya lo saben ,solo que son "honoris causa" en hipocresía

[#46 Desactivado]

#43 Precisamente lo que estamos sugiriendo es que tengamos diversidad de opiniones ,hablas de libertad de opinión y llamas absurdas a las noticias de los demas

Seré mas educado que tu y no utilizaré el apelativo que te mereces

[#40 Desactivado]

#38 Libertad de expresión????? Creo que no sois los mas indicados para hablar de faltas de respeto

Molestándote por el nick ya habla de tu talante, si es que por la boca muere el pez

[#3 Desactivado]

Me ha sorprendido al teclear en google "meneame apesta" la cantidad de resultados que me han aparecido

[#36 Desactivado]

Doble rasero en menéame :

Rajoy y Zapatero como ninots en las fallas

Rajoy y Zapatero como ninots en las fallas

Que nadie me diga ahora que todos las noticias de portada cumplen las normas

¿Llorica? esas cosas no se decían en el patio del colegio ????