#33:
¡LO SABIA! Me llegaron muchos emails diciendo que "el messenger se cierra" pero no hice caso!!! mis amigos decian que era correo basura y eso que me los mandaba el director de hotmail.
#57:
Si no reenviáis esta noticia a 15 amigos el MSN cerrará en 10 días.
#122:
Microsoft tiene derecho a restringuir su protocolo únicamente a sus clientes.
De echo en su contrato de licencia lo pone:
11. CAMBIOS EN EL SERVICIO; LIMITACIÓN ADICIONAL DE LA RESPONSABILIDAD.
MICROSOFT PUEDE MODIFICAR EL SERVICIO O ELIMINAR FUNCIONES EN CUALQUIER MOMENTO Y POR CUALQUIER MOTIVO.
Los que estamos usando programas alternativos que se conectan a la red de MSN cuyo protocolo es privativo, debemos ser conscientes de que nos hemos podido conectar por ingeniería inversa, y que cualquier día si a ellos les interesa, se puede ir todo al garete y sólo conectarse sus propios clientes (Windows Live Messenger).
Dicho esto, queda en tus manos actuar con responsabilidad y saber si te conviene usar el protocolo de la red de MSN, o en cambio, te conviene fomentar protocolos libres y estándar como Jabber.
Si decides usar MSN, aunque sea porque tus amigos están ahi, no tienes derecho a llamarles idiotas por cambiar su política de acceso. Si además te quejas, te aconsejo revisar la definición de idiota.
#88:
#83 No le eches la culpa a Microsoft cuando Microsoft nunca quiso que eses programas se conectasen, nunca les dio permiso. Eses programas se conectan porque, como tú dices, hacen ingeniería inversa para colarse en la red de MSN y poder funcionar, si los programadores no están atentos a los "cambios en el protocolo" es culpa de ellos, si no saben adaptarse es culpa de ellos porque Microsoft nunca pidió que lo hicieran, lo hacen por que quieren.
El MSN oficial va sin problemas, que es lo único que le importa a Microsoft así que no es culpa de Microsoft, ¿o es que por encima Microsoft va estar pendiente de que un pequeño cambio en su protocolo no afecte a los demás programas que nunca quiso que se conectasen?.
Esto siempre y cuando sea culpa de ese cambio en el protocolo.
Bien, después de todo este rollo, hay que ver la cantidad de gente con linux que usa un servicio de Microsoft. Estoy seguro de que después son los mismos que critican a Microsoft.
#82:
el protocolo de MSN es un protocolo cerrado, que nunca ha pretendido ser un standard y es totalmente logico que Microsoft pueda cambiarlo cuando quiera y por los motivos que considere oportunos.
A quien no le guste el MSN, sea por ser de Microsoft, o por el propio cliente es libre de usar alguna de las alternativas existentes (¿Jabber?) pero lo que no es de recibo es esto.. llorar porque no puedes conectarte con tu cliente no-oficial, a los servidores (que paga microsoft) oficiales de msn.
Menudas tonterias hay que leer.
#147:
#38 ¡Bien dicho! No entiendo como no se hace en otros ámbitos parecidos, como la telefonía. Sería comprensible que Nokia intente hacerle la puñeta a otras marcas impidiéndoles hablar con los propietarios de terminales Nokia, porque con otras marcas no gana dinero.
Sólo esos hippies de las libertades en Internet y el software libre ese piensan que se debe ganar la gente en hacer mejores clientes de mensajería y mejores teléfonos. Con lo eficaces que son las restricciones y las prohibiciones. ¡Inocentes!
#105:
#100 Si solo hubiese sú protocolo, sí, no podrían hacer lo que quisiesen, tendrían que tener más cuidado.
Pero como hay bastantes más protocolos y la gente puede conectarse a cualquiera de los otros Microsoft puede hacer esto tranquilamente, que no es que haga lo que quiera, simplemente modificó su protocolo con lo que los programas ahora no conectan y tendrán que actualizarse.
No nos engañemos, el titular es erróneo, no bloqueó nada, simplemente modificó el protocolo y esto puede hacerlo cuando le salga de la gana. Si eliges MSN es culpa tuya porque tienes alternativas.
#99 No impide el acceso a otras personas, puedes acceder via web, con el programa oficial o con todos los demás una vez se actualicen.
No nos aislamos, la red MSN es una de las redes más grandes, para muestra un botón, incluso quien usa linux aquí está usando la red MSN.
No somos talibanes porque no imponemos a nadie usar nada, no criticamos a nadie, usamos lo que queremos simplemente.
El talibán eres tú que nos criticas.
#101 JA, ni de broma, tu libertad termina donde empieza la mía y la mía donde empieza la tuya. Cada uno puede usar lo que le venga en gana que es lo que te dice #96 pero tú no puedes insultar a nadie, eso no es libertad porque por la misma regla de tres yo tengo derecho a darte patadas hasta que no puedas moverte ¿quien eres tú para coartar mi "libertad de expresión" a base de patadas?
#116:
¡Atención! ¿alguien se ha leído el contrato de licencia de Windows Live? (me refiero a la cuenta Live, no al software).
4. Cómo no puede utilizar el servicio.
Al utilizar el servicio, usted no está autorizado a: - utilizar ningún software o servicio de terceros para obtener acceso a la red de mensajería instantánea de Microsoft (conocida actualmente como Servicio .NET Messenger);
P.D: Yo solo uso AIM y me parece que esa cláusula es injusta.
Reiniciar el Pidgin y crear una cuenta con el protocolo WLM.
Voilà!
Edito: no habia leído a #34, me lo acaba de decir un compañero, jeje.
#29:
Seguramente el bloqueo se esté realizando en sus servidores de forma paulatina y por eso aún hay algunos a los que sí les funciona.
#27:
#19 Dios te oiga. Ahora en el curro le ha dado a todo el mundo por dejar el msn y pasarse a skype para chatear, como por ir de alternativos. Casi es peor el remedio que la enfermedad. Yo evidentemente me he negado. ¿No podian haberse pasado a jabber? Joder, que somos ingenieros todos!
#15:
pues a ver si nos vamos cambiando a servicios libres, a la larga los que no lo son, está claro qué van a hacer en cuanto logren una cierta cuota de mercado,... como en este caso.
#19:
A ver cuando se decide la gente a pasarse a Jabber (sea por GTalk o por el que sea).
#24:
Afortunadamente muchos de mis amigos usan ya gmail (algo que jamás imaginé). Por lo que hace más de un año que no toco MSN.
Ha sido como desintoxicarme de golpe.
#71:
En Ubuntu intrepid con pidgin se soluciona instalando el paquete msn-pecan reiniciando pidgin y cambiando el protocolo de la cuenta de messenger de MSN a WLM
¡LO SABIA! Me llegaron muchos emails diciendo que "el messenger se cierra" pero no hice caso!!! mis amigos decian que era correo basura y eso que me los mandaba el director de hotmail.
pues a ver si nos vamos cambiando a servicios libres, a la larga los que no lo son, está claro qué van a hacer en cuanto logren una cierta cuota de mercado,... como en este caso.
#19 Dios te oiga. Ahora en el curro le ha dado a todo el mundo por dejar el msn y pasarse a skype para chatear, como por ir de alternativos. Casi es peor el remedio que la enfermedad. Yo evidentemente me he negado. ¿No podian haberse pasado a jabber? Joder, que somos ingenieros todos!
el protocolo de MSN es un protocolo cerrado, que nunca ha pretendido ser un standard y es totalmente logico que Microsoft pueda cambiarlo cuando quiera y por los motivos que considere oportunos.
A quien no le guste el MSN, sea por ser de Microsoft, o por el propio cliente es libre de usar alguna de las alternativas existentes (¿Jabber?) pero lo que no es de recibo es esto.. llorar porque no puedes conectarte con tu cliente no-oficial, a los servidores (que paga microsoft) oficiales de msn.
#83 No le eches la culpa a Microsoft cuando Microsoft nunca quiso que eses programas se conectasen, nunca les dio permiso. Eses programas se conectan porque, como tú dices, hacen ingeniería inversa para colarse en la red de MSN y poder funcionar, si los programadores no están atentos a los "cambios en el protocolo" es culpa de ellos, si no saben adaptarse es culpa de ellos porque Microsoft nunca pidió que lo hicieran, lo hacen por que quieren.
El MSN oficial va sin problemas, que es lo único que le importa a Microsoft así que no es culpa de Microsoft, ¿o es que por encima Microsoft va estar pendiente de que un pequeño cambio en su protocolo no afecte a los demás programas que nunca quiso que se conectasen?.
Esto siempre y cuando sea culpa de ese cambio en el protocolo.
Bien, después de todo este rollo, hay que ver la cantidad de gente con linux que usa un servicio de Microsoft. Estoy seguro de que después son los mismos que critican a Microsoft.
Ya me parecía raro que no conectara mi cuenta , vaya cabrones.
Desde Pidgin:
XXXXXXXX@XXXXXXXX.com se ha desconectado.
No se pudo obtener el libro de direcciones de MSN
Afortunadamente muchos de mis amigos usan ya gmail (algo que jamás imaginé). Por lo que hace más de un año que no toco MSN.
Ha sido como desintoxicarme de golpe.
Microsoft tiene derecho a restringuir su protocolo únicamente a sus clientes.
De echo en su contrato de licencia lo pone:
11. CAMBIOS EN EL SERVICIO; LIMITACIÓN ADICIONAL DE LA RESPONSABILIDAD.
MICROSOFT PUEDE MODIFICAR EL SERVICIO O ELIMINAR FUNCIONES EN CUALQUIER MOMENTO Y POR CUALQUIER MOTIVO.
Los que estamos usando programas alternativos que se conectan a la red de MSN cuyo protocolo es privativo, debemos ser conscientes de que nos hemos podido conectar por ingeniería inversa, y que cualquier día si a ellos les interesa, se puede ir todo al garete y sólo conectarse sus propios clientes (Windows Live Messenger).
Dicho esto, queda en tus manos actuar con responsabilidad y saber si te conviene usar el protocolo de la red de MSN, o en cambio, te conviene fomentar protocolos libres y estándar como Jabber.
Si decides usar MSN, aunque sea porque tus amigos están ahi, no tienes derecho a llamarles idiotas por cambiar su política de acceso. Si además te quejas, te aconsejo revisar la definición de idiota.
#100 Si solo hubiese sú protocolo, sí, no podrían hacer lo que quisiesen, tendrían que tener más cuidado.
Pero como hay bastantes más protocolos y la gente puede conectarse a cualquiera de los otros Microsoft puede hacer esto tranquilamente, que no es que haga lo que quiera, simplemente modificó su protocolo con lo que los programas ahora no conectan y tendrán que actualizarse.
No nos engañemos, el titular es erróneo, no bloqueó nada, simplemente modificó el protocolo y esto puede hacerlo cuando le salga de la gana. Si eliges MSN es culpa tuya porque tienes alternativas.
#99 No impide el acceso a otras personas, puedes acceder via web, con el programa oficial o con todos los demás una vez se actualicen.
No nos aislamos, la red MSN es una de las redes más grandes, para muestra un botón, incluso quien usa linux aquí está usando la red MSN.
No somos talibanes porque no imponemos a nadie usar nada, no criticamos a nadie, usamos lo que queremos simplemente.
El talibán eres tú que nos criticas.
#101 JA, ni de broma, tu libertad termina donde empieza la mía y la mía donde empieza la tuya. Cada uno puede usar lo que le venga en gana que es lo que te dice #96 pero tú no puedes insultar a nadie, eso no es libertad porque por la misma regla de tres yo tengo derecho a darte patadas hasta que no puedas moverte ¿quien eres tú para coartar mi "libertad de expresión" a base de patadas?
El problema es para los clientes que no implementen las versiones más modernas del protocolo, el 15 es el que no dejan que conecte.
amsn si implementa las versiones mas modernas y por eso funciona. No tiene nada que ver con publicidad ni con clientes no oficiales #38
En Ubuntu intrepid con pidgin se soluciona instalando el paquete msn-pecan reiniciando pidgin y cambiando el protocolo de la cuenta de messenger de MSN a WLM
¡Atención! ¿alguien se ha leído el contrato de licencia de Windows Live? (me refiero a la cuenta Live, no al software).
4. Cómo no puede utilizar el servicio.
Al utilizar el servicio, usted no está autorizado a: - utilizar ningún software o servicio de terceros para obtener acceso a la red de mensajería instantánea de Microsoft (conocida actualmente como Servicio .NET Messenger);
P.D: Yo solo uso AIM y me parece que esa cláusula es injusta.
Es comprensible que Microsoft intente hacerle la puñeta a los clientes no oficiales. En su Messenger muestra publicidad, y es un servicio que le cuesta mantener, y además es suyo. Ellos te conceden el privilegio de conectarte, no es un derecho que se tiene, por lo que veo completamente normal que Microsoft tome esta decisión ya que con los clientes no oficiales no gana dinero.
¿No es el titular un poco amarillista? Microsoft no ha bloqueado nada, habrá hecho cambios y no tiene que avisar a nadie. Si son clientes "no oficiales" Microsoft puede actualizar sus servicios y tendrán que ser ellos quienes hagan volver a funcionar, como de hecho ya están haciendo ( Corregir error de Pidgin a partir del 12 de enero
#38 ¡Bien dicho! No entiendo como no se hace en otros ámbitos parecidos, como la telefonía. Sería comprensible que Nokia intente hacerle la puñeta a otras marcas impidiéndoles hablar con los propietarios de terminales Nokia, porque con otras marcas no gana dinero.
Sólo esos hippies de las libertades en Internet y el software libre ese piensan que se debe ganar la gente en hacer mejores clientes de mensajería y mejores teléfonos. Con lo eficaces que son las restricciones y las prohibiciones. ¡Inocentes!
Pidgin is dead... la madre que los parió... a los de msn y su puñetera libreta de direcciones...
¿y ahora que? hay que joderse no?.
propongo pasar de msn,hotmail y de su bendita madre...a partir de ahora me apañaré con yahoo, skype y gmail/googletalk...
#15: hay una solución contra el problema de depender de un solo proveedor: el jabber. Ese protocolo funciona más o menos como el mail: se puede usar cualquier servidor y conectarse con cualquier otro. Si un servidor se cae sus usuarios se quedan sin conexión pero los demás siguen comunicándose entre ellos sin problemas.
aislarse:
Verbo pronominal
1
Separarse, apartarse del resto de la gente.
2
Separarse o apartarse mentalmente de la gente y del entorno.
las otras redes podran ser muy libres o lo que quieras pero comparados con la de MSN les falta lo mas importante y es que tus amigos esten en ella, puedes preguntarle a casi cualquier persona su direccion de mensajeria instantanea y la gran mayoria te dara una para el messenger, siendo asi dejame seguir aislado en compañia de la GRAN mayoria de usuarios de mensajeria instantanea y con todos mis amigos.
El titular es amarillista, y los que dicen que los que usan el msn sean talibanes, están un poco pillaos.
Si comparamos gTalk con Live Messenger, gana gTalk por todo lo alto: sin publicidad (y eso que el negocio de Google es precisamente eso) que me parece algo ridículo en el Messenger, interfaz mucho más clara, menos cargada, y el programa también es más rápido. Ofrece avatares y "llamada de voz". Ahora creo que tambien transferencia de ficheros (por cierto la transferencia de Messenger es ridícula, porque pasa por los servidores de msn, no directamente de usuario a usuario, dios sabe porqué (antes no era así)).
Ahora, es IMPOSIBLE explicarle a personas que no tratan con los ordenadores más que como herramientas de comunicación, que se cambien de cliente y red de mensajeo instantáneo. IM PO SI BLE. Las ventajas son las arriba mencionadas, pero pierden su valor totalmente si no tienes con quien comunicarte.
#19 Pues cuando el resto de sus amigos lo haga, yo cuando puedo uso gtalk o pidgin conectado a servidores de google con gmail, incluso gmail con los de msn, pero seamos francos, el grueso de mis amigos está en msn, los contactos, no así hotmail que solo uso para mandar ahi los "pesaos" de las cadenitas e ignorarlos y el spam, es decir de basurero .
Tiene que ver con el protocolo. El 14 todavía funciona, el 15 es el que han bloqueado. Probado en el Mercury: con el 11, 13 y 14 sí va, con el 15 del Adium no y con el 14 de un Adium antíguo sí.
#114 El problema es que al ser un protocolo propietario la libertad de uso está acotada por los términos de la empresa que está detrás, que puede imponer lo que le da la gana.
Si quisieran, mañana mismo podrían anular todos los clientes de terceros, y repartir spyware, troyanos o lo que se les antoje junto a su mensajero oficial.
Tú eres libre de permanecer en tu grupo, en compañía de tus amigos, pero si te niegas a usar también otros protocolos libres y pides MSN a la gente estarás perjudicando a la sociedad al incentivar la perdida de libertades y cederle tan felizmente el control a una empresa que sólo te permitirá usar lo que ella quiera como ella quiera que lo uses, bajo las condiciones que le parezca, pudiendo hacer lo que le plazca con los mensajes que atraviesan su servidor privado.
#161 Precisamente soy yo el que deja elegir libremente puesto que uso un programa multiprotocolo, son otros los que se empeñan en usar una red propietaria que exige un programa propietario en un sistema propietario al que es ilegal conectarte desde un programa no oficial, yo no se lo impido, sólo lo critico.
Si no eres capaz de entender ese razonamiento, llámame taliban y quémame en la plaza del pueblo, pero los talibanes son otros.
#78 Teniendo en cuenta que el MSN es un protocolo cerrado y que para conectar se tiene que usar ingeniería inversa cualquier problema derivado de la implementación es culpa de Microsoft.
Aún así parece que el problema ocurre en los clientes que usan MSNP15, msn-pecan usa una versión antigua y por eso funciona, así que seguramente sea a un cambio en el protocolo y obviamente culpa de Microsoft
#97 Justamente es al contrario, si existen más de 5 redes abiertas con clientes multiplataforma de modo que todo el mundo puede conectarse a ellas sin problema y tú eliges una red cerrada que obliga a usar un cliente cerrado y que impide el acceso de otras personas eres tú el que se aisla y eres tú el taliban.
Yo no te obligo a usar jabber, ni nunga otra red y no te obligo a usar un cliente que te obligue a usar un sistema operativo determinado, los que usan MSN si.
y en vez de usar el protocolo MSN, usas el protocolo WLM(Windows Live Messenger). Ojo, solo afecta a las ultimas versiones de pidgin,ya que utilizan ese protocolo. Si se usan versiones antiguas deja conectar igualmente.
#101 Yo no uso clientes propietarios ni sistemas propietarios pero no soy un taliban como tu que quieres obligar a la gente que use lo que tu quieras. Si la gente quiere usar windows y el messenger que lo use, pero no tienes fundamento en llamarles talibanes. Cosa que a ti si se te puede aplicar.
Pero hombre al que no le guste, que no lo use pero el protocolo lo desarrolló Microsoft y los servidores son suyos y es su gato y se lo follan cuando quieren. Nadie tiene porque obligarles a nada, si es su producto. Lo ideal es que todos estuviaremos en una red libre y blablabla pero no vivimos en los mundos de Yupi y la mayoria de la gente "normal" usa MSN.
Yo no veo mal que si mi empresa desarrolla un programa que se conecta a MIS servidores putée a los que se conectan con otro programa que no es el mio y el cual yo no controlo. No dejan de ser MIS servidores... Yo lo veo lícito totalmente, y una putada para mucha gente.
#106 Si no respetas lo que el otro elija, si el taliban eres tu. Yo no digo que sea coherente pero es libre de hacerlo. Para hablar con tu amigos de windows+messenger no te hace falta ni windows ni messenger.
#109 Vamos que usan lo que tu digas o son talibanes. Confirmado, el taliban eres tu. Si la gente quiere usar la red msn porque su cliente le mola mazo y los otros son más feos que la leche pues lo usa y no es ningún taliban por ello. No quieras limitar la libre elección de la gente.
#111 El estandar ese de documentos que presentaron es openXML y desgraciadamente, si le han dejado.
#106 claro como no dispones de otros clientes para conectarte a a la red MSN (pidgin, amsn, emesene, miranda, webmessenger, trillian, adium, digsby y un largo etcetera), ahora si repites tu conversacion con unas 10 personas diferentes casi todos (por no decir todos)te diran que usan messenger y pues logicamente es mucho mas sencillo que 10 personas bajen el cliente que tu quieres y se conecten a la red que tu quieres a que uno se baje un cliente compatible con la red de los otros 10, por supuesto ellos son los talibanes.
#115 "friki: extraño, extravagante (es.wikipedia.org/wiki/Friki) los windowseros son casi todos iguales, los frikis son otros, amigo."
Una masa ingente de personas iguales es friki, además no hay nada más raro que pagar o peor aún robar un sistema operativo tan malo cómo Windows cuando hay otras alternativas libres, más friki que eso es imposible
"taliban: Yo uso lo que quiero, uso MSN, si tú quieres hablar conmigo, para que eso pueda ser, no me obligues a usar Jabber ¿quién obliga a quién?, eres tú quien trata de hablar conmigo, por lo tanto amóldate, yo no quiero usar Jabber, no me obligues. Del mismo modo, si fuese al revés yo tendría que usar Jabber si tú lo usas porque tú usas lo que quieres, como yo. ¿Talibán? tú"
Yo no te obligo a usar Jabber hay más redes pero aunque así fuera yo te obligaría tan sólo a usar una red, tu me obligas a usar una red, un programa y un sistema operativo, taliban tú.
"Antisocial: pues sí, sólo hay que ver la "poca" gente con la que se puede hablar por MSN."
Hay más vida fuera del MSN, puedes ser antisocial si te aislas a un grupo de gente determinado con unos gustos determinados, aunque ese grupo sea muy grande. Si por ejemplo eres católico y no te hablas con los budistas simplemente porque tienen otra religión distinta estas siendo antisocial por muchos católicos que haya en el mundo.
"Sueltas jabber en un cyber y la mayoría dice "¿Qué es eso?" sueltas MSN y todo el mundo lo entiende. Así que ¿quién es el friki y antisocial?"
También sueltas que Gordon Brown es el primer ministro de Inglaterra y todos dirian ¿Qué es esto? sin embargo sueltas El Nen de Castefa y todo el mundo lo entiende. ¿Así que quien es el friki antisocial?
#150 Nadie dijo que tener personalidad fuera fácil, lo fácil siempre es seguir el borreguismo y ser un talibán intransigente. O sea que según tú o uso MSN Messenger desde Windows o me conecto ilegalmente desde un programa no oficial, ¿y yo soy el taliban?
#153 No flipes tú, se usa MSN porque venía con Windows del mismo modo que se usa IE.
"Bien, veo que sigues sin entender eso de friki, de extraño, de extravagante. Vale, paso de explicártelo. Si tal busca en el diccionario "extraño" pues friki seguro que no aparece."
¿Acaso no es extraño comprar o robar un sistema operativo teniendo otros libres y gratis de igual o incluso mejor calidad? Debo tener el concepto de normal trastocado
...
"Talibán y no sé qué de que te obligo a usar no se cuanto mientras tú solo me obligas a usar no sé qué otra cosa (en realidad si te entiendo), lee #118 a ver a qué te obligo _realment_e"
Me obligas a usar MSN desde Windows o a usar de forma ilegal un prograna no oficial y arriesgandome incluso a una demanda de Microsoft ¿y yo soy el taliban?
"A ver, fuiste tú quien nos insultaste, fuiste tú quien inició el flame, nosotros estábamos tranquilos, nosotros no nos llevamos mal con nadie, nosotros hablamos con todo el mundo, a nosotros nos da igual lo que uses, de hecho, fuiste tú quien nos llamó frikis antisociales y no sé que más tonterías. Simplemente usamos el MSN."
Yo me limité a constatar la realidad, si esa realidad te molesta está en tu poder cambiarla, no es mi problema, yo uso un cliente multired, no me aislo a nadie ni me limito a una serie de personas.
"Vale, ahora desvíate del tema con Gordon Brown, pero ¿que tendrá que ver la ignorancia con el frikismo?."
Fuiste tú el que comparó la ignorancia entendida cómo desconocer qué es jabber con el frikismo, el que un grupo de gente desconozca una cosa no significa que eso sea friki.
#107 No me hace falta porque ante la intransigencia y talibalismo de muchos windowseros unos tipos muy majos hicieron ingenieria inversa al protocolo arriesgandose a ser denunciados para permitir el acceso a clientes no oficiales a dicha red
Y otros cómo yo en lugar de cerrarnos en banda y obligar a los demás a usar lo que nosotros queremos, usamos unos programas que usan esa librería para poder hablar con esos talibanes.
#108 Si yo te digo "mira tienes esta, esta y esta otra red" y tú respuesta es "mira yo uso MSN Messenger con Windows y para hablar conmnigo has de usar MSN Messenger y Windows" está claro que eres un friki, taliban y antisocial ya que para poder hablar contigo no tengo otra opción que usar lo que tú usas.
#111 porque tú lo dices, porque tú sabes mejor que yo que no tengo criterio ni se ver las cosas. Muy bien ¿que decir al respecto?, me conoces mejor que yo mismo.
taliban: Yo uso lo que quiero, uso MSN, si tú quieres hablar conmigo, para que eso pueda ser, no me obligues a usar Jabber ¿quién obliga a quién?, eres tú quien trata de hablar conmigo, por lo tanto amóldate, yo no quiero usar Jabber, no me obligues. Del mismo modo, si fuese al revés yo tendría que usar Jabber si tú lo usas porque tú usas lo que quieres, como yo. ¿Talibán? tú
Antisocial: pues sí, sólo hay que ver la "poca" gente con la que se puede hablar por MSN.
Sueltas jabber en un cyber y la mayoría dice "¿Qué es eso?" sueltas MSN y todo el mundo lo entiende. Así que ¿quién es el friki y antisocial?
#106 De decir "mira tienes esta, esta y esta otra red" a decir lindezas como " los frikis antisociales que usais Windows no usais otra cosa" o "es culpa de los talibanes Windowseros que se aislan en una red propietaria"
va un gran trecho.
#105 si solo hubiese un protocolo tu comentario no cambiaria ni una coma, pq justificar hasta el absurdo se hace igual en todas las circunstancias.
Menos mal que no les han dejado el estandar del formato ese de documentos que presentaron... Solo imaginar lo que podrian hacer con el (por ejemplo ESTO)...
Itero, los gobiernos debieran abandonar a compañias que cambian tan discreccionalmente sus standars ya que estas cosas solo generan gastos superfluos y perdidas.
Solo digo que tu comentario es igualmente aplicable si hay 1 solo protocolo o si hay 100:
"Es suyo y que hagan lo que les sale del rabo"
Se aplica igual....
Luego eso que dices de que yo quiero hablar contigo y me tengo que amoldar a tus normas.... pues bueno... pero que luego llames talibanes a otros... como que me parece un sinsentido...
#112 pues que horror... como hagan eso con openXML nos vamos a cagar... como les han dejado?
#136 Bueno, eso no hace falta ni nombrarlo.
Las leyes van primero, luego, dentro del margen de la ley, existen los contratos.
De echo, ellos también lo ponen en su EULA:
Todas las estipulaciones de este contrato se aplicarán en la máxima medida permitida por la ley aplicable. Es posible que un tribunal considere que una estipulación de este contrato no se puede ser aplicada en la forma que está redactada.
(Ref: http://www.jabberes.org/node/186#comment-1181 )
Eso no quita que no tengan derecho en hacer su protocolo privativo sólo entendible con sus propios clientes. Pues es su voluntad, te la exigen a la hora de usarla, no están violando ninguna la ley.
Sólo hay un modo de garantizar que esto no pase, y es usando protocólos estándares y libres. No hay más. Por eso existe la FSF (free software foundation), no son solo 4 geeks aburridos reencarnados del romanticismo.
#118 Sí tienes razón es más fácil que para poder hablar con esos 10 unos tios desarrollen a base de ingenieria inversa y de forma ilegal una librería que permita conectar a la red MSN para que yo ilegalmente use un cliente no oficial para conectarme a la red y finalmente poder hablar con esos 10 en lugar de que esos 10 bajen libremente uno de los muchos clientes libres y gratuitos que hay que dan acceso a un montón de redes abiertas.
Entiendo que esta llegue a portada, pero está confirmado que es errónea, Microsfot no ha bloqueado nada sino que ha sido un problema con los servidores. Creo que se debe saber y darle publicidad.
PD: lo bueno es que mientras escribo esto se sigue meneando la noticia...
#186 Como dijo #187 hay plugins que te permiten utilizar el GPG o el PGP para cifrar tus mensajes en MSN.
Segun mi opinion no es moralmente correcto y pueden hacer todas esas maniobras que comentas en tu post, pero yo digo que si se trata de eso entonces no podemos confiarnos de ningun servicio de internet.
Mi postura oficial es usar Jabber porque creo en los estandares abiertos, pero detesto el FUD y eso incluye el que va en contra de microsoft.
#117 No flipes hombre, se usa MSN porque gusta, el día que no guste se usará otra cosa.
Repartir troyanos e spyware es ilegal, entre otras cosas, a ver si te crees de verdad eso de que puede hacer "todo lo que quiera".
Pero si te sirve de consuelo, MSN 9 se conectará con GTalk al igual que ahora MSN 8 se conecta con Yahoo, para que tengas más variedad.
#121 Sí puedes, entra desde la web si usas linux o instala el MSN si usas windows (que no creo).
#135 No me pico, pero es que tampoco justifico lo absurdo ( "pq justificar hasta el absurdo se hace igual en todas las circunstancias." ). A mí no me parece absurdo lo que digo, claro está.
Llamo talibán a Kahun quien nos dedicó unas lindezas a "los frikis antisociales que usais Windows" en #93. El nos llama talibanes, yo le digo que el talibán es él, nada más.
#140 Bien, veo que sigues sin entender eso de friki, de extraño, de extravagante. Vale, paso de explicártelo. Si tal busca en el diccionario "extraño" pues friki seguro que no aparece.
Talibán y no sé qué de que te obligo a usar no se cuanto mientras tú solo me obligas a usar no sé qué otra cosa (en realidad si te entiendo), lee #118 a ver a qué te obligo realmente.
Antisocial: hay más vida fuera del MSN, captain obvius, pero es que estamos hablando del MSN. "si te aislas a un grupo de gente determinado con unos gustos determinados" claro, es que somos millones de personas, de todo el mundo pero todas iguales, pues si.
" Si por ejemplo eres católico y no te hablas con los budistas simplemente porque tienen otra religión distinta "
A ver, fuiste tú quien nos insultaste, fuiste tú quien inició el flame, nosotros estábamos tranquilos, nosotros no nos llevamos mal con nadie, nosotros hablamos con todo el mundo, a nosotros nos da igual lo que uses, de hecho, fuiste tú quien nos llamó frikis antisociales y no sé que más tonterías. Simplemente usamos el MSN.
Vale, ahora desvíate del tema con Gordon Brown, pero ¿que tendrá que ver la ignorancia con el frikismo?.
#184 Y aun creo que esa clausula no es vinculante.
Tampoco puedes estar seguro si los servidores de los programas libres almacenan y controlan tus mensajes, asumes el riesgo.
Raro me pareceria que no procesaran los mensajes y a pesar que personalmente me repugna (y es parte de lo que odio del msn) lo entiendo pues como dice el articulo esa censura es por "seguridad" y si microsoft desea que se siga utilizando su red, es mejor no tener tantos fallos.
Resulta que ayer cambié mi Hardy Heron a Intrepid Ibex. Y cuando terminé Pidgin no se conectaba. Como probé con emesene y amsn y sí que iba di por hecho que era un error de la versión. Hice mil y una monerías intentando arreglarlo!!!
Atención: Para hacer funcionar aMSN hay que instalar la versión svn (en desarrollo). Parece ser que antes había un bug con el protocolo y ahora con el cierre ha salido al descubierto. Pero ya está solucionado!
PD: a veces flipo con Microsoft.. y que puedo hacer yo ahora mismo?¿?¿? nada!, no puedo hacer nada... es increíble.
Y aunque fuese un protocolo abierto el de msn, el problema en este caso ha sido de los clientes no de microsoft, ya que muchos clientes libres siguen funcionando.
El artículo dice: Microsoft’s servers have stopped accepting logins from clients that use version 15 of the protocol.
Que tiene de amarillista el titular? No ha hecho cambios en el protocolo, ha cerrado la versión 15 del mismo = bloquear. En la entradilla lo explica con más detalle y el post con aún más detalle.
#154 Entonces es más fácil que un desarrollador haga ingeniería inversa de una librería y que yo me conecte ilegalmente a una red a que 10 usuarios de Windows se atrevan a instalar un programa y usar una red abierta.
O bien instalar un programa en Windows es más dificil de lo que creia o bien me estás dando la razón.
#159 En tal caso retiro lo dicho y me proclamo orgullosamente friki, prefiero saber quién es Gordon Brown y qué es el Jabber y desentonar a usar el MSN y saber quién es el Nen de Castefa
#153 ¿Qué tiene que ver que el MSN guste o no con lo que dije en #117?
No porque haya muchísimos insectos a los que les gusten la mierda deja de ser mierda.
Repartir programas espía no es ilegal cuando se hace de acuerdo a los términos de una licencia de uso. Sólo es ilegal cuando la instalación del software espía no ha sido autorizada por el usuario, pero para eso está la pestaña de "enviar datos a microsoft para mejorar el programa"
En cualquier caso... tampoco puedes demostrar que el MSN no contenga software espía oculto. Despues de todo su código es privado.
#153 ¿Qué tiene que ver que el MSN guste o no con lo que dije en #117?
No porque haya muchísimos insectos a los que les gusten los excrementos dejan de apestar.
Repartir programas espía no es ilegal cuando se hace de acuerdo a los términos de una licencia de uso. Sólo es ilegal cuando la instalación del software espía no ha sido autorizada por el usuario, pero para eso está la pestaña de "enviar datos a microsoft para mejorar el programa"
En cualquier caso... tampoco se puede demostrar que el MSN no contenga software espía oculto. Despues de todo su código es privado.
Lo de la compatibilidad con Gtalk lo había escuchado ya y realmente estaría bien... probé la beta de WLM 9 nada más que para comprobarlo... pero al parecer el rumor era falso. Al menos para la version 9 no va a haber compatibilidad.
#174 ¿El juez puede prohibirte que tú dejes a otra persona mirar en tu ordenador?
De ser así a mi y a muchos de mis amigos nos tendrían que haber encarcelado varias veces...
Tengo entendido que al otorgas ese permiso a alguien a través de cualquier contrato, estás dandole ese permiso de manera explicita, tal como se lo darías a un amigo. De lo contrario, Google ya habría sido multado por los permisos que sus usuarios le conceden en algunos servicios (como Google History) mediante los que recopilan "estadísticas de uso" y otros datos previa autorización del usuario (si no das la autorización, tengo entendido que también los conservan de acuerdo a sus condiciones de uso, pero los borran a los 3 meses).
a mí me bloquearon el hotmail si no usaba el explorer, y claro cuando ponía mi mandriva...ni de coña podía escribir mails...me migré a otro servidor de mail de pago, sin publi, veloz, sin spam (cero) y he salido ganando. La publi a la larga se paga cara. Pierdes el tiempo y las energías y la libertad, y te espían tus mails....y lo que cuesta dejar de usar tu cuenta de toda la vida...llevo meses migrandola y aún mucha gente me escribe a ese viejo mail....tardaré tiempo en liberarme de hotmail.
y lo mismo con la mensajería instantánea. Hoy no se atreven a joderos y por eso funciona bien, pero están esperando. El día que puedan, van a salir con alguna jugada de marketing para que quedes atado a ellos, por eso, mejor no caer, aunque su servicio sea de lujo, no es la teoría como la realidad, luego cuesta mucho volver a dejar de depender de ellos. Todo lo que sacan es para que te enganches más....y ¿luego nos quejamos de la sociedad que hemos contruido? eso es lo que hemos apoyado, usándolo. Los servicios libres no son tan despampanantes, pero son libres, y eso lo valora muy poca gente. Pero los problemas sólo vienen a la larga. No es lo que esta gente que apoya lo privado dice en la publi, son las cosas que se callan las que importan, que hacen que sólo se sepan verdades a medias, o sea, mentiras. Sois libres de usar windows, incluso muchos linux incluyendo ubuntu, tienen códigos binarios cerrados....y se hacen pasar por libres. Pues eso, mentiras por todas partes. No se pueden tomar decisiones libres en la vida partiendo de informaciones a medias.
lo siento, pero el usao de software privativo nos conduce a eso. Yo ahora me estoy pasando a gnewsense que es un debian-ubuntu descontaminado de códigos cerrados y limpito de elementos "anti libertad". Sé cómo evolucionan otros sistemas que se venden como una cosa y acaban siendo otra...por eso hice mi elección. Yo no llamaría talibán a nadie, pero sí cómplice del sistema estableciado por gente que no contó con nosotros a la hora de diseñarlo. Por nuestra vaguería y falta de búsqueda de la verdad y por cerrar los ojos. porque priorizamos otros valores antes que el de la libertad, por eso, nos lo merecemos. Mientras no seamos más solidarios y menos vagos y busquemos con más ansia la verdad, no podremos descubrir los engaños, que muchas veces es muy difícil descubrirlos.
y cuidado, que no todos los linux son gnu, que es la parte más importante, la libre.
y cuidado con lo gratis, que suele ser no libre. No son lo mismo
#142 Comentarios como los tuyos hacen que uno se plantee regresar a Windows.
Que cada uno use el SO/Aplicacion que le salga de los cojones, las virtudes y defectos de cada uno estan alli.
Pontificar sobre los demas y decirles que tienen que hacer me suena a politica/religion y como tal me cago en ello.
A10!
#156 una lastima que no se pueda usar plastilina en meneame para poder explicarte mejor pero bueno, yo uso emesene en ubuntu y messenger en windows y no tengo ningun problema para conversar con usuarios del messenger de windows sin importar en la plataforma en que yo estoy.
"Me obligas a usar MSN desde Windows o a usar de forma ilegal un prograna no oficial y arriesgandome incluso a una demanda de Microsoft ¿y yo soy el taliban?"
escuchas mp3 en linux? la ultima vez que instale el paquete de codecs recuerdo claramente un aviso donde se me decía que podia ser ilegal instalarlos y que para hacerlo de manera legal necesitaba una licencia, por que no estas quejándote de que te puedan demandar por eso?, cuanta gente ha sido demandada por usar otro cliente diferente al messenger? pregunto no sea que que el riesgo de ser demandado por hacerlo sea tan alto como el de que me caiga un piano mientras me atropella un bus cruzando la via del tren que mejor ni vuelvo a salir.
por ultimo la mayoría de usuarios no contribuyen con una sola linea de código (con cuantas has contribuido a los clientes de mensajeria para que te sea mas dificil usar uno respecto a otro?)a ningún programa por lo que no puedes decir que un usuario debería elegir un programa con respecto a otro por que el programador la tuvo mas fácil o mas dificl de momento no he visto el primer software que liste entre las features que sus programadores tuvieron 25% menos dolores de cabeza que los de la competencia.
"¿y yo soy el taliban?"
si, nadie te obliga a usar messenger en windows, ademas solo abriendo el navegador tienes una alternativa perfectamente legal (asi no te unes a la inmensa cantidad de usuarios encarcelados por usar otros clientes)para comunicarte con los usuarios de esa red y se llama webmessenger claro te recomiendan usar windows con ie pero en ningun lado te dice que no puedas usarlo en otro sistema operativo de hecho lo estoy usando en ubuntu 8.04 con la alpha de opera 10 y me va la mar de bien, me voy que creo que acabo de oir sirenas al momento de abrir el emesene.
Te llamaré taliban por defenderlo, porque lo eres, porque estas usando un producto que atenta contra la libertad de elección de los demás porque yo no te impongo nada y tú a mi si.
Comentarios
¡LO SABIA! Me llegaron muchos emails diciendo que "el messenger se cierra" pero no hice caso!!! mis amigos decian que era correo basura y eso que me los mandaba el director de hotmail.
Si no reenviáis esta noticia a 15 amigos el MSN cerrará en 10 días.
Seguramente el bloqueo se esté realizando en sus servidores de forma paulatina y por eso aún hay algunos a los que sí les funciona.
A ver cuando se decide la gente a pasarse a Jabber (sea por GTalk o por el que sea).
pues a ver si nos vamos cambiando a servicios libres, a la larga los que no lo son, está claro qué van a hacer en cuanto logren una cierta cuota de mercado,... como en este caso.
#19 Dios te oiga. Ahora en el curro le ha dado a todo el mundo por dejar el msn y pasarse a skype para chatear, como por ir de alternativos. Casi es peor el remedio que la enfermedad. Yo evidentemente me he negado. ¿No podian haberse pasado a jabber? Joder, que somos ingenieros todos!
el protocolo de MSN es un protocolo cerrado, que nunca ha pretendido ser un standard y es totalmente logico que Microsoft pueda cambiarlo cuando quiera y por los motivos que considere oportunos.
A quien no le guste el MSN, sea por ser de Microsoft, o por el propio cliente es libre de usar alguna de las alternativas existentes (¿Jabber?) pero lo que no es de recibo es esto.. llorar porque no puedes conectarte con tu cliente no-oficial, a los servidores (que paga microsoft) oficiales de msn.
Menudas tonterias hay que leer.
#83 No le eches la culpa a Microsoft cuando Microsoft nunca quiso que eses programas se conectasen, nunca les dio permiso. Eses programas se conectan porque, como tú dices, hacen ingeniería inversa para colarse en la red de MSN y poder funcionar, si los programadores no están atentos a los "cambios en el protocolo" es culpa de ellos, si no saben adaptarse es culpa de ellos porque Microsoft nunca pidió que lo hicieran, lo hacen por que quieren.
El MSN oficial va sin problemas, que es lo único que le importa a Microsoft así que no es culpa de Microsoft, ¿o es que por encima Microsoft va estar pendiente de que un pequeño cambio en su protocolo no afecte a los demás programas que nunca quiso que se conectasen?.
Esto siempre y cuando sea culpa de ese cambio en el protocolo.
Bien, después de todo este rollo, hay que ver la cantidad de gente con linux que usa un servicio de Microsoft. Estoy seguro de que después son los mismos que critican a Microsoft.
Ya me parecía raro que no conectara mi cuenta , vaya cabrones.
Desde Pidgin:
XXXXXXXX@XXXXXXXX.com se ha desconectado.
No se pudo obtener el libro de direcciones de MSN
Afortunadamente muchos de mis amigos usan ya gmail (algo que jamás imaginé). Por lo que hace más de un año que no toco MSN.
Ha sido como desintoxicarme de golpe.
Con la ultima versión de pidgin y el plugin MSN Pecan (http://code.google.com/p/msn-pecan/), funciona perfectamente.
Mas info:
http://www.elotrolado.net/hilo_cambio-de-protocolo-de-msn-messenger_1167972
Saluten!
Microsoft tiene derecho a restringuir su protocolo únicamente a sus clientes.
De echo en su contrato de licencia lo pone:
11. CAMBIOS EN EL SERVICIO; LIMITACIÓN ADICIONAL DE LA RESPONSABILIDAD.
MICROSOFT PUEDE MODIFICAR EL SERVICIO O ELIMINAR FUNCIONES EN CUALQUIER MOMENTO Y POR CUALQUIER MOTIVO.
Los que estamos usando programas alternativos que se conectan a la red de MSN cuyo protocolo es privativo, debemos ser conscientes de que nos hemos podido conectar por ingeniería inversa, y que cualquier día si a ellos les interesa, se puede ir todo al garete y sólo conectarse sus propios clientes (Windows Live Messenger).
Dicho esto, queda en tus manos actuar con responsabilidad y saber si te conviene usar el protocolo de la red de MSN, o en cambio, te conviene fomentar protocolos libres y estándar como Jabber.
Si decides usar MSN, aunque sea porque tus amigos están ahi, no tienes derecho a llamarles idiotas por cambiar su política de acceso. Si además te quejas, te aconsejo revisar la definición de idiota.
Solución para el Pidgin (en Ubuntu/Debian):
$sudo apt-get install msn-pecan
Reiniciar el Pidgin y crear una cuenta con el protocolo WLM.
Voilà!
Edito: no habia leído a #34, me lo acaba de decir un compañero, jeje.
#38 pues por algo usamos XMPP
#100 Si solo hubiese sú protocolo, sí, no podrían hacer lo que quisiesen, tendrían que tener más cuidado.
Pero como hay bastantes más protocolos y la gente puede conectarse a cualquiera de los otros Microsoft puede hacer esto tranquilamente, que no es que haga lo que quiera, simplemente modificó su protocolo con lo que los programas ahora no conectan y tendrán que actualizarse.
No nos engañemos, el titular es erróneo, no bloqueó nada, simplemente modificó el protocolo y esto puede hacerlo cuando le salga de la gana. Si eliges MSN es culpa tuya porque tienes alternativas.
#99 No impide el acceso a otras personas, puedes acceder via web, con el programa oficial o con todos los demás una vez se actualicen.
No nos aislamos, la red MSN es una de las redes más grandes, para muestra un botón, incluso quien usa linux aquí está usando la red MSN.
No somos talibanes porque no imponemos a nadie usar nada, no criticamos a nadie, usamos lo que queremos simplemente.
El talibán eres tú que nos criticas.
#101 JA, ni de broma, tu libertad termina donde empieza la mía y la mía donde empieza la tuya. Cada uno puede usar lo que le venga en gana que es lo que te dice #96 pero tú no puedes insultar a nadie, eso no es libertad porque por la misma regla de tres yo tengo derecho a darte patadas hasta que no puedas moverte ¿quien eres tú para coartar mi "libertad de expresión" a base de patadas?
El problema es para los clientes que no implementen las versiones más modernas del protocolo, el 15 es el que no dejan que conecte.
amsn si implementa las versiones mas modernas y por eso funciona. No tiene nada que ver con publicidad ni con clientes no oficiales #38
En Ubuntu intrepid con pidgin se soluciona instalando el paquete msn-pecan reiniciando pidgin y cambiando el protocolo de la cuenta de messenger de MSN a WLM
Parte de mi sueño hecho realidad. A ver si la gente se cansa de MSN de una vez.
Lo mejor que puede ocurrir, que la gente deje de usarlo.
Todos a protocolos abiertos, tipo Jabber (aunque sea utilizando google accounts).
Hola! Somos Andy y John...
Parece ser que no funciona la versión mas moderna de pidgin, ya que versiones antiguas (como dicen aquí, la 2.4.1) parecen funcionar sin problemas.
Yo mismo he probado a instalar esa versión (2.4.1) y me ha vuelto a funcionar sin ningún problema, os dejo el enlace de esa versión en Source Forge
http://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=235&package_id=230234&release_id=588511
En concreto la versión de windows es:
http://sourceforge.net/project/downloading.php?groupname=pidgin&filename=pidgin-2.4.1.exe&use_mirror=heanet
¡Atención! ¿alguien se ha leído el contrato de licencia de Windows Live? (me refiero a la cuenta Live, no al software).
4. Cómo no puede utilizar el servicio.
Al utilizar el servicio, usted no está autorizado a:
- utilizar ningún software o servicio de terceros para obtener acceso a la red de mensajería instantánea de Microsoft (conocida actualmente como Servicio .NET Messenger);
P.D: Yo solo uso AIM y me parece que esa cláusula es injusta.
Es comprensible que Microsoft intente hacerle la puñeta a los clientes no oficiales. En su Messenger muestra publicidad, y es un servicio que le cuesta mantener, y además es suyo. Ellos te conceden el privilegio de conectarte, no es un derecho que se tiene, por lo que veo completamente normal que Microsoft tome esta decisión ya que con los clientes no oficiales no gana dinero.
relacionada Corregir error de Pidgin a partir del 12 de enero
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pintucoperu.wordpress.com¿No es el titular un poco amarillista? Microsoft no ha bloqueado nada, habrá hecho cambios y no tiene que avisar a nadie. Si son clientes "no oficiales" Microsoft puede actualizar sus servicios y tendrán que ser ellos quienes hagan volver a funcionar, como de hecho ya están haciendo ( Corregir error de Pidgin a partir del 12 de enero
Corregir error de Pidgin a partir del 12 de enero
pintucoperu.wordpress.com#38 ¡Bien dicho! No entiendo como no se hace en otros ámbitos parecidos, como la telefonía. Sería comprensible que Nokia intente hacerle la puñeta a otras marcas impidiéndoles hablar con los propietarios de terminales Nokia, porque con otras marcas no gana dinero.
Sólo esos hippies de las libertades en Internet y el software libre ese piensan que se debe ganar la gente en hacer mejores clientes de mensajería y mejores teléfonos. Con lo eficaces que son las restricciones y las prohibiciones. ¡Inocentes!
#127 por cierto, gTalk tambien es Jabber/XMPP
Pidgin 2.5.2 bajo Ubuntu no conecta
Pidgin is dead... la madre que los parió... a los de msn y su puñetera libreta de direcciones...
¿y ahora que? hay que joderse no?.
propongo pasar de msn,hotmail y de su bendita madre...a partir de ahora me apañaré con yahoo, skype y gmail/googletalk...
¡QUE LES DEN!
#33 Juas qué bueno
#15: hay una solución contra el problema de depender de un solo proveedor: el jabber. Ese protocolo funciona más o menos como el mail: se puede usar cualquier servidor y conectarse con cualquier otro. Si un servidor se cae sus usuarios se quedan sin conexión pero los demás siguen comunicándose entre ellos sin problemas.
#93 si vas tratando de taliban a todo el que no usa lo mismo que tu me parece que el que quiere permanecer aislado eres tu mismo.
#99 http://es.wiktionary.org/wiki/aislarse
aislarse:
Verbo pronominal
1
Separarse, apartarse del resto de la gente.
2
Separarse o apartarse mentalmente de la gente y del entorno.
las otras redes podran ser muy libres o lo que quieras pero comparados con la de MSN les falta lo mas importante y es que tus amigos esten en ella, puedes preguntarle a casi cualquier persona su direccion de mensajeria instantanea y la gran mayoria te dara una para el messenger, siendo asi dejame seguir aislado en compañia de la GRAN mayoria de usuarios de mensajeria instantanea y con todos mis amigos.
El titular es amarillista, y los que dicen que los que usan el msn sean talibanes, están un poco pillaos.
Si comparamos gTalk con Live Messenger, gana gTalk por todo lo alto: sin publicidad (y eso que el negocio de Google es precisamente eso) que me parece algo ridículo en el Messenger, interfaz mucho más clara, menos cargada, y el programa también es más rápido. Ofrece avatares y "llamada de voz". Ahora creo que tambien transferencia de ficheros (por cierto la transferencia de Messenger es ridícula, porque pasa por los servidores de msn, no directamente de usuario a usuario, dios sabe porqué (antes no era así)).
Ahora, es IMPOSIBLE explicarle a personas que no tratan con los ordenadores más que como herramientas de comunicación, que se cambien de cliente y red de mensajeo instantáneo. IM PO SI BLE. Las ventajas son las arriba mencionadas, pero pierden su valor totalmente si no tienes con quien comunicarte.
Nunca debimos salir del IRC...
#19 Pues cuando el resto de sus amigos lo haga, yo cuando puedo uso gtalk o pidgin conectado a servidores de google con gmail, incluso gmail con los de msn, pero seamos francos, el grueso de mis amigos está en msn, los contactos, no así hotmail que solo uso para mandar ahi los "pesaos" de las cadenitas e ignorarlos y el spam, es decir de basurero .
Ahí se queda Mocosoft y sus censuras, todos a la red libre Jabber, XMPP .
Tiene que ver con el protocolo. El 14 todavía funciona, el 15 es el que han bloqueado. Probado en el Mercury: con el 11, 13 y 14 sí va, con el 15 del Adium no y con el 14 de un Adium antíguo sí.
#114 El problema es que al ser un protocolo propietario la libertad de uso está acotada por los términos de la empresa que está detrás, que puede imponer lo que le da la gana.
Si quisieran, mañana mismo podrían anular todos los clientes de terceros, y repartir spyware, troyanos o lo que se les antoje junto a su mensajero oficial.
Tú eres libre de permanecer en tu grupo, en compañía de tus amigos, pero si te niegas a usar también otros protocolos libres y pides MSN a la gente estarás perjudicando a la sociedad al incentivar la perdida de libertades y cederle tan felizmente el control a una empresa que sólo te permitirá usar lo que ella quiera como ella quiera que lo uses, bajo las condiciones que le parezca, pudiendo hacer lo que le plazca con los mensajes que atraviesan su servidor privado.
Ya era hora!!! Jabber, la alternativa libre Puede ser Google Talk u otros ...
Yo con Pidgin 2.4.1 si estoy conectado ahora mismo 2009.1.12.11:15(CET)
aMSN si que funciona
En mi caso...
Pidgin bajo Ubuntu 8.04 SI que conecta.
Tengo la versión 2.4.1
#9 Yo no lo he probado.
Mercury 1.9, funcionando sin problemas.
Esta mañana, ni pidgin ni emesene me funcionaban
con el PECAN, el pidgin 2.4.1 va bien...!!!!
No dejan de sorprendernos M$!!!!! Habran echo esto por que no hemos usado el Windows Vista??? como represalia??? jajajajajajaj
#161 Precisamente soy yo el que deja elegir libremente puesto que uso un programa multiprotocolo, son otros los que se empeñan en usar una red propietaria que exige un programa propietario en un sistema propietario al que es ilegal conectarte desde un programa no oficial, yo no se lo impido, sólo lo critico.
Si no eres capaz de entender ese razonamiento, llámame taliban y quémame en la plaza del pueblo, pero los talibanes son otros.
No me preocupa.
Ahora he mirado Kopete, click a la mariposilla del MSN, bate las alas, y conecta.
?.
#78 Teniendo en cuenta que el MSN es un protocolo cerrado y que para conectar se tiene que usar ingeniería inversa cualquier problema derivado de la implementación es culpa de Microsoft.
Aún así parece que el problema ocurre en los clientes que usan MSNP15, msn-pecan usa una versión antigua y por eso funciona, así que seguramente sea a un cambio en el protocolo y obviamente culpa de Microsoft
#97 Justamente es al contrario, si existen más de 5 redes abiertas con clientes multiplataforma de modo que todo el mundo puede conectarse a ellas sin problema y tú eliges una red cerrada que obliga a usar un cliente cerrado y que impide el acceso de otras personas eres tú el que se aisla y eres tú el taliban.
Yo no te obligo a usar jabber, ni nunga otra red y no te obligo a usar un cliente que te obligue a usar un sistema operativo determinado, los que usan MSN si.
Pidgin permite conectar si instalas este plugin:
http://code.google.com/p/msn-pecan/
y en vez de usar el protocolo MSN, usas el protocolo WLM(Windows Live Messenger). Ojo, solo afecta a las ultimas versiones de pidgin,ya que utilizan ese protocolo. Si se usan versiones antiguas deja conectar igualmente.
#101 Yo no uso clientes propietarios ni sistemas propietarios pero no soy un taliban como tu que quieres obligar a la gente que use lo que tu quieras. Si la gente quiere usar windows y el messenger que lo use, pero no tienes fundamento en llamarles talibanes. Cosa que a ti si se te puede aplicar.
Pero hombre al que no le guste, que no lo use pero el protocolo lo desarrolló Microsoft y los servidores son suyos y es su gato y se lo follan cuando quieren. Nadie tiene porque obligarles a nada, si es su producto. Lo ideal es que todos estuviaremos en una red libre y blablabla pero no vivimos en los mundos de Yupi y la mayoria de la gente "normal" usa MSN.
Yo no veo mal que si mi empresa desarrolla un programa que se conecta a MIS servidores putée a los que se conectan con otro programa que no es el mio y el cual yo no controlo. No dejan de ser MIS servidores... Yo lo veo lícito totalmente, y una putada para mucha gente.
#3 tengo que comprobar que repositorios tengo habilitados, probablemente launchpad, pero amsn me funciona correctamente.
#26 Kopete 0.60.3 en KDE 4.1.3, sin problemas.
#106 Si no respetas lo que el otro elija, si el taliban eres tu. Yo no digo que sea coherente pero es libre de hacerlo. Para hablar con tu amigos de windows+messenger no te hace falta ni windows ni messenger.
#109 Vamos que usan lo que tu digas o son talibanes. Confirmado, el taliban eres tu. Si la gente quiere usar la red msn porque su cliente le mola mazo y los otros son más feos que la leche pues lo usa y no es ningún taliban por ello. No quieras limitar la libre elección de la gente.
#111 El estandar ese de documentos que presentaron es openXML y desgraciadamente, si le han dejado.
#106 claro como no dispones de otros clientes para conectarte a a la red MSN (pidgin, amsn, emesene, miranda, webmessenger, trillian, adium, digsby y un largo etcetera), ahora si repites tu conversacion con unas 10 personas diferentes casi todos (por no decir todos)te diran que usan messenger y pues logicamente es mucho mas sencillo que 10 personas bajen el cliente que tu quieres y se conecten a la red que tu quieres a que uno se baje un cliente compatible con la red de los otros 10, por supuesto ellos son los talibanes.
#115 "friki: extraño, extravagante (es.wikipedia.org/wiki/Friki) los windowseros son casi todos iguales, los frikis son otros, amigo."
Una masa ingente de personas iguales es friki, además no hay nada más raro que pagar o peor aún robar un sistema operativo tan malo cómo Windows cuando hay otras alternativas libres, más friki que eso es imposible
"taliban: Yo uso lo que quiero, uso MSN, si tú quieres hablar conmigo, para que eso pueda ser, no me obligues a usar Jabber ¿quién obliga a quién?, eres tú quien trata de hablar conmigo, por lo tanto amóldate, yo no quiero usar Jabber, no me obligues. Del mismo modo, si fuese al revés yo tendría que usar Jabber si tú lo usas porque tú usas lo que quieres, como yo. ¿Talibán? tú"
Yo no te obligo a usar Jabber hay más redes pero aunque así fuera yo te obligaría tan sólo a usar una red, tu me obligas a usar una red, un programa y un sistema operativo, taliban tú.
"Antisocial: pues sí, sólo hay que ver la "poca" gente con la que se puede hablar por MSN."
Hay más vida fuera del MSN, puedes ser antisocial si te aislas a un grupo de gente determinado con unos gustos determinados, aunque ese grupo sea muy grande. Si por ejemplo eres católico y no te hablas con los budistas simplemente porque tienen otra religión distinta estas siendo antisocial por muchos católicos que haya en el mundo.
"Sueltas jabber en un cyber y la mayoría dice "¿Qué es eso?" sueltas MSN y todo el mundo lo entiende. Así que ¿quién es el friki y antisocial?"
También sueltas que Gordon Brown es el primer ministro de Inglaterra y todos dirian ¿Qué es esto? sin embargo sueltas El Nen de Castefa y todo el mundo lo entiende. ¿Así que quien es el friki antisocial?
#150 Nadie dijo que tener personalidad fuera fácil, lo fácil siempre es seguir el borreguismo y ser un talibán intransigente. O sea que según tú o uso MSN Messenger desde Windows o me conecto ilegalmente desde un programa no oficial, ¿y yo soy el taliban?
#153 No flipes tú, se usa MSN porque venía con Windows del mismo modo que se usa IE.
"Bien, veo que sigues sin entender eso de friki, de extraño, de extravagante. Vale, paso de explicártelo. Si tal busca en el diccionario "extraño" pues friki seguro que no aparece."
¿Acaso no es extraño comprar o robar un sistema operativo teniendo otros libres y gratis de igual o incluso mejor calidad? Debo tener el concepto de normal trastocado
...
"Talibán y no sé qué de que te obligo a usar no se cuanto mientras tú solo me obligas a usar no sé qué otra cosa (en realidad si te entiendo), lee #118 a ver a qué te obligo _realment_e"
Me obligas a usar MSN desde Windows o a usar de forma ilegal un prograna no oficial y arriesgandome incluso a una demanda de Microsoft ¿y yo soy el taliban?
"A ver, fuiste tú quien nos insultaste, fuiste tú quien inició el flame, nosotros estábamos tranquilos, nosotros no nos llevamos mal con nadie, nosotros hablamos con todo el mundo, a nosotros nos da igual lo que uses, de hecho, fuiste tú quien nos llamó frikis antisociales y no sé que más tonterías. Simplemente usamos el MSN."
Yo me limité a constatar la realidad, si esa realidad te molesta está en tu poder cambiarla, no es mi problema, yo uso un cliente multired, no me aislo a nadie ni me limito a una serie de personas.
"Vale, ahora desvíate del tema con Gordon Brown, pero ¿que tendrá que ver la ignorancia con el frikismo?."
Fuiste tú el que comparó la ignorancia entendida cómo desconocer qué es jabber con el frikismo, el que un grupo de gente desconozca una cosa no significa que eso sea friki.
#107 No me hace falta porque ante la intransigencia y talibalismo de muchos windowseros unos tipos muy majos hicieron ingenieria inversa al protocolo arriesgandose a ser denunciados para permitir el acceso a clientes no oficiales a dicha red
Y otros cómo yo en lugar de cerrarnos en banda y obligar a los demás a usar lo que nosotros queremos, usamos unos programas que usan esa librería para poder hablar con esos talibanes.
#108 Si yo te digo "mira tienes esta, esta y esta otra red" y tú respuesta es "mira yo uso MSN Messenger con Windows y para hablar conmnigo has de usar MSN Messenger y Windows" está claro que eres un friki, taliban y antisocial ya que para poder hablar contigo no tengo otra opción que usar lo que tú usas.
#111 porque tú lo dices, porque tú sabes mejor que yo que no tengo criterio ni se ver las cosas. Muy bien ¿que decir al respecto?, me conoces mejor que yo mismo.
#113 friki: extraño, extravagante (http://es.wikipedia.org/wiki/Friki) los windowseros son casi todos iguales, los frikis son otros, amigo.
taliban: Yo uso lo que quiero, uso MSN, si tú quieres hablar conmigo, para que eso pueda ser, no me obligues a usar Jabber ¿quién obliga a quién?, eres tú quien trata de hablar conmigo, por lo tanto amóldate, yo no quiero usar Jabber, no me obligues. Del mismo modo, si fuese al revés yo tendría que usar Jabber si tú lo usas porque tú usas lo que quieres, como yo. ¿Talibán? tú
Antisocial: pues sí, sólo hay que ver la "poca" gente con la que se puede hablar por MSN.
Sueltas jabber en un cyber y la mayoría dice "¿Qué es eso?" sueltas MSN y todo el mundo lo entiende. Así que ¿quién es el friki y antisocial?
Bueno, lo que tenemos claro de momento es que a algunos nos va el pidgin y a otros no, a algunos les va el aMSN y a otros no y lo mismo con el emesene
¿Algún comentario más?
#106 De decir "mira tienes esta, esta y esta otra red" a decir lindezas como " los frikis antisociales que usais Windows no usais otra cosa" o "es culpa de los talibanes Windowseros que se aislan en una red propietaria"
va un gran trecho.
#105 si solo hubiese un protocolo tu comentario no cambiaria ni una coma, pq justificar hasta el absurdo se hace igual en todas las circunstancias.
Menos mal que no les han dejado el estandar del formato ese de documentos que presentaron... Solo imaginar lo que podrian hacer con el (por ejemplo ESTO)...
Itero, los gobiernos debieran abandonar a compañias que cambian tan discreccionalmente sus standars ya que estas cosas solo generan gastos superfluos y perdidas.
#115 joder tampoco te piques...
Solo digo que tu comentario es igualmente aplicable si hay 1 solo protocolo o si hay 100:
"Es suyo y que hagan lo que les sale del rabo"
Se aplica igual....
Luego eso que dices de que yo quiero hablar contigo y me tengo que amoldar a tus normas.... pues bueno... pero que luego llames talibanes a otros... como que me parece un sinsentido...
#112 pues que horror... como hagan eso con openXML nos vamos a cagar... como les han dejado?
#136 Bueno, eso no hace falta ni nombrarlo.
Las leyes van primero, luego, dentro del margen de la ley, existen los contratos.
De echo, ellos también lo ponen en su EULA:
Todas las estipulaciones de este contrato se aplicarán en la máxima medida permitida por la ley aplicable. Es posible que un tribunal considere que una estipulación de este contrato no se puede ser aplicada en la forma que está redactada.
(Ref: http://www.jabberes.org/node/186#comment-1181 )
Eso no quita que no tengan derecho en hacer su protocolo privativo sólo entendible con sus propios clientes. Pues es su voluntad, te la exigen a la hora de usarla, no están violando ninguna la ley.
Sólo hay un modo de garantizar que esto no pase, y es usando protocólos estándares y libres. No hay más. Por eso existe la FSF (free software foundation), no son solo 4 geeks aburridos reencarnados del romanticismo.
#118 Sí tienes razón es más fácil que para poder hablar con esos 10 unos tios desarrollen a base de ingenieria inversa y de forma ilegal una librería que permita conectar a la red MSN para que yo ilegalmente use un cliente no oficial para conectarme a la red y finalmente poder hablar con esos 10 en lugar de que esos 10 bajen libremente uno de los muchos clientes libres y gratuitos que hay que dan acceso a un montón de redes abiertas.
#100 Que parte de #88 no has entendido? Quieres msn? Pues msn es de M$, y el cliente oficial funciona..
Por favor que alguien ponga esta en relacionadas:
Los servidores de MSN Messenger vuelven a aceptar conexiones de clientes no oficiales [ENG]
Los servidores de MSN Messenger vuelven a aceptar ...
adiumx.comEntiendo que esta llegue a portada, pero está confirmado que es errónea, Microsfot no ha bloqueado nada sino que ha sido un problema con los servidores. Creo que se debe saber y darle publicidad.
PD: lo bueno es que mientras escribo esto se sigue meneando la noticia...
#186 Como dijo #187 hay plugins que te permiten utilizar el GPG o el PGP para cifrar tus mensajes en MSN.
Segun mi opinion no es moralmente correcto y pueden hacer todas esas maniobras que comentas en tu post, pero yo digo que si se trata de eso entonces no podemos confiarnos de ningun servicio de internet.
Mi postura oficial es usar Jabber porque creo en los estandares abiertos, pero detesto el FUD y eso incluye el que va en contra de microsoft.
#117 No flipes hombre, se usa MSN porque gusta, el día que no guste se usará otra cosa.
Repartir troyanos e spyware es ilegal, entre otras cosas, a ver si te crees de verdad eso de que puede hacer "todo lo que quiera".
Pero si te sirve de consuelo, MSN 9 se conectará con GTalk al igual que ahora MSN 8 se conecta con Yahoo, para que tengas más variedad.
#121 Sí puedes, entra desde la web si usas linux o instala el MSN si usas windows (que no creo).
#135 No me pico, pero es que tampoco justifico lo absurdo ( "pq justificar hasta el absurdo se hace igual en todas las circunstancias." ). A mí no me parece absurdo lo que digo, claro está.
Llamo talibán a Kahun quien nos dedicó unas lindezas a "los frikis antisociales que usais Windows" en #93. El nos llama talibanes, yo le digo que el talibán es él, nada más.
#140 Bien, veo que sigues sin entender eso de friki, de extraño, de extravagante. Vale, paso de explicártelo. Si tal busca en el diccionario "extraño" pues friki seguro que no aparece.
Talibán y no sé qué de que te obligo a usar no se cuanto mientras tú solo me obligas a usar no sé qué otra cosa (en realidad si te entiendo), lee #118 a ver a qué te obligo realmente.
Antisocial: hay más vida fuera del MSN, captain obvius, pero es que estamos hablando del MSN. "si te aislas a un grupo de gente determinado con unos gustos determinados" claro, es que somos millones de personas, de todo el mundo pero todas iguales, pues si.
" Si por ejemplo eres católico y no te hablas con los budistas simplemente porque tienen otra religión distinta "
A ver, fuiste tú quien nos insultaste, fuiste tú quien inició el flame, nosotros estábamos tranquilos, nosotros no nos llevamos mal con nadie, nosotros hablamos con todo el mundo, a nosotros nos da igual lo que uses, de hecho, fuiste tú quien nos llamó frikis antisociales y no sé que más tonterías. Simplemente usamos el MSN.
Vale, ahora desvíate del tema con Gordon Brown, pero ¿que tendrá que ver la ignorancia con el frikismo?.
#184 Y aun creo que esa clausula no es vinculante.
Tampoco puedes estar seguro si los servidores de los programas libres almacenan y controlan tus mensajes, asumes el riesgo.
Raro me pareceria que no procesaran los mensajes y a pesar que personalmente me repugna (y es parte de lo que odio del msn) lo entiendo pues como dice el articulo esa censura es por "seguridad" y si microsoft desea que se siga utilizando su red, es mejor no tener tantos fallos.
Pues yo con meebo me conecto perfectamente.
kopete en kde 4.2 tampoco va...
Pues parece que ya funcionan otra vez.
Tanto discutir para nada jaja
Y el estado del servicio dirá que va sin problemas, aunque les caiga una bomba atómica a los servidores.
¿Esto incluira pidgin, amsn y similares?
Joder, qué fuerte!!
Resulta que ayer cambié mi Hardy Heron a Intrepid Ibex. Y cuando terminé Pidgin no se conectaba. Como probé con emesene y amsn y sí que iba di por hecho que era un error de la versión. Hice mil y una monerías intentando arreglarlo!!!
Quién me iba a decir que era por esto!!!
cuanta razon, #64 pero la gente seguira fiel al monopolio por muchas veces que les jodan. Es triste...
Bueno, como Apple que banea aplicaciones para el iPhone que compiten con aplicaciones propias, no se qué tiene de raro.
Atención: Para hacer funcionar aMSN hay que instalar la versión svn (en desarrollo). Parece ser que antes había un bug con el protocolo y ahora con el cierre ha salido al descubierto. Pero ya está solucionado!
PD: a veces flipo con Microsoft.. y que puedo hacer yo ahora mismo?¿?¿? nada!, no puedo hacer nada... es increíble.
Y aunque fuese un protocolo abierto el de msn, el problema en este caso ha sido de los clientes no de microsoft, ya que muchos clientes libres siguen funcionando.
El artículo dice: Microsoft’s servers have stopped accepting logins from clients that use version 15 of the protocol.
Que tiene de amarillista el titular? No ha hecho cambios en el protocolo, ha cerrado la versión 15 del mismo = bloquear. En la entradilla lo explica con más detalle y el post con aún más detalle.
#154 Entonces es más fácil que un desarrollador haga ingeniería inversa de una librería y que yo me conecte ilegalmente a una red a que 10 usuarios de Windows se atrevan a instalar un programa y usar una red abierta.
O bien instalar un programa en Windows es más dificil de lo que creia o bien me estás dando la razón.
#159 En tal caso retiro lo dicho y me proclamo orgullosamente friki, prefiero saber quién es Gordon Brown y qué es el Jabber y desentonar a usar el MSN y saber quién es el Nen de Castefa
#153 ¿Qué tiene que ver que el MSN guste o no con lo que dije en #117?
No porque haya muchísimos insectos a los que les gusten la mierda deja de ser mierda.
Repartir programas espía no es ilegal cuando se hace de acuerdo a los términos de una licencia de uso. Sólo es ilegal cuando la instalación del software espía no ha sido autorizada por el usuario, pero para eso está la pestaña de "enviar datos a microsoft para mejorar el programa"
En cualquier caso... tampoco puedes demostrar que el MSN no contenga software espía oculto. Despues de todo su código es privado.
#153 ¿Qué tiene que ver que el MSN guste o no con lo que dije en #117?
No porque haya muchísimos insectos a los que les gusten los excrementos dejan de apestar.
Repartir programas espía no es ilegal cuando se hace de acuerdo a los términos de una licencia de uso. Sólo es ilegal cuando la instalación del software espía no ha sido autorizada por el usuario, pero para eso está la pestaña de "enviar datos a microsoft para mejorar el programa"
En cualquier caso... tampoco se puede demostrar que el MSN no contenga software espía oculto. Despues de todo su código es privado.
Lo de la compatibilidad con Gtalk lo había escuchado ya y realmente estaría bien... probé la beta de WLM 9 nada más que para comprobarlo... pero al parecer el rumor era falso. Al menos para la version 9 no va a haber compatibilidad.
#174 ¿El juez puede prohibirte que tú dejes a otra persona mirar en tu ordenador?
De ser así a mi y a muchos de mis amigos nos tendrían que haber encarcelado varias veces...
Tengo entendido que al otorgas ese permiso a alguien a través de cualquier contrato, estás dandole ese permiso de manera explicita, tal como se lo darías a un amigo. De lo contrario, Google ya habría sido multado por los permisos que sus usuarios le conceden en algunos servicios (como Google History) mediante los que recopilan "estadísticas de uso" y otros datos previa autorización del usuario (si no das la autorización, tengo entendido que también los conservan de acuerdo a sus condiciones de uso, pero los borran a los 3 meses).
Yo no hablaba de clientes de terceros.
a mí me bloquearon el hotmail si no usaba el explorer, y claro cuando ponía mi mandriva...ni de coña podía escribir mails...me migré a otro servidor de mail de pago, sin publi, veloz, sin spam (cero) y he salido ganando. La publi a la larga se paga cara. Pierdes el tiempo y las energías y la libertad, y te espían tus mails....y lo que cuesta dejar de usar tu cuenta de toda la vida...llevo meses migrandola y aún mucha gente me escribe a ese viejo mail....tardaré tiempo en liberarme de hotmail.
y lo mismo con la mensajería instantánea. Hoy no se atreven a joderos y por eso funciona bien, pero están esperando. El día que puedan, van a salir con alguna jugada de marketing para que quedes atado a ellos, por eso, mejor no caer, aunque su servicio sea de lujo, no es la teoría como la realidad, luego cuesta mucho volver a dejar de depender de ellos. Todo lo que sacan es para que te enganches más....y ¿luego nos quejamos de la sociedad que hemos contruido? eso es lo que hemos apoyado, usándolo. Los servicios libres no son tan despampanantes, pero son libres, y eso lo valora muy poca gente. Pero los problemas sólo vienen a la larga. No es lo que esta gente que apoya lo privado dice en la publi, son las cosas que se callan las que importan, que hacen que sólo se sepan verdades a medias, o sea, mentiras. Sois libres de usar windows, incluso muchos linux incluyendo ubuntu, tienen códigos binarios cerrados....y se hacen pasar por libres. Pues eso, mentiras por todas partes. No se pueden tomar decisiones libres en la vida partiendo de informaciones a medias.
lo siento, pero el usao de software privativo nos conduce a eso. Yo ahora me estoy pasando a gnewsense que es un debian-ubuntu descontaminado de códigos cerrados y limpito de elementos "anti libertad". Sé cómo evolucionan otros sistemas que se venden como una cosa y acaban siendo otra...por eso hice mi elección. Yo no llamaría talibán a nadie, pero sí cómplice del sistema estableciado por gente que no contó con nosotros a la hora de diseñarlo. Por nuestra vaguería y falta de búsqueda de la verdad y por cerrar los ojos. porque priorizamos otros valores antes que el de la libertad, por eso, nos lo merecemos. Mientras no seamos más solidarios y menos vagos y busquemos con más ansia la verdad, no podremos descubrir los engaños, que muchas veces es muy difícil descubrirlos.
y cuidado, que no todos los linux son gnu, que es la parte más importante, la libre.
y cuidado con lo gratis, que suele ser no libre. No son lo mismo
Pidgin 2.2.1 en ubuntu 7.10 perfecto todo el día de hoy; y ayer con ubuntu 8.10 en casa sin problemas ni interrupciones.
#29 será lo que tú dices
Pues a mi no me funciona.... con ubuntu 8.10 y piding 2.5.2... cabrones
aMSN va perfectamente, de todas formas para lo que uso el msn, tanto me da con deciros que me he acordado de abrirlo al ver esta noticia...
Kopete 4.1 NO utiliza MSNP 15, y sin embargo funciona (o eso dice #26), y ami amsn last (svn y stable) no me funciona.
Yo creo que algo habrá que hacer para saltarse el bloqueo... Seguro que tiene un bug(o 2.000), como todo lo de Microsoft,
#142 Comentarios como los tuyos hacen que uno se plantee regresar a Windows.
Que cada uno use el SO/Aplicacion que le salga de los cojones, las virtudes y defectos de cada uno estan alli.
Pontificar sobre los demas y decirles que tienen que hacer me suena a politica/religion y como tal me cago en ello.
A10!
#156 una lastima que no se pueda usar plastilina en meneame para poder explicarte mejor pero bueno, yo uso emesene en ubuntu y messenger en windows y no tengo ningun problema para conversar con usuarios del messenger de windows sin importar en la plataforma en que yo estoy.
"Me obligas a usar MSN desde Windows o a usar de forma ilegal un prograna no oficial y arriesgandome incluso a una demanda de Microsoft ¿y yo soy el taliban?"
escuchas mp3 en linux? la ultima vez que instale el paquete de codecs recuerdo claramente un aviso donde se me decía que podia ser ilegal instalarlos y que para hacerlo de manera legal necesitaba una licencia, por que no estas quejándote de que te puedan demandar por eso?, cuanta gente ha sido demandada por usar otro cliente diferente al messenger? pregunto no sea que que el riesgo de ser demandado por hacerlo sea tan alto como el de que me caiga un piano mientras me atropella un bus cruzando la via del tren que mejor ni vuelvo a salir.
por ultimo la mayoría de usuarios no contribuyen con una sola linea de código (con cuantas has contribuido a los clientes de mensajeria para que te sea mas dificil usar uno respecto a otro?)a ningún programa por lo que no puedes decir que un usuario debería elegir un programa con respecto a otro por que el programador la tuvo mas fácil o mas dificl de momento no he visto el primer software que liste entre las features que sus programadores tuvieron 25% menos dolores de cabeza que los de la competencia.
"¿y yo soy el taliban?"
si, nadie te obliga a usar messenger en windows, ademas solo abriendo el navegador tienes una alternativa perfectamente legal (asi no te unes a la inmensa cantidad de usuarios encarcelados por usar otros clientes)para comunicarte con los usuarios de esa red y se llama webmessenger claro te recomiendan usar windows con ie pero en ningun lado te dice que no puedas usarlo en otro sistema operativo de hecho lo estoy usando en ubuntu 8.04 con la alpha de opera 10 y me va la mar de bien, me voy que creo que acabo de oir sirenas al momento de abrir el emesene.
Qué fácil es reclamar que cada uno use lo que le de la real gana cuando lo que "algunos" usan hace que nos jodan al resto.
Usa Windows si quieres pero si Windows hace que mi placa funcione mal con linux:
Foxconn sabotea deliberadamente sus BIOS para que el ACPI de Linux no funcione
Foxconn sabotea deliberadamente sus BIOS para que ...
ubuntu-virginia.ubuntuforums.orgY que mi micro también lo haga:
http://news.cnet.com/8301-13505_3-10142727-16.html
Te llamaré taliban por defenderlo, porque lo eres, porque estas usando un producto que atenta contra la libertad de elección de los demás porque yo no te impongo nada y tú a mi si.
Yo acabo de probar la versión de Pidgin 2.4.1 de windows (gracias #32) y funciona correctamente.