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#3:
Vaya, ahora eso es ser nacionalista.
Si dijera que juega por cataluña o por el pais vasco que sería? amor a la tierra?
Si dijera que juega por cataluña o por el pais vasco que sería? amor a la tierra?
Comentarios
#6 Claro que me lo imagino.
¿Te imaginas tu que la madre de Hitler hubiera pensado lo mismo?
A demagogo no me ganas, granadian22
Vaya, ahora eso es ser nacionalista.
Si dijera que juega por cataluña o por el pais vasco que sería? amor a la tierra?
#33 No, eso es ser un buen nacionalista español. Yo me considero un buen español, y no estoy oegulloso de serlo, no lo llevo a gala y no pienso defenderla.
#6 ¿a que cojones viene eso? ¿Veo un integrista por aqui?
Estar orgulloso de que te haya tocado la china de haber nacido en un sitio es una estupidez, no hay mérito alguno ser español, bielorruso o congoleño.
Uno puede estar orgulloso de sus logros, de la familia que ha formado, de sus amigos, ¿pero de ser de un sitio? El nacionalismo, por mucho que se empeñen algunos, es una fe irracional: polariza la opinión de la gente, le pone una venda en los ojos y le impide ver de forma crítica la realidad de su país, las corruptelas de sus dirigentes y sus miserias, y echa toda la mierda sobre un enemigo externo. Por suerte, como todo el mundo sabe, el único nacionalismo malo es el español, por supuesto...
#17: Yo no entrego el sueldo íntegro, pero yo no trabajo por Euskadi ni por España. Trabajo para mi, y de lo que gano, doy un porcentaje a Hacienda para hacer cosas por mi Comunidad.
Me parece mentira que tenga que escribir cosas tan obvias.
#6 JOJOJOJOJO, el comentario más estúpido, fuera de lugar, provocador, demagogo y definitorio del tipo de persona que es quien lo escribe que se ha visto en la historia de menéame. Un gran aplauso con risotada descontrolada y un negativazo para ocultar semejante despropósito
Por cierto, lo de la noticia, los negativos y los comentarios, no lo entiendo. No entiendo esto de los nacionalismos, pero lo que entiendo menos aún es cómo puede ser criticado que alguien se sienta español, y más cuando viene de una persona tan íntegra, educada y cercana como es Nadal. Este país tiene unos ciudadanos demasiado separados entre sí, con demasiados odios irracionales. Yo no me siento orgulloso de ser español, me da lástima y a veces asquito.
#3 Cuando sientes algún tipo de orgullo por el hecho de haber nacido en un territorio determinado eres algo nacionalista, pero de lo que no cabe ninguna duda, es que alguien que considera relevante que un deportista diga que siente ese orgullo mientras compite por su país, es muy nacionalista.
#4 Es de los pocos deportistas españoles (que ganan grandes sumas) que aún tiene residencia en España, no como Alonso, por ejemplo.
#40, ¿cómo que no pasa lo mismo, los españoles no se emocionan en el podio cuando suena el himno? A ver si te crees que los ingleses van por la calle con una Union Jack en cada mano.
y alonso donde la tiene?
#35 Sí tengo identidad y no soy solitario. Pero es una identidad no heredada, sino adquirida. Soy ante todo lo que quiero ser, no lo que me ha tocado ser. Me siento orgulloso de mis logros, de mis amigos y de ser socio del Barça, pero no de calzar un 45 o de ser español (aunque tampoco me disgusta, como si fuera de cualquier otro país).
#22: Solo un matiz: Facha = Fascista != Independentista.
Ojalá llegue el día en que cualquiera pueda decir "Viva España" o "Gora Euskadi", pensemos que simplemente le ha salido su vena nacionalista, y nos podamos ir juntos a tomar unas cervezas.
#26 Si preguntas porqué te ha caído un negativo por mi parte:
Rafa Nadal, líder también de impuestos
Rafa Nadal, líder también de impuestos
eleconomista.esTe copio la entradilla:
A diferencia de otros muchos deportistas españoles, que se mudan al extranjero y establecen sus cuentas corrientes en países de más baja fiscalidad. Aparte de que invierte el dinero, a través de sus familiares que gestionan ese tema, en empresas españolas. Su austeridad, su discreción y el reinvertir el dinero en España, son sin lugar a duda virtudes que ojalá todos los deportistas de élite de este país tuvieran.
Aunque, claro, a lo mejor lo que pasa es que Rafa Nadal no paga impuestos en tu país.
#30 Se podría pedir que definieras qué es ser "buen español". Porque si se resumen en pagar impuestos en España, esto está lleno de buenos españoles.
#33, #35, pues no, no tiene nada que ver. Que ridiculez lo de "buen español". ¿es otra forma de llamarle a los "ciudadanos de bien"?
#44 ¿Y por qué no puede uno estar orgulloso de algo en lo que no ha tenido que ver?. ¿Segun tú un hijo no podría estar orgulloso de los logros de sus padres porque él no los ha elegido?.
Por favor, respeta los gustos y creencias de cada uno y no te creas poseedor de la verdad absoluta. Y si alguien se siente orgulloso de que su uña del pie le mida 15 cm pues bien por él.
Yo soy andaluz porque he nacido en andalucia pero antetodo soy español y estoy orgulloso de serlo, igual que un inglés o un argentino se sienten patriotas de sus pais, de su bandera o de su himno.¿a que ves lógico que un brasileño lleve una camiseta con la bandera de su país o un argentino la de argentina? ¿porque los españoles si llevamos una camiseta con la bandera de españa nos llaman fachas? pues yo me la pongo y me siento orgulloso de lucirla.
#15: Creo que ya va siendo hora de que aceptemos de que existe el nacionalismo español, el nacionalismo catalán y el nacionalismo vasco. Ninguno es mejor que el otro, y a todos en algún momento nos sale la vena nacionalista porque pensamos por ejemplo que como en España no se vive en ningún sitio, que lo de los demás es poco menos que basura, y que los españoles somos el pueblo elegido por ser tan divertidos.
Pero debemos respetar la vena nacionalista de los demás, siempre que esta no sobrepase el límite del respeto hacia los demás. Es que parece que los nacionalistas españoles (los que ya hacen de su vena nacionalista una forma de ser y de, por ejemplo, ganar votos o vender camisetas) no quieren en su mayoría admitirlo. Los nacionalistas catalanes o vascos desde siempre han dicho que lo son, pero los españoles se piensan que es algo sucio o prohibido.
#45 Está bien, quizá se te escapa la semántica de lo que significa estar orgulloso pero te echo un cable: http://rae2.es/orgullo
Básicamente, te pueden alegrar mucho o tener en gran estima los éxitos de tu familia o que el pene te mida más que a la media, pero hablando con propiedad solo se puede estar orgulloso de lo que uno ha logrado por sí mismo, lo demás no es muy sensato que digamos (no es la verdad absoluta, tranquilo, solo es lo que pienso ). Es como si yo me considero la hostia por que un tío de mi pueblo ha llegado a parlamentario, o por que otro gana trofeos internacionales de petanca.
#6 Si eso hubiera ocurrido yo no estaría escribiendo esto.
Como curiosidad, monetariamente a Nadal le interesaría más no jugar en los juegos olímpicos para descansar más y ganar más dinero en cualquiera de los masters.
#28, bueno, en este caso igual me lo merecía el voto negativo. Creía realmente que estábamos hablando de otro como Fernando Alonso... creo que me equivoqué de persona. Rectifico pues...
También hay gente a la que le gusta lucir la bandera de España y son ciudadanos de bien o personas estupendas, mientras que hay otros a los que les da igual España o cualquier bandera y son unos auténticos hijos de puta.
En efecto, no tiene nada que ver el nacionalismo con ser un buen ciudadano.
#48 Ser nacionalista es dar nombre y poner bandera a las cosas que te gustan. Ejemplo: a mí me gusta mucho San Sebastian/Donosti, y seguirá gustándome lo mismo permanezca en España o se independice Euskadi.
#3: Nacionalismo catalán o vasco.
La respuesta era fácil. Cualquiera con un poco de inteligencia podría haber sustitudo "español" por "catalán" o "vasco".
Nadal: buena persona, buen deportista y buen español.. ¿Que más se puede pedir?
#2:
. O mejor todavía, que todo lo que gana en el circuito ATP lo entregue a Hacienda.
#8: Sí, pero no lo da TODO, como yo he escrito. Si juega por España, que juegue por España al 100%. Es que si no, vamos a pensar que juega para enriquecerse (como es lo normal, porque es lo que haríamos todo hijo de vecino).
http://es.wikipedia.org/wiki/Nacionalismo_espa%C3%B1ol
#12: ¿Y vive de la caridad o qué? ¿Tu entregas tu sueldo íntegro?
#21: Ya se que es obvio, obviamente era una pregunta retórica.
Insisto. ¿Y de qué vive Nadal si lo diera todo?
#18 10/08/2007 Fernando Alonso reside en Oxford (Inglaterra), aunque desde hace tiempo se le sitúa para el futuro en Suiza
http://elmundodeporte.elmundo.es/elmundodeporte/2007/08/10/masdeporte/1186731795.html
http://www.sport.es/default.asp?idpublicacio_PK=44&idioma=CAS&idnoticia_PK=485796&idseccio_PK=807
#19 ningun nacionalismo es mejor que otro, tienes razón, son todos igual de cancerigenos.
#43 chatin, mi comentario iba referido a Noestoy, el cual sabe porque lo he hecho, ya que veniamos discutiendo en otro hilo, digamos que es un comentario con puntero hacia otro meneo, quizas demasiado dificil de enteder por ti
#12 como Laporta y el Barcelona no? jejeje, demagogo
#15 Me parece más bien que los demás los que lo ven como algo sucio o prohibido. Que parece que no se puede decir viva España, sin que te llamen facha o viva **cualquier comunidad con dos idiomas** sin que te llamen independentista.
#30 Lo tiene todo para ser odiado por un montón de gente en su país. Pobrecito.
#38, hay que diferenciar la camiseta de la selección del resto de simbología nacional. Hay mucha gente que no quiere oir hablar nada de España y sin embargo le gusta la selección.
Pero despues de eso, en España hay muchas otras realidades nacionales, y para muchos la bandera española y España llevan muchas connotaciones negativas.
No puedes culpar a nadie por no sentir algo. Yo sin ir mas lejos, no me gusta la bandera española ni me gusta el nacionalismo español, por su historia y por lo que representa para mucha gente.
Si sentirse español fuese buen español, aquellos fachas que dan palizas por ahí y apuñalan a personas, luciendo sus banderas de España serían ciudadanos de bien. En cambio, hay otros que les dá igual España o cualquier bandera y son personas estupendas.
Es decir, no tiene nada que ver el españolismo con ser un buen ciudadano.
#40, no todos los ingleses, franceses y demás se emocionan por sus himnos ni nada.
Quizás aquí no a todo el mundo le gusta su himno porque ha habido contínuas invasiones, guerras y rencillas. Por ejemplo, Galiza a sufrido la represión de los reyes católicos de una forma muy dura. Nafarroa fué conquistada por las armas. Catalunya fué invadida en su momento...
No a todo el mundo le gusta ensalzar algo que históricamente fué hostil.
Incluso hace 70 años un grupo con una bandera muy similar a la actual, que también casualmente decía amar a España decidió acabar con un gobierno legítimo y democrático y asesinó a decenas de miles de personas solo por tener otras ideas, personas que, "casualmente" defendían otra bandera tricolor.
Además, el himno español es el himno monárquico, sin ninguna historia detrás... el himno de riego es mucho mas antiguo y tiene muchos mas años. Además, los no monarquicos no puede gustarles algo que representa lo opuesto a lo que defienden.
En fin, son muchas cosas. Uno no puede evitar asociar "Viva España" con el grito que utilizaban los fascistas mientras asesinaban a demócratas.
#44, el nacionalismo va sobre tu propia nación, no sobre las demás. Es decir, no va de echar culpas sino fomentar lo propio.
#47, yo no sé si es porque entonces soy tonto, pero cuando estoy lejos de mi tierra, la añoro y cuando vuelvo siento un gran alivio. Y hay gente que incluso llora cuando vuelve a ver a su tierra.
Te gusta su aspecto, la forma de sus montañas, sus costas, la forma de ser de sus gentes, su lengua, sus bailes, sus costumbres... joder, esto no va de logros, no va de imperios.
#48, no, pero que te gusten y quieras conservarlas y darle mas protección, sí es ser nacionalista.
#46 Que te gusten muchas cosas de tu tierra no implica ser nacionalista, me parece.
#49 No tiene por qué, yo quiero que se conserven los bosques y el litoral de mi tierra, algunas tradiciones autóctonas (como algunos platos típicos que están de muerte) porque me gustan y quiero conservarlas (otras que prefiero que desaparezcan, como los toros) y no me considero nacionalista.
#53 Es cuestión de prioridades, un nacionalista ve la realidad desde la perspectiva de esas cuestiones, que serán fundamentales para él y todos los que sean como él, pero a mí (con todo el respeto) me parecen bastante secundarias, al menos si las comparamos con la gravedad de lo que sucede hoy en el mundo (del cual formamos parte, y ya sabemos que tarde o temprano todo salpica, aunque estemos muy a gusto y nos creamos a salvo en nuestro pueblo).
¿Y conoces algún otro pais que pase lo mismo que en España?.
¿Porque vemos a los ingleses,franceses,alemanes,italianos cantando su himno y emocionarse? ¿Y los americanos que tienen no se cuantos estados y cada uno diferente de los demas y con sus propias leyes y si embargo defienden su bandera? eso es bonito ¿porque aqui no pasa lo mismo?
#13: Tonterías las tuyas, me parece a mi. Porque te has sembrado con tu comentario infantil.
#52, a ver, un ejemplo: la lengua.
A mi me gusta el gallego. Sin una especial protección por parte de la Xunta, el gallego y otras caracteristicas de la cultura gallega, se verían uniformadas por las políticas del estado español. Y no por nada en concreto sino por falta de sensibilidad ante lo que no se conoce.
Mira por ejemplo Asturies, sin un nacionalismo fuerte, a qué nivel está el asturiano... o el aragonés en Aragón... son lenguas que estan en muy mal nivel... ¿por qué? porque no hay nacionalismo.
El nacionalismo no tiene porque ser independentista tampoco... en fin, muchas cosas. Basicamente el nacionalismo es la política destinada a proteger cosas de una regiónj que consideras que hace falta que sean protegidas.
#54, si, también desde el punto de vista de la eficacia.
Un político o pensador nacionalista, puede llegar a la gente si sabe sus caracteristicas social y culturales y así lograr que la gente se involucre mejor.
Porque si a tí te llega un inglés a intentar defender tus intereses... ¿sería mejor que si lo hiciese un español? En principio hay barreras idiomáticas, luego sociales y culturales... y un sinfín. Las ideas pueden ser las mismas pero la conexión no es la misma. Igual puede ser mejor pero es mas dificil hacer llegar el mensaje y tener las mismas preocupaciones si eres de otra cultura.
Y de ahí surgen los nacionalismos, políticas específicas para culturas concretas.
#32 Ser un buen español es sentirse orgulloso de ser de España, llevarlo a gala y defenderla.
Que bonito...
Pero tiene razón, tal como está la crisis es muy importante que gane una medalla de oro, la podamos fundir y sacar algo de pasta...
#6 y #7 Pues vaya una demagogia barata la de los dos....
Nadal no deja de ser un tenista. Muy bueno, pero no ha cambiado nada en el mundo, excepto que muchos españoles están pegados a la tele viendolo.
Y Hitler era un gran Hijo Puta, pero si Hitler llegó a donde llegó fue por los graves problemas que tenía Alemania y porque la mayor parte de la gente pensaba como el. Si Hitler no hubiera existido, habría habido otro Hitler
Si queréis hacer demagogia buena, cambiar a Nadal por, por ejemplo, Einstein, y a Hitler por alguien como Stalin, tan asesino como Hitler pero puesto a dedo.
Cuando pagues impuestos en mi país entonces me creeré que eres español.
#34 entonces eres un caso raro, no tienes identidad, eres un ser solitario, egoista que solo luchas por tí.
#12 pero que tonterias dice a veces la gente...
#7 bufff creo que ahi me has pillado... no se voy a pensar
#9 no te metas en conversaciones de mayores
Noestoy, te imaginas que su madre hubiera pesado al tercer mes de embarazo que no tenias ganas de parir???