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#10:
Aparte de todo lo que se comenta aquí, parece que la justicia pretende que los seres humanos se comporten como robots o como máquinas.
Al parecer, ella descubrió una infidelidad de él, supongo que discutirían, se insultarían y llegarían a darse alguna bofetada o un empujón (supongo que ella a él al ser la ofendida).
No digo que esté bien o justificado, pero es una reacción humana, si alguien te tira aceite hirviendo no le puedes dar las gracias ni reaccionar tranquilamente.
Sin embargo, ésta 'ley' no tiene en cuenta éstas consideraciones y, especialmente en el caso de hombres, una discusión puntual con su pareja ya lo convierte en maltratador de por vida, con todo lo que eso conlleva ... cuando un caso de maltrato tendría que llevar, por definición, una continuidad en el tiempo.
Además de eso, si ella quería vengarse de la infidelidad lo tenía muy fácil. Tan solo acusarlo de malos tratos de forma falsa a ella no le cuesta nada y a él le hunde la vida. Cosas de la 'ley' española.
Al parecer, ella descubrió una infidelidad de él, supongo que discutirían, se insultarían y llegarían a darse alguna bofetada o un empujón (supongo que ella a él al ser la ofendida).
No digo que esté bien o justificado, pero es una reacción humana, si alguien te tira aceite hirviendo no le puedes dar las gracias ni reaccionar tranquilamente.
Sin embargo, ésta 'ley' no tiene en cuenta éstas consideraciones y, especialmente en el caso de hombres, una discusión puntual con su pareja ya lo convierte en maltratador de por vida, con todo lo que eso conlleva ... cuando un caso de maltrato tendría que llevar, por definición, una continuidad en el tiempo.
Además de eso, si ella quería vengarse de la infidelidad lo tenía muy fácil. Tan solo acusarlo de malos tratos de forma falsa a ella no le cuesta nada y a él le hunde la vida. Cosas de la 'ley' española.
#3:
Más simétrico el caso imposible (hasta ahora, quién sabe si en el futuro aparecerán nuevos datos). Misma fiscal. Distinta petición de penas. Juzguen ustedes mismos.
#5:
Esa es la igualdad hacia donde nos encamina lo políticamente correcto.
#1:
Probablemente sea un caso más de femigogia (quien no sepa lo que es la femigogia, puede recurrir al google). Y bravo por la fiscal, mostrando su neutralidad y combatiendo los efectos de la femigogia en la sociedad.
#128:
#127 Espero, deseo que se frene y no lo arropen más.
En mi caso ya doy por perdida toda esperanza.
USA: chica es expulsada durante dos semanas del colegio por tomarse la píldora anticonceptiva (EN)
En mi caso ya doy por perdida toda esperanza.
USA: chica es expulsada durante dos semanas del colegio por tomarse la píldora anticonceptiva (EN)
#127:
#126 Gracias por tus palabras ascen
Si, me siento así: etiquetada, repudiada, despreciada,...
Y mi cabeza dice que no debo sentirme mal, porque nunca intenté herir a nadie con mis palabras. Pero mi corazón está dolido porque no entiendo el porque de esas acusaciones: ¿dobleza moral?
Pues no lo sé porque tampoco me ha demostrado mi error mostrándome comentarios míos que, a mi pesar hubiera caído en ello. Mis comentarios serán torpes, irrelevantes y posiblemente necios muchas veces.
Pero lo que puedo asegurar es que han nacido del deseo de aportar y construir, nunca de caer en un ataque al otro sexo y sus derechos.
Tú sabes que mi deseo de aunar me ha hecho intentar no apostar por ningún "bando", intentar buscar siempre lo que nos une y no lo que nos separa.
Me temo que esa actitud me ha hecho ser "enemigo de todos" cuando yo aspiraba a que todos seamos amigos.
Sinceramente, me siento triste. No porque hayan pisoteado mis sentimientos y mi buena voluntad. Por desgracia para mi, estoy acostumbrada a que la vida no me trate muy bien. Y siempre he intentado afrontarlo con una sonrisa y ánimos.
Si no porque este intento de conciliación ha sido inútil y malintrepretada en sus intenciones.
Pero bueno, tengo ya una edad y no es fácil cambiar, seguiré luchando por lo mismo: comprensión y respeto entre los sexos.
Pero quizás he aprendido algo, que no se puede responder siempre con bondad al que va a por ti. Porque al final estarás doblemente herido.
No pasa nada Son cosas que pasan, errores que cometes, experiencias que al final siempre te enriquecen,...
Yo siempre sigo caminando, un poco mas curtida por el temporal, pero siempre al timón de mi barquito de vela.
* DanKz es un buen chico y podéis entenderos si ambos queréis. A mi me ayudó mucho su presencia en este hilo, cuando creía que nadie entendía mis palabras, él intuyó mi tristeza y me escuchó. Siempre se lo agradeceré
Por cierto, un beso a usuariadelos...días que sea. Gracias por venir a apoyarme, como tú sabes hacerlo, con el corazón por delante.
Puedes equivocarte o no ¿Quién soy yo para juzgarlo? Pero tus opiniones están libres de prepotencia y llenos de autenticidad.
ascen gracias!!
Si, me siento así: etiquetada, repudiada, despreciada,...
Y mi cabeza dice que no debo sentirme mal, porque nunca intenté herir a nadie con mis palabras. Pero mi corazón está dolido porque no entiendo el porque de esas acusaciones: ¿dobleza moral?
Pues no lo sé porque tampoco me ha demostrado mi error mostrándome comentarios míos que, a mi pesar hubiera caído en ello. Mis comentarios serán torpes, irrelevantes y posiblemente necios muchas veces.
Pero lo que puedo asegurar es que han nacido del deseo de aportar y construir, nunca de caer en un ataque al otro sexo y sus derechos.
Tú sabes que mi deseo de aunar me ha hecho intentar no apostar por ningún "bando", intentar buscar siempre lo que nos une y no lo que nos separa.
Me temo que esa actitud me ha hecho ser "enemigo de todos" cuando yo aspiraba a que todos seamos amigos.
Sinceramente, me siento triste. No porque hayan pisoteado mis sentimientos y mi buena voluntad. Por desgracia para mi, estoy acostumbrada a que la vida no me trate muy bien. Y siempre he intentado afrontarlo con una sonrisa y ánimos.
Si no porque este intento de conciliación ha sido inútil y malintrepretada en sus intenciones.
Pero bueno, tengo ya una edad y no es fácil cambiar, seguiré luchando por lo mismo: comprensión y respeto entre los sexos.
Pero quizás he aprendido algo, que no se puede responder siempre con bondad al que va a por ti. Porque al final estarás doblemente herido.
No pasa nada Son cosas que pasan, errores que cometes, experiencias que al final siempre te enriquecen,...
Yo siempre sigo caminando, un poco mas curtida por el temporal, pero siempre al timón de mi barquito de vela.
* DanKz es un buen chico y podéis entenderos si ambos queréis. A mi me ayudó mucho su presencia en este hilo, cuando creía que nadie entendía mis palabras, él intuyó mi tristeza y me escuchó. Siempre se lo agradeceré
Por cierto, un beso a usuariadelos...días que sea. Gracias por venir a apoyarme, como tú sabes hacerlo, con el corazón por delante.
Puedes equivocarte o no ¿Quién soy yo para juzgarlo? Pero tus opiniones están libres de prepotencia y llenos de autenticidad.
ascen gracias!!
#66:
A wochi y a usuaradeundia os quiero lanzar la siguiente preguntita:
Imaginaros por un momento un caso hipotetico: Que te digo yo una revista con un chite gráfico que concluye que una mujer es un ser sin cerebro que no es más que un ovario con patas.
Ahora me comentais que pensarias de eso y que harias al respecto.
Ahora mirad lo que se publico en la revista feminista Mujer Hoy:
http://img444.imageshack.us/img444/3987/evalilithmujerhoy502yi5.jpg
Y ahora me comentais lo que pensais de este caso y lo que pensais hacer.
Imaginaros por un momento un caso hipotetico: Que te digo yo una revista con un chite gráfico que concluye que una mujer es un ser sin cerebro que no es más que un ovario con patas.
Ahora me comentais que pensarias de eso y que harias al respecto.
Ahora mirad lo que se publico en la revista feminista Mujer Hoy:
http://img444.imageshack.us/img444/3987/evalilithmujerhoy502yi5.jpg
Y ahora me comentais lo que pensais de este caso y lo que pensais hacer.
#132:
#129 wochi, soy mayor que tú y no es por edad que pienso que de todo se puede aprender algo.
No, no hace falta provocar para encontrar de frente palabras que intentan ofender; basta con opinar abiertamente sobre temas conflictivos para que afloren como hongos de quienes son capaces de usar malas artes para acallar (aunque no sea su constante), de alguna forma si quieren insultaran (hay muchas maneras de hacerlo) y ¡zas! tenemos flame.
No tengo por qué ni quiero respetar ciertas ideas, es por eso que evidencio falacias y magufadas que me encuentro en el camino, y si además son machistas lo digo... faltaría más.
Quien exige respeto (silencio) ante opiniones que chocan con la razón, está faltando al derecho de otros. Hay quien está mal acostumbrado, vale, pero no me siento responsable de eso.
Pienso que defenderse no solo es un derecho, también un deber hacia los que no pueden defenderse.
Con la edad he perdido todo respeto a la intolerancia y a lo "sagrado", y he ganado sentido del humor.
Ver las diferencias entre avasallar y argumentar sin falacia no me resulta difícil, será por eso que me encapricho en hacerlas notar y aunque me creen mala fama son antojos inofensivos.
No, no hace falta provocar para encontrar de frente palabras que intentan ofender; basta con opinar abiertamente sobre temas conflictivos para que afloren como hongos de quienes son capaces de usar malas artes para acallar (aunque no sea su constante), de alguna forma si quieren insultaran (hay muchas maneras de hacerlo) y ¡zas! tenemos flame.
No tengo por qué ni quiero respetar ciertas ideas, es por eso que evidencio falacias y magufadas que me encuentro en el camino, y si además son machistas lo digo... faltaría más.
Quien exige respeto (silencio) ante opiniones que chocan con la razón, está faltando al derecho de otros. Hay quien está mal acostumbrado, vale, pero no me siento responsable de eso.
Pienso que defenderse no solo es un derecho, también un deber hacia los que no pueden defenderse.
Con la edad he perdido todo respeto a la intolerancia y a lo "sagrado", y he ganado sentido del humor.
Ver las diferencias entre avasallar y argumentar sin falacia no me resulta difícil, será por eso que me encapricho en hacerlas notar y aunque me creen mala fama son antojos inofensivos.
#126:
#121 Te quiere echar de aquí, estorbas a sus planes, incluso con tu amabilidad, educación, razones de peso y de concordia.
#114 Yo pienso idénticamente igual que wochi, no se me puede pedir que sea su clon en las formas ¿verdad? jajaja, pero en el fondo lo somos...
Y solo por eso me trataste fatal (como Zipo úlimamente a ella) aún habiéndome elegido antes como amiga. Y digo yo, que no solo tú y algún otro tenéis derecho a tener carácter ¿no?, y en todo caso, si se me acosa es cuando tacho de neomachista... que la sangre nos hierve a todos o ¿no?
Por cierto ¿por qué piensas tú que a las feministas "clásicas" las pusieron a parir en su día?
http://www.historiasiglo20.org/sufragismo/antisufrag.htm
¡Ains! ... Como agradecería de algunos que me aportarais luz sobre ese demoníaco movimiento masivo que parece ser "el nuevo feminismo" y sus feminazis socias que oprimen a los hombres no machistas....
#114 Yo pienso idénticamente igual que wochi, no se me puede pedir que sea su clon en las formas ¿verdad? jajaja, pero en el fondo lo somos...
Y solo por eso me trataste fatal (como Zipo úlimamente a ella) aún habiéndome elegido antes como amiga. Y digo yo, que no solo tú y algún otro tenéis derecho a tener carácter ¿no?, y en todo caso, si se me acosa es cuando tacho de neomachista... que la sangre nos hierve a todos o ¿no?
Por cierto ¿por qué piensas tú que a las feministas "clásicas" las pusieron a parir en su día?
http://www.historiasiglo20.org/sufragismo/antisufrag.htm
¡Ains! ... Como agradecería de algunos que me aportarais luz sobre ese demoníaco movimiento masivo que parece ser "el nuevo feminismo" y sus feminazis socias que oprimen a los hombres no machistas....
#110:
#104 si entender te entiendo pero entiendeme tu a mí, esas tienen de feministas lo que como bien dice #106 el PSOE de socialista. Dejame decirte algo, yo antes pensaba como tu, me explico: siempre he considerado el machismo como un cáncer aun vigente en la sociedad occidental (y no te cuento en otras sociedades) sin embargo, asociaba feminismo con hembrismo y me negaba a colocarme tal etiqueta (por eso y porque soy una persona individual cuyo pensamiento no se puede ceñir totalmente a lo que diga una etiqueta). Asociaba feminismo con frikis como las que enlazas, con mujeres que creen que todo acto sexual en el que la mujer haga algo al hombre o en el que adopte un rol sumiso (no se si me explico, no me gustaría ser más explícita) es un acto de sumisión hacia el "opresor" (las hay así te lo juro ), lo asociaba tambien con mujeres que creen que todos son machistas, porqué no decirlo, con lesbianas que odian a los hombres y sin embargo visten como ellos y se comportan como el peor de los machistas (a mí por ejemplo en los servicios de un pub de ambiente una me llegó a decir: "estoy deseando follarte guarra", lo que costó que hubiera una pelea en dicho pub si lo admito soy muy peleona y cuando alguien me dice algo impertinente no me sé callar. porque dime tu a que venía eso, encima de que no me gusta esa clase de mujeres me dice eso).
Sin embargo, cuando conocí a feministas de verdad, cuando me dí cuenta de la historia del feminismo, comprendí que feminismo no es otra cosa que buscar la igualdad entre los dos sexos y que si se llama así es por haber surgido de la discriminación de un grupo concreto.
Iba a seguir contestando a otros comentarios pero voy a comer, dentro de un ratito vuelvo
), lo asociaba tambien con mujeres que creen que todos son machistas, porqué no decirlo, con lesbianas que odian a los hombres y sin embargo visten como ellos y se comportan como el peor de los machistas (a mí por ejemplo en los servicios de un pub de ambiente una me llegó a decir: "estoy deseando follarte guarra", lo que costó que hubiera una pelea en dicho pub si lo admito soy muy peleona y cuando alguien me dice algo impertinente no me sé callar. porque dime tu a que venía eso, encima de que no me gusta esa clase de mujeres me dice eso).Sin embargo, cuando conocí a feministas de verdad, cuando me dí cuenta de la historia del feminismo, comprendí que feminismo no es otra cosa que buscar la igualdad entre los dos sexos y que si se llama así es por haber surgido de la discriminación de un grupo concreto.
Iba a seguir contestando a otros comentarios pero voy a comer, dentro de un ratito vuelvo
#84:
Es lo mismo que sucede en muchos casos juzgados en distintos lugares. El mismo delito (da igual si el culpable es mujer u hombre) recibe penas distintas en Burgos o en Cartagena. Nadie pone el grito en el cielo, porque nadie se luce diciendo chorradas contra el feminismo. Pero la desigualdad existe, y nadie sale a denunciarla.
La ridiculez cometida por los dos individuos de este caso no deberían llevar a conclusiones precipitadas sobre los casos de víctimas que sufren de verdad. Y, por supuesto, cuando alguien quiera gritar contra la desigualdad ante la ley, tiene mucho bacalao que cortar, sin necesidad de meterse con la ley de género (que, aunque es más facilongo, no tiene mucha enjundia).
La ridiculez cometida por los dos individuos de este caso no deberían llevar a conclusiones precipitadas sobre los casos de víctimas que sufren de verdad. Y, por supuesto, cuando alguien quiera gritar contra la desigualdad ante la ley, tiene mucho bacalao que cortar, sin necesidad de meterse con la ley de género (que, aunque es más facilongo, no tiene mucha enjundia).
#101:
#88 sabes que eso es demagogia y no es verdad aunque como sentido del humor no me falta y estoy aburrida pasaré punto por punto:
- Orina como quieras hombre!!! aunque la verdad es que sentados manchariais menos (es broma eh?)
- Segun, vamos a ver segun. si estoy hablando con un tio y se le escapa la mirada de vez en cuando no me molesta. si el tío está con una mirada de loco que lo flipas y se pone ya descaradamente a fijar la vista en tí sin pestañear, pues acoso no sé, pero que miedo da un poquito, aunque.
- Eso nunca ha pasado, lo que si ha pasado que no le den el puesto por ser mujer a pesar de sus estudios.
- las mujeres no tenemos siempre razón, te lo digo yo que como mujer tengo razón
- creo que un logro de las mujeres es dejar de depender exclusivamente de los hombres respecto a economía, ser mantenidas por los hombres supondría un retroceso
- esto último... aquí te has pasado un poquito no crees? una cosa es que las pruebas físicas para las mujeres no sean iguales y otras cosa es que no tengan que cobrar lo mismo en esos puestos. Entre otras cosas porque la diferencia en las pruebas físicas no significa ni menos capacidad a la hora de trabajar ni por supuesto el trabajar menos.
- Orina como quieras hombre!!! aunque la verdad es que sentados manchariais menos
(es broma eh?)- Segun, vamos a ver segun. si estoy hablando con un tio y se le escapa la mirada de vez en cuando no me molesta. si el tío está con una mirada de loco que lo flipas y se pone ya descaradamente a fijar la vista en tí sin pestañear, pues acoso no sé, pero que miedo da un poquito, aunque.
- Eso nunca ha pasado, lo que si ha pasado que no le den el puesto por ser mujer a pesar de sus estudios.
- las mujeres no tenemos siempre razón, te lo digo yo que como mujer tengo razón
- creo que un logro de las mujeres es dejar de depender exclusivamente de los hombres respecto a economía, ser mantenidas por los hombres supondría un retroceso
- esto último... aquí te has pasado un poquito no crees? una cosa es que las pruebas físicas para las mujeres no sean iguales y otras cosa es que no tengan que cobrar lo mismo en esos puestos. Entre otras cosas porque la diferencia en las pruebas físicas no significa ni menos capacidad a la hora de trabajar ni por supuesto el trabajar menos.
#108:
#106 De acuerdo llorencs, no nuevas discriminaciones para combatir las ya existentes. Pero ¿Alguna ayuda para los que por culpa de la discriminación se ven en situaciones injustas?
Vosotros, los jóvenes (No se si lo eres), no tenéis la culpa de los errores de nuestro pasado machista como sociedad.
Pero las personas que por razón de su sexo fueron víctimas de alguna injusticia y quieren una oportunidad en esta sociedad, también se la merecen. pienso yo.
¿Podemos combinar ambas cosas? Justicia para todos sin dejar de paliar las injusticias hacia algunos ¿Sería estupendo? ¿No creéis?
Vosotros, los jóvenes (No se si lo eres), no tenéis la culpa de los errores de nuestro pasado machista como sociedad.
Pero las personas que por razón de su sexo fueron víctimas de alguna injusticia y quieren una oportunidad en esta sociedad, también se la merecen. pienso yo.
¿Podemos combinar ambas cosas? Justicia para todos sin dejar de paliar las injusticias hacia algunos ¿Sería estupendo? ¿No creéis?
Comentarios
Esa es la igualdad hacia donde nos encamina lo políticamente correcto.
Más simétrico el caso imposible (hasta ahora, quién sabe si en el futuro aparecerán nuevos datos). Misma fiscal. Distinta petición de penas. Juzguen ustedes mismos.
Aparte de todo lo que se comenta aquí, parece que la justicia pretende que los seres humanos se comporten como robots o como máquinas.
Al parecer, ella descubrió una infidelidad de él, supongo que discutirían, se insultarían y llegarían a darse alguna bofetada o un empujón (supongo que ella a él al ser la ofendida).
No digo que esté bien o justificado, pero es una reacción humana, si alguien te tira aceite hirviendo no le puedes dar las gracias ni reaccionar tranquilamente.
Sin embargo, ésta 'ley' no tiene en cuenta éstas consideraciones y, especialmente en el caso de hombres, una discusión puntual con su pareja ya lo convierte en maltratador de por vida, con todo lo que eso conlleva ... cuando un caso de maltrato tendría que llevar, por definición, una continuidad en el tiempo.
Además de eso, si ella quería vengarse de la infidelidad lo tenía muy fácil. Tan solo acusarlo de malos tratos de forma falsa a ella no le cuesta nada y a él le hunde la vida. Cosas de la 'ley' española.
#1 no es la fiscal, es la ley. Mañana puede volver a pasar con un fiscal hombre. Es nuestra "estupenda" ley. Luego muchos se echaban las manos a la cabeza con Bush y sus medidas "preventivas" (y con razón), pero aplaudían esta ley.
Probablemente sea un caso más de femigogia (quien no sepa lo que es la femigogia, puede recurrir al google). Y bravo por la fiscal, mostrando su neutralidad y combatiendo los efectos de la femigogia en la sociedad.
#12 Creo que la cita de Ciceron resumia muy bien mi opinion y la mantengo. No solo eso, sino que te lo aplico a ti (por si no lo habias captado aun) que te has significado bastante defendiendo la ley de violencia de genero sin importarte la discriminacion que implicaba. En ese marco, usando las palabras de Ciceron, tu comportamiento es INMORAL.
Pierdo el interes mareando la perdiz con demagogas (femigogas como he aprendido en este hilo) que se llenan la boca diciendo a los demas que buscan la igualdad y que despues apoyan todas las tesis hembristas.
TUS intervenciones en estos hilos siempre son iguales. Una parrafada maquillada de bonhomia y acto seguido una justificacion para el mantenimiento del estatus actual donde los hombres somos discriminados ante la ley.
Tu no crees en la igualdad,no la buscas, te importa bien poco que la ley trate a ambos sexos de forma diferente. Eso si, intervencion tras intervencion edulcorandonos a todos hasta la nausea.
Toda esta historia de ti haciendo de "poli buena" y las otras histericas haciendo de "poli mala" me atufa ya. Por lo que a mi respecta, el proyecto de cara amable del feminazismo que intentas representar esta mas caduco que vuestro pensamiento.
Creo que el grado de hartazgo y empalagamiento que he pretendido plasmar en este post deberian dejarte bien claro de una vez las cosas.
Haz el favor de venderle a otro tus panfletos. Aqui ya estamos servidos.
#15 Mientras haya desigualdad contra el hombre, la ley no sera justa.
Mientras haya desigualdad, la ley no sera justa. (Me gusta más así)
Lamentablemente no es la primera vez que pasa. Hace pocas semanas salió una noticia igual: a la misma pena al hombre y a la mujer, a él le imponían mayor castigo y a ella apenas nada.
Así no me extraña que cada vez salgan a la luz mas casos de violencia doméstica por parte de ellas, porque saben que apenas les caerá una ligera multa por un buen bofetón o una ostia con el palo de la escoba, mientras que si un hombre pega un empujón o agarra mal del brazo, le caen seis meses mínimo. A eso se le llama discriminación positiva.
A wochi y a usuaradeundia os quiero lanzar la siguiente preguntita:
Imaginaros por un momento un caso hipotetico: Que te digo yo una revista con un chite gráfico que concluye que una mujer es un ser sin cerebro que no es más que un ovario con patas.
Ahora me comentais que pensarias de eso y que harias al respecto.
Ahora mirad lo que se publico en la revista feminista Mujer Hoy:
Y ahora me comentais lo que pensais de este caso y lo que pensais hacer.
Wochi, ¿qué tal si aclaras si te parece justo que ante el mismo delito la pena a la que se enfrenta una persona dependa de su sexo y sólo de su sexo?
Porque es de lo que trata la noticia.
Zipitostio defiende que el castigo no debería de depender del sexo del/de la acusado/a y en mi opinión tiene más razón que Darwin.
#27 En esta noticia estamos viendo una injusticia contra una persona simplemente por haber nacido de un sexo en particular. No dices nada al respecto.
Sin embargo, sí que protestas (y mucho) cuando en otros casos otras personas sufren también discriminación por su sexo.
¿Cual es la diferencia? La única que veo es que aquí el discriminado es un hombre.
Tienes un doble rasero, en el que la discriminación a una mujer es terrible y la discriminación a un hombre no merece tu crítica. A eso se le llama hipocresía. Es lo que Zipitostio y yo estamos demostrando.
A igual delito igual pena. Y punto. Igualdad para todos.
¿Cómo va lo de la castración preventiva?
Es realmente interesante que personas relevantes y con posibilidades de trabajar para el cambio pasen por esto y hagan suya esta batalla que luchamos los ciudadanos dignos contra la miseria hembrista.
Hacen falta mas jueces decanos, mas injusticias, mas "masa critica" y conseguiremos por fin mandar al olvido toda esta ideologia bastarda.
#127 Espero, deseo que se frene y no lo arropen más.
En mi caso ya doy por perdida toda esperanza.
USA: chica es expulsada durante dos semanas del colegio por tomarse la píldora anticonceptiva (EN)
USA: chica es expulsada durante dos semanas del co...
washingtonpost.comPero todo se compensa, porque él puede mear de pie.
Es lo mismo que sucede en muchos casos juzgados en distintos lugares. El mismo delito (da igual si el culpable es mujer u hombre) recibe penas distintas en Burgos o en Cartagena. Nadie pone el grito en el cielo, porque nadie se luce diciendo chorradas contra el feminismo. Pero la desigualdad existe, y nadie sale a denunciarla.
La ridiculez cometida por los dos individuos de este caso no deberían llevar a conclusiones precipitadas sobre los casos de víctimas que sufren de verdad. Y, por supuesto, cuando alguien quiera gritar contra la desigualdad ante la ley, tiene mucho bacalao que cortar, sin necesidad de meterse con la ley de género (que, aunque es más facilongo, no tiene mucha enjundia).
Mismo delito, distinta pena.
Si hubiese sido una pelea entre un negro y un blanco, y al negro le pidiesen más condena por el mismo delito que al blanco esto estaría dando la vuelta al mundo.
En este país, 2009, más pena por ser hombre que por ser mujer, es increíble.
#126 Gracias por tus palabras ascen
Si, me siento así: etiquetada, repudiada, despreciada,...
Y mi cabeza dice que no debo sentirme mal, porque nunca intenté herir a nadie con mis palabras. Pero mi corazón está dolido porque no entiendo el porque de esas acusaciones: ¿dobleza moral?
Pues no lo sé porque tampoco me ha demostrado mi error mostrándome comentarios míos que, a mi pesar hubiera caído en ello. Mis comentarios serán torpes, irrelevantes y posiblemente necios muchas veces.
Pero lo que puedo asegurar es que han nacido del deseo de aportar y construir, nunca de caer en un ataque al otro sexo y sus derechos.
Tú sabes que mi deseo de aunar me ha hecho intentar no apostar por ningún "bando", intentar buscar siempre lo que nos une y no lo que nos separa.
Me temo que esa actitud me ha hecho ser "enemigo de todos" cuando yo aspiraba a que todos seamos amigos.
Sinceramente, me siento triste. No porque hayan pisoteado mis sentimientos y mi buena voluntad. Por desgracia para mi, estoy acostumbrada a que la vida no me trate muy bien. Y siempre he intentado afrontarlo con una sonrisa y ánimos.
Si no porque este intento de conciliación ha sido inútil y malintrepretada en sus intenciones.
Pero bueno, tengo ya una edad y no es fácil cambiar, seguiré luchando por lo mismo: comprensión y respeto entre los sexos.
Pero quizás he aprendido algo, que no se puede responder siempre con bondad al que va a por ti. Porque al final estarás doblemente herido.
No pasa nada Son cosas que pasan, errores que cometes, experiencias que al final siempre te enriquecen,...
Yo siempre sigo caminando, un poco mas curtida por el temporal, pero siempre al timón de mi barquito de vela.
* DanKz es un buen chico y podéis entenderos si ambos queréis. A mi me ayudó mucho su presencia en este hilo, cuando creía que nadie entendía mis palabras, él intuyó mi tristeza y me escuchó. Siempre se lo agradeceré
Por cierto, un beso a usuariadelos...días que sea. Gracias por venir a apoyarme, como tú sabes hacerlo, con el corazón por delante.
Puedes equivocarte o no ¿Quién soy yo para juzgarlo? Pero tus opiniones están libres de prepotencia y llenos de autenticidad.
ascen gracias!!
Hola, no puedo comentar desde mi cuenta original, así que estaba votando noticias para recuperar karma cuando he visto esta y me he tenido que registrar usando el correo de mi hermano y todo porque me estaba mordiendo la lengua demasiado viendo los comentarios de aquí. Así que lo advierto antes de nada, sí, soy un clon, pero un clon que solo va a menear hoy y que no va a votar ninguna noticia ni comentario que haya votado mi autentico yo, no creo que sea eso ilegal no?
Para empezar, decir que aquí se habla mucho de la ley, que discrimina a los hombres y todo eso. No es así, el problema es de los que aplican las leyes, que a veces lo hacen mal. La verdad es que yo considero que tanto él como ella tuvieron una reacción violenta pero al fín y al cabo, por los datos que tenemos, no se puede considerar maltrato por parte de ninguno de los dos. Parece ser que ante una infidelidad empezaron a discutir y llegaron a las manos, puede que la primera bofetada la diera ella (para algunos fijo que la dió, a pesar de no conocer nada más del caso) y él reaccionara de la misma manera. Mal por los dos, aunque somos humanos y eso nos puede pasar.
El caso es que el hombre ha sido condenado algo más que ella pero esto es motivo para demonizar la ley? no os habeis parado a pensar que en los juicios tristemente se lleva la peor parte el que tiene peor abogado? O que a pesar de que no hay heridas graves puede ser que la mujer tuviera mayores contusiones? porque yo puedo meter un bofetón en un arranque de ira a un hombre y el al devolvermelo, puesto que tiene más fuerza física, me haga más daño, no? habría que profundizar en el parte médico.
No estoy tratando de justificar nada, tan solo planteo algunas hipótesis para explicar porqué se produce esta situación, que dudo mucho que sea por la ley, una ley que no lo olvidemos, aun es tan deficiente siguen habiendo muchísimas mujeres maltratadas.
#9 tu eres la verdadera razón por la que me he metido a comentar. tus palabras destilan odio, hablas de hembrismo cuando lo cierto es que a lo que llamas hembrismo es feminismo, entendido como lucha por la igualdad. hablas de ideología bastarda cuando lo cierto es que si hay una ideología imperante y que hay que echar por tierra ese es el machismo. Hablas de ciudadanos dignos luchando contra un enemigo inexistente, contra una ley que lo único que pretende es acabar de una vez por todas con la discriminación y el machismo.
Y lo que más me llama la atención que taches de inmoral a las que defendemos el fín del machismo, que propones? hay tantas mujeres maltratadas aun hoy con esa ley que un retroceso sería demoledor para la lucha contra el maltrato. una ley que ha conseguido reducir los casos de maltrato y que se hizo debido a muchas muertes que tristemente se produjeron, de verdad es tan mala esa ley? yo creo que es deficiente, porque no la perfeccionamos en lugar de atacarla? entre esas medidas de perfección podría haber algunas para que las mujeres maltratadas pudieran denunciar sin miedo de saber que su maltratados estará en la calle haciendole la vida imposible, algo que ocurre (anda! pero no discriminaba a los hombres? no te metian en la carcel sin contemplaciones por ser hombre? porque hay tantas mujeres amenazadas de muerte a pesar de haber denunciado?)
Así que #12 es la poli buena y las "otras histéricas" somos las polis malas? tus palabras delatan tu odio encubierto, si wochi edulcora como tu dices, tus comentarios llenos de insultos a quien no piensa como tu, llenos de actitud paternalista, de alusiones a enfermedades como la histeria, alusiones que feministas de todo el mundo y toda la historia hemos tenido que soportar por defender la igualdad. Que wochi no quiere la igualdad? que yo no la quiero? es lo que luchamos día tras día, por la igualdad, hombres discriminados? mira, en los mismos trabajos cobrais más (gracias a las "femigogas" esto es cada vez un hecho más aislado, espero que coincidas en el "por suerte". Mujeres explotadas sexualmente, ante lo que la ley no hace nada, ya que los que manejan ese negocio son los que les pagan y proporcionan los caprichos a los políticos. dime, cuando haya una ley que entre a saco a acabar con eso tambien os manifestareis en contra?
Y no, no soy poli mala ni tengo odio acumulado, creo que un observador totalmente parcial sabría muy bien, sobre todo si nos vamos a todos los hilos en los que nos hemos encontrado, quien tiene más odio, quien se cree superior, quien insulta, quien adopta una actitud paternalista rancia y añeja. No, siempre he intentado dialogar, respetar. Yo siempre he meneado las noticias sobre injusticias a los hombres, siempre me he manifestado en contra de cualquier injusticia y de cualquier mujer que se intente aprovechar de una ley dedicada a un problema tan serio. sin embargo, que habeis echo vosotros (cuando digo vosotros me refiero a todos los más exaltados que frecuentan este hilo) en noticias sobre maltrato a mujeres? pues bueno, restar importancia, no aparecer, votar negativo... aunque hay alguno que fue más hayá y se burló directamente de una mujer a la que asesinaron, te imaginas si alguna de las que llamais hembristas fueramos a una noticia de maltrato a un hombre a reirnos de él? Sin embargo, nosotras no, nosotras estamos en contra de cualquier injusticia, nosotras respetamos, a pesar de que luego torceis todo a voluntad, acusándome de insultar y demás, a pesar de que soy de las que van colocando enlaces de mis propios comentarios pidiendo por favor que me indiquen donde está el insulto. Resulta que, no ya tu, pero si otros que he visto en otros hilos, van casi en un pack, apoyándose en los santos preceptos de: "decir que la ley discrimina a los hombres, reirse de las violaciones, manifestar una cierta homofobia". un usuario así que hace unos días me encontré por un hilo provocándome en base a una experiencia personal de alguien próximo a mí y que ya había visto por hilos de este estilo. Digo esto porque hay que tener cuidado de a quien apoyas, no vaya ser que sea un histérico machista, como dirías tu.
#18 Yo no defiendo la discriminación del hombre. ¿Te acuso yo a ti de defender la discriminación de la mujer?
Y precisamente porque tenemos una edad señor Zipitostio me parece que deberíamos haber superado el no poder ser amigos y respetarnos por tener diferentes posturas en un tema.
Eso no es coherencia, es intransigencia.
Y si, me parece un drama que exista gente intolerante con las ideas de los demás.
#59 Llego tarde al debate, pero entonces consideras que esa ley es injusta? Es decir, la que crea las injusticias es la ley actual, y es lo que muchos critican.
No conozco completamente la ley actual pero, los casos de violencia doméstica solo son para casos de violencia "machista".
Voy a poner unos ejemplos.
- Un hombre pega a su pareja estable(mujer) un puñetazo que le rompe un diente; recibe una condena A
- Una mujer pega a su pareja estable(hombre) un puñetazo que le rompe un diente; recibe una condena B
- Un hombre pega a su pareja estable(hombre) un puñetazo que le rompe un diente; recibe una condena B
- Una mujer pega a su pareja estable(mujer) un puñetazo que le rompe un diente; recibe una condena B
¿Te parece lógico que para el mismo acto, en el ámbito familiar cuando el mismo acto deberia recibir para todos la condena A, solo lo hace en el primer caso?
De todas formas, las denuncias cruzadas de ambos van a ir a juicio rápido con carácter urgente en septiembre, según ha considerado la juez.
Nada mas que poner en negrillas. Cada uno que saque sus conclusiones.
#24 Saludos Aselag. ¿Sigues viendo machismo hasta en el agua de las macetas?. Algun dia, en otro hilo, te volvere a preguntar sobre el machismo cosmico que padeces a diario. Espero que tus respuestas sean mas convincentes que la vez anterior. Tienes tiempo para preparar un argumentario algo mas serio.
#25 Amigo DavidG, Wochi te va a decir que esta en contra de todas las injusticias (de forma generica). Despues repetira que ella no es experta en leyes y que por tanto no puede pronunciarse sobre la ley que, por otro lado, ha sido validada por el constitucional....y tal y tal.
A mi, la ultima vez que coincidi con ella en un hilo me dijo:
aumenta-numero-hombres-maltratados-espana-relacion-2007/00093
Aumenta el número de hombres maltratados en España...
mercedespaton.blogspot.comCuando lo lei decidi que no merecia mas atencion y que el debate era imposible con alguien tan sesgado:
aumenta-numero-hombres-maltratados-espana-relacion-2007/00094
Por cierto, en ese hilo, Alecto (una mujer) , hizo una critica respetuosa y llena de sensatez al hembrismo y solo recibio insultos por parte de las hembristas. He ahi, la clase de personas con las que tratamos.
Pero mi negativa a seguir con tal desproposito no la gusto mucho porque ha vuelto a sacar el tema en este hilo:
mismo-delito-pide-distinta-pena/00012
Mismo delito, se pide distinta pena
elmundo.esEn fin, que en esas estamos. Al menos, ella no recurre al negativo como argumento. Algo es algo.
Pero vamos, a ver que te contesta mi "amiga".
#37 Gracias por tu respuesta. Espero que disfrutases del almuerzo.
Aquí no veo comentarios antifemeninos, sino anti-discriminación. La ley actual es discriminatoria y a algunos nos importa.
#88 sabes que eso es demagogia y no es verdad aunque como sentido del humor no me falta y estoy aburrida pasaré punto por punto:
(es broma eh?)
- Orina como quieras hombre!!! aunque la verdad es que sentados manchariais menos
- Segun, vamos a ver segun. si estoy hablando con un tio y se le escapa la mirada de vez en cuando no me molesta. si el tío está con una mirada de loco que lo flipas y se pone ya descaradamente a fijar la vista en tí sin pestañear, pues acoso no sé, pero que miedo da un poquito, aunque.
- Eso nunca ha pasado, lo que si ha pasado que no le den el puesto por ser mujer a pesar de sus estudios.
- las mujeres no tenemos siempre razón, te lo digo yo que como mujer tengo razón
- creo que un logro de las mujeres es dejar de depender exclusivamente de los hombres respecto a economía, ser mantenidas por los hombres supondría un retroceso
- esto último... aquí te has pasado un poquito no crees? una cosa es que las pruebas físicas para las mujeres no sean iguales y otras cosa es que no tengan que cobrar lo mismo en esos puestos. Entre otras cosas porque la diferencia en las pruebas físicas no significa ni menos capacidad a la hora de trabajar ni por supuesto el trabajar menos.
#104 si entender te entiendo pero entiendeme tu a mí, esas tienen de feministas lo que como bien dice #106 el PSOE de socialista. Dejame decirte algo, yo antes pensaba como tu, me explico: siempre he considerado el machismo como un cáncer aun vigente en la sociedad occidental (y no te cuento en otras sociedades) sin embargo, asociaba feminismo con hembrismo y me negaba a colocarme tal etiqueta (por eso y porque soy una persona individual cuyo pensamiento no se puede ceñir totalmente a lo que diga una etiqueta). Asociaba feminismo con frikis como las que enlazas, con mujeres que creen que todo acto sexual en el que la mujer haga algo al hombre o en el que adopte un rol sumiso (no se si me explico, no me gustaría ser más explícita) es un acto de sumisión hacia el "opresor" (las hay así te lo juro
), lo asociaba tambien con mujeres que creen que todos son machistas, porqué no decirlo, con lesbianas que odian a los hombres y sin embargo visten como ellos y se comportan como el peor de los machistas (a mí por ejemplo en los servicios de un pub de ambiente una me llegó a decir: "estoy deseando follarte guarra", lo que costó que hubiera una pelea en dicho pub 
si lo admito soy muy peleona y cuando alguien me dice algo impertinente no me sé callar. porque dime tu a que venía eso, encima de que no me gusta esa clase de mujeres me dice eso).
Sin embargo, cuando conocí a feministas de verdad, cuando me dí cuenta de la historia del feminismo, comprendí que feminismo no es otra cosa que buscar la igualdad entre los dos sexos y que si se llama así es por haber surgido de la discriminación de un grupo concreto.
Iba a seguir contestando a otros comentarios pero voy a comer, dentro de un ratito vuelvo
#13 Aquí estoy con mi café en la mano, dispuesta a contestarte con tranquilidad
Yo siempre he dicho que no entendía de leyes, y que estaba de acuerdo en que estas se modificasen si conllevaban injusticias. No sé si mi comportamiento es inmoral, puede, y mas si lo dice Cicerón. Pero tampoco considero de gran altura moral arremeter continuamente contra la mitad de la población y actuar de paladín del odio y la incomprensión entre sexos. ¿Qué dice Cicerón de eso?
Creo que por muy inteligente que seas, cosa que no dudo, no puedes saber lo que yo busco ni defiendo mejor que yo, así que por favor abstente de decirme lo que YO pienso. No te creas tan superior a los demás, se puede buscar el mismo fin y no estar de acuerdo en el camino a seguir para conseguirlo.
Si procuro aportar "dulzura" en estos hilos es para contrarrestar lo que otros estáis inyectando continuamente en ellos: perjuicios, incomprensión, odio, rechazo, desprecio,... Haciendo la convivencia entre todos tan ácida que se torna imposible.
Yo no hago de "poli buena", digo lo que pienso y de la manera que menos aumente la bola de intolerancia entre sexos y opiniones que otros estáis haciendo crecer continuamente. ¿Y tú que papel juegas en esta película?
Lo que está caduco o no lo decide la sociedad no tú.
Lamentablemente tu post si deja claro muchas cosas: que no estas dispuesto a oír mas que tu propia voz, que juzgas a las personas sin conocerlas y que te crees el único poseedor de la verdad
No eres capaz de aceptar al que no comulga con tus ideas y debatir con él sin perder el respeto.
Te recomiendo Primperán para esas nauseas porque mientras siga leyendo "panfletos" que inciten a que vayamos los unos contra los otros, seguiré defendiendo que caminemos juntos.
¡Vaya! Ya no tengo café. Voy a hacer otro ¿Quieres? No le echaré azúcar
#121 Te quiere echar de aquí, estorbas a sus planes, incluso con tu amabilidad, educación, razones de peso y de concordia.
#114 Yo pienso idénticamente igual que wochi, no se me puede pedir que sea su clon en las formas ¿verdad? jajaja, pero en el fondo lo somos...
Y solo por eso me trataste fatal (como Zipo úlimamente a ella) aún habiéndome elegido antes como amiga. Y digo yo, que no solo tú y algún otro tenéis derecho a tener carácter ¿no?, y en todo caso, si se me acosa es cuando tacho de neomachista... que la sangre nos hierve a todos o ¿no?
Por cierto ¿por qué piensas tú que a las feministas "clásicas" las pusieron a parir en su día?
http://www.historiasiglo20.org/sufragismo/antisufrag.htm
¡Ains! ... Como agradecería de algunos que me aportarais luz sobre ese demoníaco movimiento masivo que parece ser "el nuevo feminismo" y sus feminazis socias que oprimen a los hombres no machistas....
#129 wochi, soy mayor que tú y no es por edad que pienso que de todo se puede aprender algo.
No, no hace falta provocar para encontrar de frente palabras que intentan ofender; basta con opinar abiertamente sobre temas conflictivos para que afloren como hongos de quienes son capaces de usar malas artes para acallar (aunque no sea su constante), de alguna forma si quieren insultaran (hay muchas maneras de hacerlo) y ¡zas! tenemos flame.
No tengo por qué ni quiero respetar ciertas ideas, es por eso que evidencio falacias y magufadas que me encuentro en el camino, y si además son machistas lo digo... faltaría más.
Quien exige respeto (silencio) ante opiniones que chocan con la razón, está faltando al derecho de otros. Hay quien está mal acostumbrado, vale, pero no me siento responsable de eso.
Pienso que defenderse no solo es un derecho, también un deber hacia los que no pueden defenderse.
Con la edad he perdido todo respeto a la intolerancia y a lo "sagrado", y he ganado sentido del humor.
Ver las diferencias entre avasallar y argumentar sin falacia no me resulta difícil, será por eso que me encapricho en hacerlas notar y aunque me creen mala fama son antojos inofensivos.
#70 Nada te lo comento por la actitud típica de las organizaciones feministas que actuan ante la publicidad que ellas considerán minimamente sexista. En cambio no he oido ninguna asociación feminista , que se supone que defiende la igualdad, pidiendo boicot a Mujer Hoy por el insulto gratuito a los varones.
Ya se sabe dos baremos según a quien le pase.
#104 Me parece que esta diferenciando el hembrismo al que haces referencia que se escuda en el feminismo, como por ejemplo el PSOE se autodenomina socialismo. Es lo mismo, haciendo que esas hembristas y esos socialistas de pacotilla desprestigien movimientos que buscan la igualdad de clases o de sexo.
Me parece que #103 es feminista en el buen término de la palabra y esta en contra de la ley actual, ya que claramente crea diferenciaciones en el mismo délito dependiendo del sexo.
La cuestión es que se debe buscar la igualdad, sin crear discriminaciones. Si un caso motivar a la sociedad que iguale las situaciones pero sin discriminar.
#106 De acuerdo llorencs, no nuevas discriminaciones para combatir las ya existentes. Pero ¿Alguna ayuda para los que por culpa de la discriminación se ven en situaciones injustas?
Vosotros, los jóvenes (No se si lo eres), no tenéis la culpa de los errores de nuestro pasado machista como sociedad.
Pero las personas que por razón de su sexo fueron víctimas de alguna injusticia y quieren una oportunidad en esta sociedad, también se la merecen. pienso yo.
¿Podemos combinar ambas cosas? Justicia para todos sin dejar de paliar las injusticias hacia algunos ¿Sería estupendo? ¿No creéis?
#34 es triste, no quieres escuchar, para tí lo unico que importa es tu opinión, me da igual, ya sabía que no la ibas a leer pero eso está ahí para quien lo quiera leer, incluída mi tía.
En cuanto a los baneos, invito a todo aquel que no sepa de que va la cosa que mire el segundo comentario de mi usuario original para enterarse un poco de lo que insulté cuando me banearon, tu sabes que no insulté pero tu hipocresía es la misma de siempre, tu actitud paternalista, tu total negación a escuchar a los demás, a pensar que se pueden tener debates constructivos.
Encima hablas de legitimidad para hablar, en que quedamos, quieres igualdad ante la ley o defiendes que hay gente sin legitimidad para hablar? lo cierto es que te crees superior a todo el mundo, sinceramente yo me creo igual a tí y por eso que me considero con la suficiente legitimidad para dirigirte a tí, que no eres Dios por mucho que te esfuerces en pensarlo, que para dirigirse a tí no hace falta un permiso celestial.
#47 En algo estamos de acuerdo: yo tampoco tolero a la gentuza que defiende mi discriminación, ¿ves como no somos tan diferentes?
#19 Y vuelta a empezar. Te acuso a TI de defender mi discriminacion como hombre porque defiendes la ley que lo hace.
Te reto a que encuentres un solo argumento mio que defienda que se deba tratar peor a una mujer.
Mucho retrotraerte al pasado, cuando la ley era discriminadora con las mujeres, pero bien que callas ahora. Tu mas que nadie deberias ser alergica a ese tipo de discriminacion.
El dia que, como yo, denuncies esa ley, podremos seguir andando. Mientras tanto, al monton de las hembristas.
#22 Wochi, es que parece ser que la sociedad no es machista; son sólo personas malas (vecinas cotillas, compañero de un campus...) que nos hacen lloriquear por los rincones, y nosotras las culpables por no ignorarles; aquí lo único que importa es que hay una ley que no tiene absolutamente nada bueno, y que discrimina a los hombres. Y eso hay que denunciarlo,porque es absolutamente imperdonable que los hombres hayan bajado de su hermoso pedestal.
(¿se nota la ironía?).
Por cierto, aquellos que dan lecciones de vocabulario deberían revisar sus comentarios, para corregir su deficiente hilo discursivo, carente de comas y escribiendo palabras erróneas por faltarle alguna que otra tilde.
#26 Veo que sólo ves/lees e interpretas lo que quieres. Creo que dejé claro en su momento que no considero que en mi vida diaria sufra el machismo de forma exagerada; simplemente argumenté algo que le pasa a muchas mujeres a lo largo de su vida; no que la mia sea un infierno.
En cuanto a que en otra ocasión me preguntarás sobre el tema, tú mismo, aunque sinceramente, tengo cosas más interesantes que hacer que prepararme un discurso para convencerte de algo. De cualquier forma, eso lo decido yo, sin necesidad de que me des permiso.
En ningún momento he intentado convencerte, ni a ti ni a nadie, sólo expongo mis opiniones.
#41 Sinceramente, wochi, lo mejor que te ha podido pasar es esto. Es inútil que intentes esclarecer tal situación, pues no hay nada turbio. Ya estamos viendo que Zipitostio sólo respeta a los que piensan como él, y a los demás los mete en su lista negra (o en el montón de los ignorantes, los bastardos, etc). Es tan ciego su propósito, que incluso en situaciones en las que alguien está de acuerdo con él en determinados aspectos, pero no en otros, él sólo tiene ojos para las palabras que le interesan. ¿Realmente quieres que alguien así te tenga en la lista de amigos? ¿para qué, para que otros crean que tus valores son los mismos que los de él?. Entiendo que las cosas tienen la importancia según la persona que se la de, y yo no te voy a decir que todo esto es una tontería, simplemente pienso que sólo te "haces daño" y te humillas ante personas que no lo merecen.
Yo, particularmente, me alegro de que tengas una opinión "tan distinta" a la de Zipitostio como para que te haya desamigado...lo que me gustaría saber es en qué momento llegastéis a coincidir.
antes de continuar he de decir que me alegra mucho que en este debate haya gente como llorencs y dankz, dispuestas a dialogar desde el respeto sin tachar a nadie injustamente de nada. Aunque menos mal tambien que no estoy desde mi verdadera cuenta (nena.mala) porque con la famita que tengo
) no es ser victimista.
(aunque algunas malinterpretaciones son maliciosas tambien te lo digo). en cambio tu, con tu candor efervescente 
haces desaparecer toda tensión del debate, haces que los que no tienen ninguna intención de dialogar sino de buscar flame se aburran. Eres un sol
#106 no, yo no soy feminista en el buen término de la palabra, soy feminista y punto, ni machista ni hembrista, o mucho mejor aun, soy una persona
En cuanto a la ley actual, lo siento pero no estoy en contra, la considero muy necesaria para luchar contra la desprotección que sufren tantas personas, mujeres sobre todo (lo siento, no resalto eso por nada, simplemente fue el motivo para que urgiera una ley de ese estilo). Que hay que cambiar cosas? por supuesto. que una mala interpretacción da a situaciones injustas para los hombres? de acuerdo, pero no es culpa de la ley sino de los que la aplican. Sin embargo, creo que si una situación injusta para el hombre debe de usarse para deslegitimar la ley entera y hablar de discriminación, tambien podré hacer yo lo mismo con tantos casos en los que dicha ley deja desprotegida a mujeres, sin ir más lejos una conocida mía está en una situación así.
#111 no te confundas, el feminismo actual es el mismo de siempre, lo demás es hembrismo. pasa que a mí se me ha acusado por meneame de victimisma muchas veces, de hembrista, de todo... cada vez que califico algo de machista y pasa pues que hay que saber separar el grano de la paja. el machismo existe y luchar contra él o considerar que algo es machista (nada, si incluso me acusaron de hembrista por decir que la ablación es machista, fijaté que cosas
Yo la verdad es que no veo nada de malo en desnudarse para un anuncio (tambien dependerá del anuncio) así como tampoco lo veo en el anuncio del hombre asesinado, pero todo depende de las intenciones o tópicos que se quieran explotar.
#109 si luchas por la igualdad eres un feminista lo siento
#108 si los comentarios de otra gente destilan odio los tuyos destilan amor, pero sobre todo sentido comun y ganas de no pelear con nadie, aunque te provoquen. Eso me falta a mí, para bien o para mal tengo demasiada pasión por mis venas y acabo siendo odiada por algunos y malinterpretada
#14 No hace falta escudarse en la ignorancia para saber si algo hace daño a los demas o no. Tienes la poca vergüenza de venir a un hilo donde se habla de como la ley discrimina a este juez, para dirimir seis dias despues, tus "debates pendientes" y aun te justificas en tu incapacidad para comprender esta discriminacion.
Una buena forma de cazar a los hipocritas es fijarse en sus actos mas que en sus palabras. Los tuyos tienen una melodia absolutamente diferente a la letra. Por mucho que adornes tu discurso con el estilo de un anuncio de compresas seguire fijandome en el contenido y no en el continente.
Aqui los unicos que inyectan odio en la sociedad son los bastardos que crean y apoyan leyes que diferencian por sexos. Gente indigna que no es mas que el pus de la sociedad al que temporalmente se le ha dado voz.
Ademas, eres una presuntuosa que se cree que representa a la totalidad del colectivo femenino. Las criticas y el rechazo solo son para las miserables que defienden mi discriminacion por ser hombre. Una minoria por fortuna.
Aqui mismo hay mujeres mas inteligentes, mas coherentes, mas humanas que os han puesto en vuestro sitio rebatiendo tanta miseria. Claro que les ha costado recibir una tanda de insultos pero es lo que hay.
Para terminar, me gustaria aclararte que perjuicio y prejuicio no es lo mismo. Ya no puedes editar tu post pero al menos puedes almacenar la informacion.
#20 "O estas conmigo, o estas contra mi" ¿No zipitostio?
He dicho muchas veces que las leyes si no son justas se deben cambiar. Pero por lo visto hay que hacer una condena tajante de toda la ley, sin matices, para formar parte de tu selecto grupo de iluminados. Si no, al montón de las hembristas, al montón de los ignorantes, al montón de los enemigos,...
Yo soy alérgica a cualquier tipo de discriminación, por eso me niego a hacer montones como tú y a poner "requisitos de entrada" a la gente.
Yo sigo andando siempre, no me para nadie ni nada, porque el cambio hacia la verdadera igualdad, es mas social que legal. Y no voy a dejar de intentar que todos lo alcancemos.
Quédate en la orilla si quieres, vigilando tus montones y censurando al que no opina como tú. Yo voy a seguir nadando para alcanzar la otra orilla, en la que verdaderamente podamos ser iguales y libres.
Hay muchos que como yo siguen intentando que, cada día, la sociedad sea un poco mejor para todos. Viendo las cosas desde todos los puntos de vista, no renunciando nunca al diálogo,...
No os preocupéis. Cuando alcancemos la orilla de la igualdad os mandaremos un barco. Un barco sin requisitos de entrada, en el que cabrán todos los montones.
#22 Hay un historial bien completo de tus comentarios donde todos pueden comprobar donde esta tu pensamiento real.
Con que clase de gente sientes afinidad. Aqui solo hay una parte frentista. La parte de aquellos que creen que todo vale. Que las leyes hay que retorcerlas, pervertirlas para obtener una satisfaccion inmoral de los mas bajos instintos revanchistas.
A la mierda la igualdad ante la ley, a la mierda la presuncion de inocencia. Defiendes la victimizacion de la mitad de la poblacion española y eso es intolerable incluso a nivel coloquial. Ese no era el objetivo del feminismo. Quizas por ello ahora, aquellas que aun lo son, escupen sobre esta excrecencia que le ha salido.
Quizas haya que volver a legislar como antaño para que algunas personas recapaciteis sobre el concepto de igualdad. Sobre por que no se puede poner en una ley diferentes tratamientos para cada sexo.
No me tienes que dar clases de pensamiento constructivo. Si fuese por gente como tu, que defiende el conformismo ante la injusticia, seguirias requiriendo el permiso de un hombre para abrir una cuenta corriente.
Hizo falta una postura de abierta oposicion frente a quienes defendian TU discriminacion. Hizo falta reducirles a la minima expresion. Se requeria que nunca alguien volviese a tener el valor de decir en publico que una mujer no tenia los mismos derechos que un hombre.
Pues bien, hoy hace falta tomar la misma actitud contra todas las hembristas totalitarias que han recogido el testigo criminal de la discriminacion por razon de sexo.
Una vez mas, lamento mucho tu cortedad de miras. Tu doble vara de medir, tu partidismo contra toda justicia.
No necesito que uses torpes y demagogicos recursos retoricos para "realzar" tu espiritu integrador frente a este perfido segregacionista masculino.
Una vez mas, tus palabras y tus actos en absoluta disonancia. Decia Aristoteles que no se puede ser y no ser a la vez bajo el mismo aspecto.
Tu no eres una excepcion.
#119 esto me recuerda a un chiste muy malo:
lo siento es malo malísimo 
Un señor que se hace novio de Heidi pero resulta que está preocupado porque parece ser que no tiene ni idea de nada relacionado con el sexo así que pasado un año de relación, le enseña el pene y Heidi pregunta: "eso que es?"
El tio se queda pensando en que será más difícil de lo que creía pero llega a decir: "esto es un pene"
A lo que Heidi contesta: "no, eso no es un pene, pene el de Pedro"
#1 Se llama discriminación positiva... O eso parece...
#47 ¡Qué impaciente!
hace 13 minutos de tu comentario y no lo he leído hasta ahora porque estaba escribiendo otro.
Bueno, me alegro de que al menos me consideres lo suficientemente digna para dirigirme la palabra. Algo es algo, aunque me gustaría que fuera extensivo al resto de meneantes.
No sé si sabes que entre el blanco y el negro existe una infinita gama de grises. De hecho el blanco y el negro absoluto no existen.
No entiendo tantas exigencias para, ya no considerar amigo, si no solo no tratar con desprecio e insultos a alguien.
Yo no te he exigido nunca ninguna declaración de principios para respetarte. Pero en fin.
No sé si mi respuesta será de tu agrado o volveré al monton de las hembristas. Pero solo puedo contestarte con sinceridad:
No creo que debas ser tratado de distinta forma a mi por ser hombre. Y creo que las injusticias que provoca la ley de violencia de genero deben ser combatidas. Pero si creo que algunas mujeres necesitan ayuda específica contra el machismo, como fenómeno social que aún existe.
Siento si soy tibia pero nunca he sido persona de extremos.
Por supuesto que mi aspiración es una sociedad igualitaria con leyes igualitarias, parejas igualitarias,...
¿He pasado la prueba? ¿Merezco, no ya tu aprecio, pero al menos no tu desprecio? Me temo que no
Pero aunque desprecies algunas de mis ideas espero que pueda tener tu respeto como persona. Porque esa es la base de la verdadera convivencia, el respeto a los demás aunque seamos diferentes. Aunque opinemos diferente en algunos temas buscamos lo mismo en el fondo: una sociedad mejor para todos.
Si cierras la puerta a todos los que no opinan como tú, aunque sea en un ligero matiz, los desprecias y humillas ¿Con quién vas a debatir? ¿Cómo vamos a aprender unos de los otros? ¿Cómo vamos a entendernos?
Ojalá esta guerra de sexos acabe ya y se imponga el respeto y la igualdad. Que desaparezcan los prejuicios y las leyes que nos separan y podamos reírnos juntos de las viejas rencillas de feminazis y machistas.
#112 Para mi eres amiga con o sin darle al coranzoncito de marras. Pero si te hace ilusión pues alla va.
Y con respecto a las condiciones yo no te pongo ninguna.
Ya sabes que soy una persona con carácter pero a pesar de todo no creo que llegue nunca la sangre al rio, figuradamente , en nuestras discusiones
Firmado:
dankz
#126 hola ascen, supongo que ya has tenido tiempo de saber o deducir quien soy no? Durante los dias que he estado con este nick la verdad es que te echaba de menos, me alegro de volver a coincidir en un hilo contigo aunque sea un hilo muerto
, te respetan y te aprecian. Hay que ser un poquito fanático para que tu parezcas hembrista a alguien.
será que hoy especialmente feliz, casi en plan teletubbie y se nota en el comentario, que va un poquito espesillo y cargado de azucar 
), lo hize hablando de machistas pero no sin antes haber leído comentarios bastante radicales e insultantes. De todas formas procuro no acusar nunca ha nadie sin estár segura, puede que alguna vez haya acusado a alguien injustamente, pero tambien es verdad que siempre dejo la puerta abierta a quien quiere entenderse e incluso disculparme si realmente me demuestran que he dicho algo que pueda ofender a alguien aun sin yo quererlo, ya lo he demostrado en este hilo e incluso en la fisgona. La diferencia es cuando la ofensa está en que tu opinión es distinta, ahí no hay nada que hacer. En realidad iba a comentar punto por punto pero lo cierto es que en este he dicho lo que tenía que decir de todos los puntos si acaso puedo decir algo del último, estár libre de rencores es de alguna forma difícil, me explico, yo suelo ir sin rencor y olvidar incluso las ofensas, pero para ello debe de haber predisposición de lña otra parte a disculparse. Muchas veces cometen injusticias gravísimas que te hacen cabrearte a pesar de ser solo una pagina, como cuando los baneos o peor aun, el mal rato que me hicieron pasar en un hilo que me lo tomo muy personal, que fue cuando perdí mi karma, un rato que me hizo pasarlo realmente mal, por primera vez en meneame, y eso son cosas que preferiría evitar, si yo me meto aquí es por ocio, no por masoquismo, y ciertamente es triste que alguien te quiera hacer daño adrede.
:*
Tu y yo sabemos y estamos mucho más acostumbradas que wochi del desprecio y la manipulación de algunos usuarios, que no admiten un debate respetuoso y se esfuerzan en hacernos perder los papeles. Wochi es la que más se esfuerza en intentar comprender y escuchar a todo el mundo, sin embargo hay usuarios a los que simplemente les estorban otras opiniones, me pasó dos veces con indiocabreao. Es algo triste porque al final las que quedamos de malas somos nosotras.
#127 Animo chica, piensa que la mayoría de meneantes te apreciamos, que tus comentarios nos alegran el rato. Piensa que quizás quien te acusa de doblez moral te esté acusando del mal que él padece. Tu no solo nunca intentaste herir a nadie con tus comentarios (que no tienen nada de necios, torpes, etc. sino todo lo contrario, son comentarios que siempre merecen la pena ser leidos hasta el final), todo lo contrario, has demostrado una calma y una paciencia de la que yo, por mi caracter, no hubiera sido capaz.
Sabes que tu actitud no te ha hecho enemiga de todos, más bien la mayoría de la gente que frecuenta estos hilos, incluso los del lado oscuro
Y no estés triste, por tus comentarios se deduce la clase de persona que eres, una persona que vale mucho, que merece la pena. Quizás es tu predisposicion hacia los demas la que hace que te hayas decepcionado especialmente, al ver que pones todo de tu parte y no consigues nada, a todas nos ha pasado, pero lo que hay que pensar es: he actuado con buena voluntad? he dado mis opiniones desde el respeto y usando la cabeza? No he insultado en ningun momento? Tu tienes la conciencia limpia y cuando se tiene la conciencia limpia el problema es de otros.
Por cierto, gracias por la parte que me dedicas, todo tu comentario pero en especial ese me ha llegado hondo. Me alegra esa opinión sobre mí, haberte podido hacerte sentir mejor. Y tienes razón, yo intento hacerlo todo de corazón, ya ves que me meto en todos los flames, defendiendo mi opinión a capa y espada aunque sin dejar de escuchar a quien quiera ser escuchado y a intentar completar mi visión del mundo con la de otras personas, porque al fin y al cabo nadie está en posición de la verdad absoluta, sin las aportaciones de la gente, sin dejar de plantearnos y escuchar a los demás, sin espíritu crítico, no sabría ni la mitad de las cosas que se, el conocimiento es social y por ello hay que valorar las aportaciones de los demas, sin que ello no pueda implicar que esas opiniones te molesten.
Como me enrollo
#128 conozco esa sensación y tristemente desde que entré aquí la injusticia se ha cebado con nosotras. Algunos intencionadamente y otros simplemente por malinterpretarme, me hicieron tener momentos realmente de impotencia. Incluso contigo me pasó, en realidad no teniamos puntos de vista tan dispares pero acabamos malinterpretandonos la una a la otra. Pero decir que en ningun momento nos insultamos ni hicimos de eso algo personal, como pasa continuamente con ciertos usuarios capaces y dispuestos a todo, incapaces de aceptar argumentos.
Gracias por seguir en meneame, espero que vuelvan tambien otros usuarios que se cansarón completamente (y con razon) de todo esto. Pero por lo pronto me alegro de tenerte a mi lado en estos hilos.
Esto hará mi comentario aun más largo, pero no puedo dejar pasar los consejos de wochi en #129 :
Antes de nada decir que si yo no considero que yo haya caído en la trollez, como vas a haber caído tu? como ya te he dicho, tienes la conciencia tranquila, tu has actuado de corazón, con eso nos debe bastar.
- Reconozco que la primera vez que entré a un flame así (al segundo o tercer dia de estár aquí
Por cierto, permitemé que te dé un consejo, incluso una orden que puedes acatar solo si quieres: no te disculpes tanto, ninguna opinión tuya es ni un atrevimiento ni nada por el estilo, al contrario, es de agradecer tu cordura. Gracias a tí tambien por estár en meneame, sin gente como vosotras ya lo habría dejado.
#130 Gracias por tus palabras y por tu consejo
#132 Por supuesto ascen, estás en tu derecho de defender tus ideas, faltaría mas.
Toma mis palabras mas como unas reflexiones para mi misma que como un intento de decir a los demás como deben de actuar.
No, callar no es la solución pero a veces parece que gritamos todos tanto que no se oye bien el mensaje.
Admiro tu coherencia en tus ideas y tu valor para defenderlas "flame" tras "flame", yo no seria capaz de aguantar semejante presión. Pero tampoco sé callarme cuando algo me parece injusto.
Me alegro de que tengas mucho sentido del humor. Es fundamental para no "quemarse" en mnm y, aún mas importante, para sobrevivir en el día a día de esta vida loca.
Yo también procuro que nunca me falte.
No te preocupes por la mala o buena fama, lo importante es como te sientes tú por dentro contigo misma y no como te ven los demás.
La mayoría pasamos de juzgar a la gente por esas cosas o de usar los baneos como excusa para atacar o desprestigiar a una persona y su comentario. Me parece de una bajeza moral increíble usar esas cosas para atacar a nadie, y de una falta de argumentos patética también.
Me alegro de que sigas aportando tus ideas a los debates y también tu sentido del humor.
Nos leemos
#77 Pues claro!! Es más una de la más fuertes actos de misandría realizados que he visto fue durante un debate de televisión española hace más de 15 años en el que una feminista lesbiana soltó la siguiente perla:
"Todo coito es una violación"
¿ Que te parece ?
#128 No des por perdidas las esperanzas. ¿Por qué?
Me vas a perdonar unos consejos, sin intención ninguna de criticar.
¿Quién soy yo para decirle a nadie como debe hacer las cosas cuando estos días atrás he caído en todas las trampas? Lo reconozco he caído en la mas absoluta "trollez"
Pero mis "aprendizajes", duros porque lo he pasado realmente mal (Mira tú que tonta soy) los comparto contigo para que tú tomes y dejes lo que buenamente quieras, y aportes lo que quieras también
* No entres acusando de machismo sin tenerlo muy claro. Ya vale con tener que soportar a los que tienen el "feminazismo" Y el "hembrismo" en la punta de la lengua. No mas fantasmas por favor.
* Apuesta siempre por que el otro haya comentado sin intención de molestar. A veces decimos lo primero que se nos pasa por la cabeza y si nos dan la oportunidad rectificamos. Si se nos acusa o presiona, saltamos a la defensiva, y ya no somos capaces de escuchar al otro.
* Defiéndete cuando te provocan, pide explicaciones. Dejando siempre la puerta abierta que hay que airear los hilos que algunos huelen a putrefactos. (Esto lo aprendí hace poco, ya te contaré como me va)
* Esto no es una competición a ver quien tiene mas razón. Yo me lo tomo mas bien como a ver quién tiene mas capacidad de diálogo, quién no cae en la intransigencia y el fanatismo, quién no generaliza, quién sabe dar su brazo a torcer sin dejar de defender lo que piensa. No sé, es mas bien cosa de que ganemos todos, no de que gane uno.
* Empieza cada día como si fuera tu primer día en mnm, fresca de ideas y libre de rencores, como si siempre fuera el primer día de colegio y los cuadernos estuvieran aún por estrenar, pero con la lección aprendida del curso pasado.
Yo voy a intentar hacerlo así. Seguramente será una tontería, una utopía.
Meteré la pata mil veces,... Seguramente en el mismo agujero. Quizás me pase por caminar mirando al horizonte.
Perdona mi atrevimiento Y besos
#30 ¡Hola! Perdona pero estaba comiendo con la familia.
No he dicho nada en este hilo, pero lo he dicho muchas veces y lo reitero ahora: La discriminación a cualquier persona, del sexo que sea me parece igual de terrible.
Por eso voto a las noticias que tratan casos de discriminación de cualquiera de los dos sexos con imparcialidad, porque ambos me parecen igual de importantes. ¿Podéis decir vosotros lo mismo?
¿Cuándo he dicho yo que una discriminación sea mas importante que otra? Lo que pasa es que ante mil comentarios antifemeninos salgo a decir que la moneda tiene dos caras y que hay que intentar ver ambas. Solo eso.
#33 ¿Hay en ese notame alguna referencia a ti o algún enlace a esta noticia?
Tengo la decencia de no señalar a nadie, cosa que tú no haces. Patético Zipitostio
#111 danks ¿Quieres amiwuarme? Sin compromisos ¿Eh? La decisión es tuya, y yo la respetaré
Sea la que sea tienes ganado mi aprecio por tu actitud en este hilo.
Las condiciones son mutuas y duras:
* Nos respetaremos y a la vez podremos bromear entre nosotros, las risas compartidas son maravillosas.
* no estamos obligados a estar de acuerdo en todo. A veces coincidiremos y otras no. No pasa nada, somos amigos, no clones. Eso si, cuando necesitamos ánimos nos tenemos, aunque sea para darnos besitos y capones.
* Nos podemos llamar "melón" uno al otro. Con complicidad, porque los amigos son los que te advierten de tus errores pero te siguen queriendo.
No sé si será una amistad para siempre, pero lo que te puedo asegurar es que mientras dure, será sincera.
* Si alguna vez me enfado contigo, nunca me iré sin darte una oportunidad o al menos una explicación.
Firmado:
Wochi
#118 Resulta que soy una cría de 44 añitos que nunca renuncia a nada. Se siente, no puedo ser mas ni menos de lo que soy.
He pedido consuelo a mis amigos ante un sentimiento de tristeza que me invadía. No he dado datos ni te he acusado de nada. ¿A quién recurres tú cuando necesitas apoyo y mimitos?
Menéame es un reflejo de lo que somos en la vida real. Pero, ¿No somos distintos, mostramos partes diferentes de nuestra realidad, ante padres, amigos, compañeros, hijos,...? Menéame es una parte mas de nosotros mismos.
Si no vienes aquí con la intención de dar parte de ti, si eres un personaje y no una persona,... ¿Cómo podemos entenderte ni respetarte? Si tú tampoco nos ves como personas, si no como meros objetos de tu desprecio.
Cada vez que pulsamos una tecla muchos. o al menos algunos, hacemos un esfuerzo por comunicarnos. No por adoctrinar, no por quedar por encima de nadie.
Siempre tendré mi corazoncito abierto, ahí lo tienes, en tu perfil.
Pero no te voy a responder como amiga a ningún comentario que no sea respetuoso.
Siempre amiga tuya, patética y sin cumplir tus requisitos, pero sincera.
Wochi
"Incluso yo la apoye inicialmente porque era incapaz de sospechar la mala fe que albergaba"
Pero los que ahora no la rechazan de plano y sin el mas mínimo atisbo de duda de si tendrá alguna parte buena o necesaria reciben los siguientes calificativos:
"la aprobacion de un coro de viboras"
"opiniones parciales y carentes del mas minimo sentido de la justicia"
Y por cometer el mismo "error" en el que cayo él somos despreciables, fanáticos y no merecedores de su mas mínimo respeto y tolerancia.
Espero que la vida sea mas comprensiva con nosotros de lo que nosotros somos con los demás.
#90 Lidia Falcón No creo que sea una muestra de objetividad en este tema precisamente.
Pero curiosamente ella alude también a una conspiración, esta vez de los hombres
Yo no creo que existan conspiraciones, ni de un lado ni del otro. Al menos de manera generalizada, hombres y mujeres lo que queremos es convivir en respeto e igualdad. Y en muchos casos... una convivencia mas intima con alguno o alguna en particular
Lo único que existen en ambos lados es gente sin la menor empatía hacia el otro sexo, incapaces de ver los problemas mas que desde su angulo de vista.
Para ellos y ellas los problemas solo los sufren los hombres o solo las mujeres.
Y no es así. Esta sociedad comete en su conjunto injusticias con ambos sexos, y para solucionar esas injusticias hay que luchar contra todas ellas. Las sufra el sexo que las sufra.
#93 No solo lo hacen algunas feministas dankz
En este hilo puedes ver ejemplos de la misma intolerancia en... ¿el otro lado?
Es una pena porque seguro que lo hacen sin maldad, porque se creen en posesión de la única verdad, y llevan su parte de razón, sin duda.
Pero son estos extremos en ambos lados los que, sin darse cuenta, nos enfrentan y hacen imposible una igualdad real.
Pero yo sé que la mayoría sabemos,... y los otros se darán cuenta, de que menospreciar al otro sexo y sus problemas, el defenderse atacando al otro,... no son vías que conduzcan mas que a una mayor incomprensión, recelos y odios entre sexos.
Se darán cuenta que solo juntos podemos acabar con leyes injustas, podemos ayudar a hombres y mujeres en dificultades,... Podemos cambiar a mejor.
Pero sin recurrir al odio, al insulto, al menosprecio,... Esas no son armas mas que de autodestrucción masiva.
#98 Eah pues yo te voto negativo por no leer el articulo y aun asi descalificarme. Y quieres más. Pues te doy otro ejemplo:
Luce Irigaray, No se si la conoces. Esta personas es una de las fundadoras del feminismo de la diferencia se atrevio a decir en uno de sus libros que le fisica de fluidos no estaba más desarrollada por que los cientificos erán hombres con miembros viriles y por tanto incapaces de entender lo "lógica" del fluido que está mas relacionada con la menstruación femenina, Fijate que pedazo de chorrada firmada por una de las más "eminentes" gurus del feminismo. Que por cierto en el mismo libro califico al Principia Mathematica de Newton como un manual de violación. Tocate los huevos !!!! Ahora me repites eso de que asocio hemnbrismo con feminismo cuando una de sus personalidades más influyentes se atrevio a vomitar semejante colección de estupideces.
Ya lo sé votame otra vez negativo por que soy un machista y bla bla bla.
Podemos intentar dialogar sin usar el negativo, porfi!!
Si lo positivo es que hablemos para entendernos. Votaré positivo a cualquiera que aporte algo de si, de sus ideas,... sin caer en el insulto ni el menosprecio, aunque no este de acuerdo.
No mas: ¡Callaté la boca!!
Mas: Sigamos hablando en el respeto mutuo. Quiero entenderte y que me entiendas.
#100 no, no me entendiste el porqué de mi negativo te voté porque estás sacando a la gente más radical y enajenada del mundo pero como ya te he dicho, esas no son feministas, me gustaría que centraramos el debate en lo que decimos las que aquí estamos, aunque mira, te voté positivo a uno de los ejemplos y a este lo voy a hacer tambien, la verdad es que como curiosidades mola, yo me estoy partiendo con esas hembristas, igual que me parto con la gente machista.
Tio, es que son gente que está muy mal pero no representan el feminismo, el feminismo es igualdad, lo demas es machismo o hembrismo
#99 gracias
#104 Pero vamos a ver tan dificil es de entender? Yo me oponga a que el feminismo se use como etiqueta para justificar cualquier aberración que una feminista se atreva a decir. Aunque sea chorradas y bestialidades. Y es problema que teneis en el feminismo aunque no querais reconocerlo , es más es entendible por que desde dentro no lo podeis ver.
Podeis acusarme de conpiranoico , podeis acusarme de machista, podeis acusarme de mezclar hembritas con feministas. Pero el problema está en la etiqueta, repito la ETIQUETA. Yo no voy a tolerar que lo que diga alguien que se llame feminista se tenga que aceptar como axioma de fé. Por que no. Si es una aberración , es una aberración. Si vosotras no sois capaces de daros cuenta de ese problema es cuestión vuestra.
#106 Lo has entendido perfectamente y el ejemplo del PSOE es paradigmatico
#108 Ves como al final estamos de acuerdo wochi
#107 El problema reside en que no hay un criterio de "pureza" de feminismo . Entonces pasa lo que pasa. Por ejemplo yo firmo la casi totalidad de lo que afirma Elisabeth Badinter que es una feminista que esta en contra de la deriva feminista de los últimos años. La que ella denomina feminismo victimista.
http://biblioweb.sindominio.net/pensamiento/elisabeth_badinter.html
#40 es imposible dialogar contigo, pero no manipules a otro que ya ha demostrado ser muchísimo más neutral que tu y con mucha menos mala baba. Si no merecemos tu atención hazte un favor, dejanos en paz. Yo sí que creo que mereceis mi atención para acercar posiciones si es posible y para intentar construir una mejor sociedad. Es más, en el caso de que eso no sea posible, cosa que contigo no parece serlo, igualmente merecereis mi atención aunque sea solo para desmontar todos vuestros errores y falacias, sean malintencionados o no.
Yo le declaro la guerra al machismo, tu no? creo que es una ideología mucho más grave y extendida por desgrac ia que aquella otra que busca el fín del machismo.
que nos llames fanáticas, feminazis, histéricas, que nos trates con actitud paternalista... no va a dar más puntos a tu discurso, al contrario, se te puede volver en tu contra.
Dices que mi ideología es radical, porque? no has leido mis comentarios, tu mismo lo dijiste, entonces como sabes si soy radical o no?
#56 la verdad es que de buena gente ya te pasas
pero ciertamente no has dado tu opinión sobre si la ley es discriminatoria contra los hombres, algo que al menos yo considero absolutamente falso, a pesar de que se pueden dar situaciones discriminatorias (quien hace la ley hace la trampa). No se si percibes la tremenda generalización que se hace a partir de casos como este. casos de fallos humanos, de abogados, jueces...
Sinceramente yo no creo que por ejemplo, en España haya leyes discriminatorias para los homosexuales (aparte de por supuesto las adopciones de hijos, algo que da para un debate y demuestra que aun nos queda mucho por conseguir. Pero a lo que voy es que a pesar de que la ley no discrimine a los homosexuales en muchos aspectos, hace poco se dio un caso en que un jurado popular absolvió a un hombre que había quemado vivos a dos homosexuales por considerar que lo hacía en base a "miedos", pensaré que la ley aprueba que a las parejas del mismo sexo se nos queme o que el jurado era penoso? que tenía prejuicios?
otro ejemplo menos confuso (ya que la homofobia es como el machismo, no existe pero se sigue sufriendo):
Un juez puso la condena mínima para un violador porque según él la mujer era muy guapa y como vestía con minifalda pues el pobre...
Pensaré que la ley aprueba que a las mujeres nos violen o que está todo plagado de incompetentes o peor, de machistas? y además, porque los que generalizan con la ley de violencia de genero a base de argumentos tan "solidos" como el de las denuncias falsas (digo yo que si hay estadísticas de denuncias falsas es porque la ley las ha detectado) no son capaces de hacer lo mismo con casos mucho más graves y decir que la ley discrimina a las mujeres y a los homosexuales?
Nada, perdonad el off-topic, yo me voy, quizás este haya sido mi ultimo comentario, hasta siempre, os echaré de menos
Bueno este si que es mi ultimo comentario en meneame, ya que me voy a duchar pero que ya para irme. he mirado esto y me llama la atención algunas cosas:
#65 si eso fuera realmente así la ley sería injusta y habría que cambiarla pero solo flecos eh? no la ley entera. sin embargo tambien habría que proporcionar enlaces para confirmar eso no crees? más que nada porque generalizais a traves de unos cuantos casos. gotto #58
#63 eso mismo pienso yo de algunos
#61 "¿Veremos como figura penal el insultar a una persona aludiendo a su condición de colectivo (maricón, moromierda, sudaca....) mientras que otros insultos son tratados como falta?"
Efectivamente insultar a alguien por su raza, sexo o sexualidad es un agravante, y pegarle ya ni te cuento. porque es agravante? porque para empezar son condiciones innatas de la persona yo nací mujer, que quieres que haga) y que te insulten por eso es bastante chungo pues no hará falta que tu hagas nada malo para que eso ocurra. Para seguir, se basa en la creencia de que hay personas inferiores (vease mujeres, negros...) y sexualidades enfermas que hay que discriminar por el mero hecho de serlo, así pues eso es una de las cosas contra las que se pretende luchar, contra la discriminación y la creencia de inferioridad, reparto de roles, etc.
"Por lo pronto actualmente cualquier mujer, con ausencia de vergüenza eso sí, te puede denunciar por malos tratos ¡aunque no la conozcas! y tener que ser tu quien busque pruebas de que eso no es verdad, buscarte una cuartada."
Por lo pronto un meneante puede decir semejante burrada. como te van a poder denunciar sin conocerte? vamos, poder si podemos, al igual que puedo denunciarte por at aunque por lo pronto creo que no hay nada más difícil que una denuncia hacia alguien que no conoces llege a buen puerto. Por favor, menos demagogia y más sentido comun.
"Todo esto hará el efecto contrario, si determinados colectivos quieren la igualdad y no ser marginados por la sociedad se conseguira que así no sea debido a la controversia social que provocará tanta corrección politica."
Por favor, cuida como dices las palabras porque no creo que seas machista pero en cambio cualquiera puede pensar que tus palabras te delatan. vuelve a leer esa parte porque te aseguro que hay muchas cosas mal.
#66 Puf! La verdad es que querría olvidar este hilo. Pero después de todo lo que me habéis tenido que aguantar, no os merecéis menos que una respuesta.
El chiste apesta
En el primer caso diría: Es un chiste de mal gusto y sin gracia.
En el segundo caso sin embargo diría: Es un chiste de mal gusto y sin gracia.
Por algo no leo revistas femeninas
Sí, wochi, contéstale, ¿no ves que te has merecido su interés? Sin duda, todo un honor para cualquiera de nosotras, y tú eres la única que lo has conseguido. Algún día me tienes que decir cuál es tu secreto.
Por cierto, aunque no sea de interés para Zipitostio, me gustaría dejar claro que yo no estoy de acuerdo con que haya una ley que discrimine a nadie por cuestión de sexo, etnia, identidad sexual etc. Si este es un caso, me parece completamente injusto, y algo a denunciar. Ahora, eso sí, personalmente no me he leido la ley, así que no sé si es eso lo que ocurre, o es fruto de la malinterpretación de algunos.
Centrandome en el tema de debate, que es lo realmente importante por encima de las opiniones parciales y carentes del mas minimo sentido de la justicia. Pego la referencia que a ello hace la maldita ley de violencia de genero:
Artículo 36. Protección contra las lesiones.
Se modifica el artículo 148 del Código Penal que queda redactado de la siguiente forma:
Las lesiones previstas en el apartado 1 del artículo anterior podrán ser castigadas con la pena de prisión de dos a cinco años, atendiendo al resultado causado o riesgo producido:
1.Si en la agresión se hubieren utilizado armas, instrumentos, objetos, medios, métodos o formas concretamente peligrosas para la vida o salud, física o psíquica, del lesionado.
2.Si hubiere mediado ensañamiento o alevosía.
3.Si la víctima fuere menor de doce años o incapaz.
4.Si la víctima fuere o hubiere sido esposa, o mujer que estuviere o hubiere estado ligada al autor por una análoga relación de afectividad, aun sin convivencia.
5.Si la víctima fuera una persona especialmente vulnerable que conviva con el autor.
Como es logico, atenta contra cualquier atisbo de sensatez al establecer como sujeto de especial proteccion a alguien por su sola condicion de mujer. Ya que si el conyugue o pareja o lo que sea es hombre, no merece dicha consideracion especial.
Asi que junto a los menores de doce años, los incapaces y las personas especialmente vulnerables tenemos a todo el sexo femenino. Un machista no podria considerar peor a las mujeres.
En la practica, esto convierte las penas impuestas a hombres, por el mismo delito, superiores a las impuestas a las mujeres. Es aberrante.
Esta ley nacio con la aprobacion de la mayoria de la ciudadania que, en su ignorancia, penso que seria un buen arma para la lucha contra la violencia familiar. Incluso yo la apoye inicialmente porque era incapaz de sospechar la mala fe que albergaba.
Pero, los colectivos mas reaccionarios del feminismo, apoyados por una situacion de alarma social y un gobierno interesado en medidas populistas, nos colaron esta maldicion bastarda que hoy debemos afrontar.
No me cabe la menor duda que alguno de los muchos recursos planteados prosperara y conseguiremos deshacer tanta indignidad. Pero mientras, la igualdad ante la ley queda mancillada con la aprobacion de un coro de viboras dispuestas a hacer realidad el dicho de "El fin justifica los medios".
#83 ves? a eso me refería, desvirtuan el verdadero significado de feminismo, provocan que el que yo diga que soy feminista me haya costado que aquí no solo me tachen de hembrista los de siempre (aquellos que por mucho que lo intentes nunca dialogarás porque no quieren) sino que también gente como tu tenga dudas (si no hubieras tenido dudas jamás nos habrías preguntado por el chiste). Pero esas no son feministas, son un grupo (por suerte muy poco numeroso) de gente que odia a los hombres, quizás por alguna razón pero vamos, conozco a una chica que lo pasó muy mal y nunca le ha dado por odiar a los hombres, para la generalización no hay excusa, ni para un lado ni para otro.
lo que quiero decir es que si las mujeres generalizasemos a partir de todos los casos que se dan tendríamos muchas más razones para atacar la ley e incluso a todos los hombres que vosotros.
#85 no te equivoques, la ley no es hembrista ni discriminatoria, todo lo contrario, nace de la necesidad de acabar con el n´mero alarmante de maltratos a mujeres (tambien a hombres pero lo cierto es que llevamos unos años muy difíciles en cuanto a asesinatos machistas). Sin embargo no es la ley la que falla. gotto #58 please
Y #87 tiene algo de razón, es un poco paranoico que a traves de unos pocos casos os creais discriminados y ataqueis a una ley encargada de proteger y necesaria. Si yo tuviera esa forma de generalizar ahora mismo estaría junto a la lesbiana de la que hablas
Por cierto en #90 te voto negativo por los repetidos intentos (aunque intuyo que sin mala intención) de asociar feminismo con hembrismo, aunque tampoco he leido el artículo, espero que sea realmente hembrista
#97 Holas! Me encanta tu naturalidad comentando, ojaĺa yo la tuviera.
#96 Ninguna persona que aspire a la igualdad te va a quitar la razón en lo que dices. Pero ya sabes que los medios de comunicación van por modas, y los tenemos que "soportar" tú y yo, y por desgracia tienden a caer en los extremismos, amarillismos, alarmismos, sectarismos e incluso en la manipulación mas burda.
Yo no quiero entrar en su juego, lo mismo mañana les da por defender justo lo contrario y les dará igual, mientras tengan audiencia todo vale, sea justo o injusto.
Pero usar sus propias armas es muy triste
Queremos saber como os sentís, que pensáis, como veis la vida, los cambios sociales, las relaciones interpersonales, laborales, de pareja,...
Pero sin recurrir al insulto o al desprecio, sin amarillismos, sin anteponer unos problemas a otros.
Desde el diálogo, la confrontación constructiva de opiniones, el compartir y comprender mutuo día a día, noticia a noticia,...
Intentando siempre escuchar mas que hacerse oír.
No seamos como los programas sensacionalistas de la tele. No es un buen ejemplo a seguir. Nosotros estamos muuuuy por encima de ellos.
#104 Estoy de acuerdo con que el hecho de ser feminista no debe tomarse como un axioma de fé; pero también estoy de acuerdo con #103, porque los ejemplos que estás poniendo son extremos de mujeres patéticas que se escudan tras esa etiqueta para decir barbaridades.
El problema entonces, no es la existencia de feministas; sino que haya hembristas que se autodenominan feministas; es simple cuestión de ignorancia, o de mucha cara, según el caso.
#113 si luchas por la igualdad eres un feminista lo siento
Ah esas palabras se me clavan en el corazón, ay que dolor siento que la vida se esfuma veo todos mis recuerdos pasar. Me siento como el actor de esta escena:
Eso no se hace
Mientras haya desigualdad contra el hombre, la ley no sera justa.
Yo me pregunto donde acabaremos con tanta corrección política que deriva en la discriminación positiva de supuestos colectivos en supuesta desigualdad.
¿Veremos como figura penal el insultar a una persona aludiendo a su condición de colectivo (maricón, moromierda, sudaca....) mientras que otros insultos son tratados como falta?
Por lo pronto actualmente cualquier mujer, con ausencia de vergüenza eso sí, te puede denunciar por malos tratos ¡aunque no la conozcas! y tener que ser tu quien busque pruebas de que eso no es verdad, buscarte una cuartada.
Todo esto hará el efecto contrario, si determinados colectivos quieren la igualdad y no ser marginados por la sociedad se conseguira que así no sea debido a la controversia social que provocará tanta corrección politica.
#132 #133 ya está bien no? iros a un motel!!!
) y que nadie le hizo el menor caso. La verdad es que no se le puede reprochar nada. En cuanto a tí tampoco, excepto que no te des cuenta de las faltas de respeto de ciertos usuarios pero nadie es perfecto no?
#134 perdona que me conteste yo. Conozco el hilo del que hablaste y se que ascen no entró tan a saco, bueno no din antes haber leís¡do muchos comentarios manipuladores en una noticia que hablaba del aumento del porcentaje (es obvio que si afortunadamente se reduzca el número de mujeres maltratadas el porcentaje de hombres aumente).
Por otra parte, creo que llamarte inteligente no es estár picada contigo. Yo misma en este hilo dije que me alegraba un montón de que en este debate hubiera gente como tu, capaz de dialogar, respetuoso... por eso creo que te dijo eso. En ese mismo hilo yo le dije a un usuario: "no jodas, tu eres inteligente y sabes que lo que dice X es una provocación".
Por cierto, en ese hilo Ascen puso un montón de datos y enlaces (o datos en enlaces no se
Saludos
#47 donde? cuando? como discrimina al hombre la ley de violencia de genero? pero si estamos hartas de colgar enlaces para rebatirlo, a mí no me valen casos aislados de fallos en la justicia sino la ley en sí y evaluada de forma general, una ley que no me parece la panacea a pesar de haber adelantado mucho respecto a la que había antes. quitándole algunos flecos será perfecta
#71 La verdad dankz es que por un chiste yo no me molestaría en poner denuncias. Me parece que las o los que así lo hacen, porque en las asociaciones feministas también habrá hombres, (supongo, que no pertenezco ni he pertenecido a ninguna) son unas insustanciales preocupándose por eso cuando hay tantas cosas importantes por hacer.
Pero cada uno es cada cual, si alguien se siente ofendido por algo así que lo denuncie.
Por cierto, sería un buen experimento, mandar una queja sobre este chiste al ministerio de Igualdad y a asociaciones feministas y ver que respuesta dan. ¿Lo has intentado?
#74 dankz
Por lo visto fanáticos los hay en todos los lados.
#81 Pues que ante semejante afirmación no sabe una si reír o llorar.
Esa tía si que tiene un problema, odia a los hombres. Como algunos hombres odian a las mujeres y disfrutan humillándolas.
Pero esos son casos extremos de gente con verdaderos problemas mentales que extienden su odio por algún trauma infantil, o alguna mala experiencia a todo el otro genero.
Ellos y ellas no me representan a mi ni a ti. Y es mejor ni escucharles porque por desgracia el odio es contagioso. Se transmite como un virus y nos daña a todos.
Lo que no entiendo es como se le da voz a esa gente en la tele...¡Oh, wait!
#83 Suscribo tu comentario
Las opiniones deben valorarse por ellas mismas, no porque lleven una etiqueta que compartamos. Eso es fanatismo y poca capacidad de análisis.
Yo he leído opiniones "feministas" detestables, así como he votado positivo a comentarios supuestamente antifeministas completamente coherentes y llenos de razón.
Es muy importante que el debate sea abierto y con una mente abierta para valorar en lo vale cada comentario, decir: "coño, pues en eso tiene razón" o "pues con defensas así de groseras e intolerantes has perdido toda la razón que podías llevar, majete"
Yo también combato ese feminismo radical así como el neomachismo radical (perdona el palabro-etiqueta que no me gusta un pelo, es para entendernos ) Creo que son ambos extremos los que nos separan.
Por suerte la mayoría de nosotros huimos de lo radical y sabemos escuchar al otro.
#110 Ahi es donde yo queria llegar. Yo estoy en contra del feminismo ACTUAL. El feminismo VICTIMISTA. El feminismo que se siente perseguido por los hombres las 24 horas del dia. En cambio yo apoyo el feminismo CLASICO en el sentido de IGUALDAD de derechos como la continuación de las sufragistas. Ese feminismo lo apoyo al cien por cien pero no apoyo para nda el feminismo que berrea por que haya un anuncio de trajes de flamenca en que una de las modelos estaba desnuda pero no berrea contra el anuncio de la secadora de Zanussi de hace unos años ( el del hombre asesinado en una piscina por un grupo de mujeres ). A mi la hipocresía ni de coña. Yo estoy Badinter el feminismo actual victimista es un desastre y una aberración.
#114 Gracias danks
No sabes lo feliz que me hace tu gesto. A veces la vida te quita algo para darte algo mejor.
#113 No soy un Sol, que mas quisiera
Me conformaré con ser una nube lo menos sombría posible. Gracias
¡Umm, ummm, ummmm! ¿A qué huelen las nubes?
#117 ¡Ainsss! Lo que lloré yo con esa serie.
¿Y por que no se acostaron Heidi y Pedro el Cabrero? Nunca lo entendí
#38 Si, tienes razón. Debí ceñirme al tema del debate, ahora me arrepiento hasta de haber entrado. Mis disculpas.
Pero vi que zipitostio me había desamigado y me dolió que fuera tan intolerante. Por favor leer el comentario en el que él dice que es tan sesgado, y que causo su desprecio de tal forma que no merecía su respuesta ni figurar en su lista de amigos. Yo no veo en que pudo ofenderle hasta tal punto, a lo mejor vosotros podéis ayudarme a ver en que fui tan sesgada. Gracias.
aumenta-numero-hombres-maltratados-espana-relacion-2007/00093
Aumenta el número de hombres maltratados en España...
mercedespaton.blogspot.comEs el de su comentario #26 pero no funciona el enlace.
De verdad que si con ese comentario ofendo a alguien lo lamento y estoy dispuesta a retirarlo.
Y fuera del tema principal, ¿nadie se ha dado cuenta de: "El caso irá a juicio rápido con carácter urgente en septiembre" ?
Si eso es urgencia, cuando no sea urgente se jubila tu juez y tu abogado mientras esperas el juicio.
La justicia necesita una buena reforma y fondos (en personal o material, eso no lo sé), pero algo necesita.
#67 Solo quería hacer un comentario directo que maracara la postura de manera clara
Entonces, opinas como yo o como el resto.
El problema esta en que hay una ley que se hizó con la mejor intención(que no lo niego) pero con el culo y crea situaciones como la de la noticia, o podría crear situaciones como la de mi ejemplo.
Creo que todos estamos en contra de la discriminación, pero hay leyes que van en contra de la igualdad. La ley de la igualdad, la ley de partidos,...
#85: Me da igual tu discurso conspiranoico sobre el feminismo, los grupos de presión, el corporativismo que nos azota y otras platas de Egipto: sencillamente, no opino a rebufo de tus comentarios. Hasta ahí podríamos llegar.
#23 No tengo nada que ocultar ni en mi historial de comentarios ni en mis amigos. Os invito a todos a verlos
He amigado a todo el que ha querido ser mi amigo, sin distinciones de ideología, sexo, raza ni orientación sexual,... Estoy orgullosa de ello.
Por hacer esto no me he sentido obligada a estar de acuerdo con nadie ni en votar ningún comentario (positivo, yo nunca voto negativo)
Pero se que la verdadera tolerancia nace del respeto y aprecio mutuo, por encima de diferencias de puntos de vista, de opinión.
Gracias por vuestro apoyo
Lo buscaré.
#43 Será una tontería pero con los amiguitos y meneantes en general comparto mucho de mi: ideas, sentimientos, problemas, bromas,...
Y, sin darme cuenta, se vuelven para mi algo mas importante que un simple nick y avatar.
#46 No me siento mejor que nadie, Zipitostio tiene todo mi respeto como persona. No me ofende, pero me duele sentir su odio.
Pues la verdad es que no me acuerdo como coincidimos
vaya #50 no me quiere así si que se apuesta por la igualdad, no escuchando los argumentos de nade, me juego la cabeza que en los otros hilos no leistes nuestros comentarios ni nuestros enlaces pero nada, nada, tu a lo tuyo y a creer que estás discriminado, mientras tu luchas contra el enemigo invisible yo lo haré contra los verdaderos enemigos
#54 realmente patético que haya jueces así...¿no se puede hacer nada en contra de esto? ¿o es que hay algo detrás de la noticia que no se ha dicho? (ya se sabe, hoy en día se manipula todo...)
#124 joooo!!!!! bueno ya hablaremos, quería comentarte una cosilla. mejor cuida de tu familia como solo tu sabes, con cariño, amor y comprensión.
Un abrazo
No pasa nada, si alguien no quiere recibir tu amistad incondicional no importa wochi, tu ya has hecho todo lo posible,, ahora le toca a él dar el paso pero vamos, lo importante es que os sigais respetando. Mira, te acuerdas de cuando hice las paces con un par de usuarios? pues uno de ellos me siguió atacando a mis espaldas. lo que quiero decir es que si buscas con toda la buena fe del mundo, como tu ahora o yo en ese momento, un acercamiento al que difícilmente se puede negar la otra parte (por la buena voluntad de la que hace gala) es posible que la otra parte se vea un poco forzada pero que en realidad está dispuesta a mostrar la misma actitud.
En cambio, si es algo que surge de la buena voluntad de ambos el pacto de paz o de amistad es mucho mejor y más sincero.
No se si me explico chica, a veces tengo la sensación cuando escribo de estár enredándome. Quiero que lo tomes como un consejo como otro cualquiera, no digo que sea lo mejor, es solo mi humilde opinión.
Realmente pienso que eres la mejor meneante que he visto por aquí (despues de mí claro), por respeto, sentido comun, calma... transmites tranquilidad y eso se agradece, creo que incluso Zipitostio se dará cuenta de eso, si no ahora con el paso del tiempo, paciencia mujer.
Bueno, no quiero resultar empalagosa que cualquier día que mi pareja le de por mirar mis comentarios te coje celos y todo
No me lo puedo creer, aun no me ha vuelto el karma
#81 buff, como alguien puede soltar semejante estupidez y quedarse tan ancha. Realmente la que dijo eso le faltaba un buen par de tornillos. Todo coito una violación??? Bueno creo que la culpa tambien es de la tele, que hace debates con la gente más friki y radical que encuentra. Realmente no quiero caer en tópicos ni nada por el estilo vale? pero me atrevería a afirmar que esa feminista era de las "masculinas", ya me entiendes. Lo digo porque cuando alguna vez he ido a un pub de ambiente, la gente más radical y más hembrista han sido esa clase de lesbianas, que parecen odiar a los hombres pero luego se visten como tíos eso sí. Es algo muy raro, la verdad. Bueno la verdad es que creo que me estoy metiendo en un jardín inmenso, no quiero insultar a nadie ni generalizar.
Volviendo al tema, me parece mal el hecho de que la tele saque a la gente más radical (casi enajenada) que dan una imagen pésima y falsa de lo que significa el feminismo y de paso, tambien da una imagen mala y tópica de las lesbianas, grupo al que medio pertenezco.
Bueno, ya me he puesto positivos a todo ¿quisqui? que ha opinado sin insultos.
¿Podemos ahora demostrar a los intransigentes de ambos sexos que el diálogo es posible?
sigue de #31 :
En #16 vuelves a dar muestras de tu odio, hablando de gente indigna, bastardos, pus (que asco no?). porque no empiezas, suponiendo que fuera verdad eso que dices, por llamarle todo eso a los machistas, que son muchos más?
Hablas de otras mujeres de por aquí, y por supuesto, puesto que opinan como tu y tu eres la inteligencia en persona, pues son mucho más inteligentes que nosotras. te das cuenta de que lo que dices no es nada nuevo? de que ya hay mujeres que han tenido que soportar a gente como tu antes? y lo seguirán haciendo mientras busquen la autentica igualdad y no la igualdad que nos quieren regalar hombres como tu como una especie de premio de consolación. te das cuenta de que no necesitamos que nadie nos guíe y nos de la igualdad? te das cuenta de tu actitud prepotente? de tu paternalismo? esas mujeres de las que hablas no han recibido ningun insulto por nuestra parte, aunque si lo prefieres hablo solo por mí, ninguno. Sin embargo, más de una de nosotras ha proporcionado mil enlaces para rebatir vuestros argumentos demagogos, enlaces que echaban por tierra todas vuestras teorías, además de razonamientos basados en el respeto y no en el insulto encubierto de paternalismo que se da por aquí.
Lo cierto es que #17 es tan dialogante que incluso te amiga, ahí estoy contigo, yo tampoco amigo a gente en la que difiero totalmente, lo que no estoy contigo es que acuses a alguien tan dialogante de nada. Y la verdad, estár en desacuerdo ideologicamente con la persona que más se ha manifestado por la igualdad y el entendimiento mutuo... no sé, parece que o dices que el machismo es un invento de la Aido para trabajar o te acusan de feminazi
Sin embargo, para tí, luchar contra el machismo es defender la discriminación del hombre ante la ley, se me ocurre alguna comparación odiosa, como la de la iglesia diciendo que el gobierno impone el matrimonio homosexual, ya sabes no?
por cierto un consejo, abusas demasiado de las citas de otras personas, a ver que no pasa nada, pero tu discurso no va a ser más creíble por eso, usa tus palabras no te apoyes en las de los demás con tanta frecuencia y sobre todo, no hables como si supieras más que nadie de feminismo.
bueno y te dejo para comentar algo a #28 , hay hombres feministas y de hecho yo creo que todo el mundo debería ser feminista, ya que el feminismo es igualdad. Lo qeu no se es que clase de mujeres conoces yo, porque ni yo ni ninguna que conozca se reiría nunca de un tío por eso
ascen voy a hacer caso a wochi y voy a intentar aclarar ciertas cosas contigo. A ver si es posible un entendimiento básico entre nosotros. Vamos un acuerdo de mínimos.
Mira no quiero que seas un clon, vaya por delante. Es totalmente normal que tu defiendas tus ideas al igual que yo defiendo las mias. Está claro que te irrito pero deberías percatarte que tu también irritas y tienes lo tuyo, Uno de ellas es que actuas muchas veces de forma maniquea ( o estamos contigo o contra ti ) y ese tipo de actitudes no es que me resulten muy agradables.
Un ejemplo: En el hilo: Aumenta el número de hombres maltratados en España en relación a 2007 tu primer comentario fue totalmente a saco y lo que realmente me molestó que en vez de presentar tus argumentos empezaste sin ningún pudor acusando de mentirosos , manipuladores y demagogos. Luego te quejas de que se meten contigo, a ver si nos miramos a nosotras mismas un poquito.
Ese fue el motivo de mi negativo. Pero luego pones lo siguiente:
Dankz, te considero el más inteligente de los que me han puesto negativos... ¿tú tampoco consigues encontrar los datos del CGPJ que Alecto y compañía afirman que no existen?
En el que ni más ni menos te pones 3 positivos. A que viene este comentario, tanto estás picada conmigo que quieres hacer una insidia personal cuando en ese hilo no comenté nada y acompañada de 3 smilyes lol como de pitorreo final ?
Si te quejas de que trato mal este tipo de actitudes no veo que sean de quid pro quo
Otro asunto que parece que no quieres comprender es que yo tengo mi opinión personal sobre diversos asuntos que difieran de las tuyas. Por favor deja de sentirte la perseguida si me atrevo a llevarte la contraria y al igual que me dices que no soy tu clon no me pidas que yo lo sea de tí. Ya te he dicho que opino como Badinter, leete el texto previo y si quieres me lo comentas y si quizás te sientes identificada con lo que ellas critica.
#135 Jolines , por favor deja de cambiar de nick que me estas volviendo loco
.
se esta dando un sentido humoristico. Por tanto dentro de ese contexto poner 3 
al final es como para indicarme que se está cachondeando de mí. Y si lo lees al completo es la sensación que da. Yo no lei sus datos le vote negativo por su actitud de salida.
Deja que te de mi punto de vista. Y si quieres repasa aquel hilo. Su primer comentario el numero 15 fue totalmente a saco y descalificando, Que luego aportó datos vale, pero fue a posteriori. Pero si lo primero que veo es eso yo no estoy viendo un comentario adecuado desde mi punto de vista. Ese negativo es más bien que si hablas de manipulaciones presenta el por que.
Y con respecto a su comentario hacia mi. El problema reside en que los smileys se hacen para dar un caracter emotivo al discurso. De forma que si se usa un
Pero de todas formas esto solo es un ejemplo yo con ascen llevo teniendo roces desde hace mas de un año.
Consecuencias de la sociedad politicamente correcta en este sentido previsibles y quizá ponderadas:
- Los hombres no podrán orinar de pie sino sentados en tazas.
- Mirar a una mujer en una parte que no sea a los ojos puede considerarse acoso sexual. Incluso mirarla a los ojos muy detenidamente puede considerarse idem.
- Si una mujer dice que no le han dado el puesto porque hay un techo de cristal por ley hay que darselo, aunque sea para un alto cargo de empresa sin estudios ni experiencia laboral.
- Las mujeres siempre tienen razón, si discrepas de sus argumentos es que eres un machista que odia a las mujeres amargado.
- Los hombres cientificamente son casi prescindibles a nivel reproductivo, las mujeres no por lo que por ley se aplicará una renta básica solo para mujeres que será pagada por los impuestos de los hombres.
- Hombres y mujeres han de cobrar lo mismo en mismos puestos (esto bien) incluso en trabajos que a ellas por ser mujeres se las exige menos como policia, bomberos, etc....
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¡mierda esto último ya pasa!
Cuanto te declaras hombre y feminista las mujeres te miran como si te estuvieses riendo de ellas... (ese es el machismo de las mujeres)
Para determinadas mujeres solo ellas puedes ser feministas
Me pregunto en qué planeta viven algunas....