Hace 17 años | Por zenith a cadenaser.com
Publicado hace 17 años por zenith a cadenaser.com

El comisario que, según el gobierno de José María Aznar, declaró en las primeras horas tras los atentados del 11-M en Madrid que el explosivo utilizado era Tytadine (usado habitualmente por ETA), ha desmentido hoy que lo hubiera dicho. Díaz-Pintado declaró hace una semana que Cuadrado le llamó pasado el mediodía del 11 de marzo de 2004 para comunicarle que la dinamita empleada era "Titadyne con cordón detonante". El comisario afirma sin embargo que sólo le dijo que "podría ser una dinamita reforzada con cordón detonante".

Comentarios

Tumbadito

este.... una pregunta: ¿el PP ya pidió disculpas?...

diegocg

#10 Ese "entrecortado" lo has copiado de libertaddigital (en horas bajas hay que recurrir al amo, claro). Lo destaco y me llama mucho lo atención, porque es una constante en los objetivos reportajes del 11M de LD, El Mundo, City FM, LdP: decir que tal o cual testigo respondió entrecortado...o que parecía nervioso...o que se puso nervioso cuando le empezaron a preguntar sobre ciertos puntos. Ante la falta de pruebas evidentes, meteis observaciones subjetivas -y muy frecuentemente erroneas- de los testigos: Puesto que no podemos probar que está mintiendo, inducimos subjetivamente a hacer pensar a los pardillos que nos creen que está mintiendo y que no puede disimularlo.

Ahora, unas observaciones objetivas, para que tu mente pegue un cambio respecto a las farsas de LdP:

- Como dice #13, el jefe de los tedax fue nombrado por el PP. Díaz de Mera tambien. Uno dice que se dijo titadine, otro no, semejante conflicto solo tiene dos salidas: O uno de los dos miente e involucró a ETA a propósito por probable orden del PP (díaz de mera tiene más probabilidades por ser más cercano a la cúpula, pero no es seguro), o hubo confusión. En cualquier caso, el responsable es el PP, como se lleva diciendo desde el 11M-14M y que se lleva negando años desde ciertos medios conchabados con el PP (en la ser al menos disimulan, la cope te dice directamente que no votar al pp es traicionar a España)

- En un día no hay tiempo de hacer un examen exahustivo del explosivo, como ya se ha explicado. La policía científica hizo un examen rápido en un laboratorio que tienen en estos casos para orientar la investigación rápidamente en base a un examen poco exahustivo. Eso me hace sospechar (no estoy seguro, se admiten replicas) que era imposible determinar en ese momento al 100% que era titadine: Se podría detectar que era algún tipo de dinamita, pero determinar la marca exacta del explosivo en ese momento me parece dificil (incluso es dificil o puede llegar a ser imposible determinar la marca con un examen exahustivo, y tampoco es necesario determinar la marca del explosivo para continuar el juicio, como relatan en el blog del peon gris)

- Por lo tanto, es IMPOSIBLE que fuera capaz de concretar con seguridad que era titadine (o goma 2 eco) en unas pocas horas. Si hubiera dicho la marca de la dinamita hubiera o bien 1) mentido 2) sido tremendamente impreciso. Incluso el propio Santiago Cuadrado lo dice que sería absurdo tener tanta precisión: “Si le hubiera dicho seguro que es, habría pensado de mi: éste está loco". Por tanto, mi śentido arácnido me hace sospechar (que no asegurar, asegurar sin tener pruebas es propio de basura como LdP y de El Mundo, no de los que pretendemos llegar a conclusiones objetivas, a mi me hace feliz que me refuten mis teorías porque me aclara el camino descartando una opción) que Santiago Cuadro es quien dice la verdad porque su declaración es coherente y dijo simplemente que era un tipo de dinamita, y la intoxicación/malinterpretacion del titadine se produjo de díaz de mera (inclusive) para arriba.

- El informe estará por escrito, pero Santiago Cuadrado no entregó un informe a Díaz de Mera, sino que éste le llamo por telefono el día 11 al mediodía. Esto es obvio: En casos extremos como el 11M no hay tiempo de andar haciendo informes, ya se harán luego si hace falta. O quizás no se hace así, pero el gobierno del PP lo hizo. En ese momento hacía falta información necesaria para orientar la investigación, para informar a 40 millones de personas. En cualquier caso la información se transmitió de los del laboratorio a Cuadrado de manera oral, de Cuadrado a Díaz de Mera por telefono al mediodía.....y el resto, vaya usted a saber. Si Cuadrado dice que no ha visto ese informe, eso quiere decir que podria haber comunicado a Díaz de Mera algo equivocado a lo que pone en el informe, y no lo sabe. Vaya usted a saber. Esperemos que exista ese informe, porque sería divertido comprobar que la cúpula del PP se inventó al 100% lo del titadine.

D

#4 Tienes razón, Luis del Pino hacía una gran labor social, aglutinando y manteniendo entretenidos a trolls lobotomizados. Luis Pepino, por favor, ¡invéntate algo!

Tumbadito

#15 No dudo de la honestidad de hombre que declaro, si lo hago de la de los dirigentes del PP que cambiando comas, sacando frases de contexto y mezclando temas quisieron limpiarse.
Respeto tu desición de creer en la inocencia de Acebes, de Rajoy y de Zaplana, pero no me pidas que la comparta. Y me voy a ir a 14000 km de España para explicarte por que, Pero permitime una peuqeña introducción:
En Marzo entre España y Argentina hay 4 horas de diferencia, el diario mas importante de la Argentina se llama Clarin, y su edición cierra a las 12 de la noche, es decir a las cuatro de la mañana hora española. A las 2 de la mañana (6 de acá) el diario ya esta en las calles porteñas COn noticias como estas:

Te pongo las noticias y abajo todos los enlaces enumerados:

en la noche del 11 de marzo.....

En Washington sospechan de Al Qaeda

En Washington, anoche todas las sospechas sobre quién cometió los atentados apuntaban hacia Al Qaeda o algún grupo islámico. El presidente del comité de inteligencia de la Cámara de Diputados, Goss Porter, afirmó que no debe descartarse que la organización Al Qaeda haya actuado en coordinación con el grupo terrorista ETA.

Sangriento ataque terrorista en Madrid con 192 muertos

Hubo además más de mil heridos. El ataque fue contra cuatro trenes. Habrían actuado kamikazes. Querían volar la mayor estación de la capital. El gobierno culpó a ETA, pero hay sospechas sobre la red Al Qaeda

Aznar, un dirigente apacible que mutó en halcón, en su peor hora

Ayer, el horror se multiplicó por cien, por mil, por cien mil. España está de luto y confundida. Y a José María Aznar, que vivía uno de sus mejores momentos políticos, le llegó a las 7 y 39 en punto su peor hora. Es curioso: el martes se cumple apenas un año desde aquella tarde de euforia guerrera en las islas Azores

Al Qaeda, una letal organización esparcida por todo el mundo

Una carta dice que fue Al Qaeda

Una carta atribuida a Al Qaeda reivindicó ayer a la tarde los atentados de Madrid como "un ajuste de viejas cuentas con España", en alusión al apoyo del gobierno de Aznar a la invasión de Irak por parte de EE.UU., y advirtió que un nuevo ataque contra este último país "está listo en un 90 por ciento".

De más esta aclarar que el diario no tiene ningún interes en el resultado de las elecciones españolas, y de ser así, lo haria a favor del PP, ya que es de corte de derecha historiacamente.
Creete lo que quieras, pero fuera de españa ya el 11 de marzo se hablaba de Al qaeda, cosa que aca todavia parece ser erroneo.

1) http://www.clarin.com/diario/2004/03/12/i-00402.htm
2) http://www.clarin.com/diario/2004/03/12/i-00316.htm
3) http://www.clarin.com/diario/2004/03/12/i-01101.htm
4) http://www.clarin.com/diario/2004/03/12/i-00901.htm
5) http://www.clarin.com/diario/2004/03/12/i-00502.htm

Con el mayor de los respetos.

Un servidor.

Sergio_ftv

El jefe de los Tedax en la fecha del atentado fue nombrado por el PP.

llorencs

#10 Bienvenido peonzito negro, muchas gracias por aportar tu opinión.

D

Creo que, sinceramente, los dos partidos mayoritarios están de mierda hasta el cuello (uno por los atentados del 11-M y pelotazos ladrillísticos y el otro con las leyes de educación, LPIs, precio de la vivienda -pisitos de 30m2, etc.- y demás cositas).
En fin...

Tumbadito

#13 esa es una cosa que habilmente sacaron del espectaculo, TODOS los que están declarando fueron nombrados por el PP. Pero parece que de esto nadie se acuerda.

D

¿No eran muelles? lol

D

Durísimo golpe a los agujerólogos: Pese a lo inaudito de que haya que demostrar la inocencia de alguien (aunque sean unos asesinos malnacidos) se le hacen OWNEDs a mansalva.

diegocg

Donde en #16 dije Díaz de Mera respecto al superior informado por Cuadrado (que no respecto al informe fantasma), quería decir Díaz Pintado.

D

sea como fuere esto, lo único que me queda claro de todo este proceso, es que a todos y cada uno de los policias y guardias civiles que estuvieron en el ajo, deberian ser expedientados y despedidos automáticamente del cuerpo.

Por acción por omisión o por lo que queramos, a mí no me entra en la cabeza, que el peor atentado de nuestra larga historia se resuelva a base de telefonazos y digos y diretes. Dudo mucho que si tu jefe te dice que le des un informe de algo importantisimo de la empresa, por no decir lo mas importante, te presentes es su despacho sin un puto papel y soltando lo que se te ocurra, minimo un informe medio decente, escrito y firmado, y mas sabiendo que eso despues sube para arriba y a saber donde llega.

Esto lo único que pone de manifiesto es la panda de inutiles que manejan los hilos del estado, todavia no he visto un alto cargo decente en este proceso, todos hablan de lo que me dijo pepito y antoñito, y ni un papelucho que lo ratifique, vaya republica bananera.

d

Queremos de saber donde están todos los 'expertos' en explosivos que decían que el titadyne olía sín o asán y que la goma 2 llevaba tal o cual otro ingrediente.
Más que nada porque me han llamado de la tómbola que ya tienen sus títulos enmarcados, ya pueden pasar a recogerlos cuando quieran.
A disponer.

mandeulia

...#4 y demáses ¡¡ssshhhss!! cortaos un poco coñññio, que ya van trés semanas sin convocar una manifa, no les demos motivos

G

#23 : " Esto lo único que pone de manifiesto es la panda de inutiles que manejan los hilos del estado, todavia no he visto un alto cargo decente en este proceso, todos hablan de lo que me dijo pepito y antoñito, y ni un papelucho que lo ratifique, vaya republica bananera. "
Es lamentable, además de que dan la impresión de que intentan salvar el culo metiendo maraña y embarullándolo todo hasta salir de rositas. En una empresa cualquiera y en un puesto de responsabilidad, metiendo la pata como hizo el pp esos días te lleva a la calle y tal vez a juicios por responsabilidades. Un espabilado conseguiría escurrir el bulto hablando de conspiraciones, y liándolo todo hasta finalmente salvar el culo (yo no he sido, yo hice lo que pude... pues no, tu eras el responsable, y la cagaste). Excusas por aquí y por allí, pero por ejemplo nadie del pp cree que hizo nada mal. No ya las mentiras y el rollo de la conspiración sino el intentar evitar atentados islamistas estando amenazados, para responsables de seguridad que les cuelen ese atentado es decirles que hicieron un mal trabajo, los sujetos sospechosos islamistas por aquel entonces parece que se movían como pedro por su casa...

mandeulia

...#10 como dice #11 bienvenido,
Lo raro es que estén todos tus coments en blanco. Que así, ¿no?
- Jóoo seño, es que me tienen manía -
- ¿Tanta gente? -
- Síii -
- Cáchis, que malos son -

marc0

#25 Mientras sólo sean votos negativos... yo creo que a alguno lo que le gustaría es que, al votar negativo a un comentario, el teclado del autor emitiera descargas eléctricas. Almudena Grandes afirma que cada mañana fusilaría a dos o tres. Que se abra una cuenta en Meneame y se quite el stress con el botoncillo de los negativos.

diegocg

#19 Yo estoy deseando que aparezca (aunque tengo que ojear el sumario, porque igual hace años que llegó a Del Olmo, como el informe de díaz de mera, y este tipo dice que no lo encuentra, como díaz de mera) . Al fin y al cabo, diga ese informe que es titadine o que es simple dinamita, la responsabilidad es plena para el PP. Por cierto, puesto que el policía Santiago Cuadrado ha contradecido directamente a Díaz Pintado, el juez podría establecer un careo o lo que sea para intentar establecer quien de los dos miente. Y mienta quien mienta, insisto, carga con las culpas la cupula del PP, bien por confusión o por ganas de ocultar la verdadera trama. Que es una vuelta a la misma rueda de siempre: Que el PP mintió, por activa o por pasiva.

marc0

#17 Yo también estaba fuera de España el 11-M, en Irlanda, concretamente, viendo en la televisión irlandesa como Pernando Barrena, de HB, se negaba sistemáticamente a condenar el atentado, a pesar de negar cualquier participación de ETA.
Sólo quiero aclarar que no entiendo el origen de tu frase "Respeto tu desición de creer en la inocencia de Acebes, de Rajoy y de Zaplana". Yo no puedo creer en la inocencia de NADIE en medio de toda esta farsa. Ahora, hay gente para todo, incluso con un umbral de exigencias intelectuales que le permita aceptar, sin que sus meninges rechinen, la explicación "Aznar-malo-azores-irak-alqaeda-nos-lo-merecemos"
También con el mayor de los respetos.

marc0

#14 Tenemos dos opciones:
- este tipo miente ahora y fue nombrado por el PP (es decir, dijo Tytadine pero en el juicio se ha acongojado)
- este tipo no miente y fue nombrado por el PP (es decir, el PP nombró a un señor honrado y el comentario de #14 es irrelevante, puesto que no contribuye a ensuciar la imagen del PP, que es de lo que se trata por aquí).
Lo suyo es buscar a alguien nombrado por el PP, que mienta, pero que sus mentiras no sean tan gordas como para poner en cuestión la conclusión de toda esta farsa, AKA "Versión Oficial". Venga, que seguro que lo encontráis.

marc0

#16 "Ese entrecortado lo has copiado de libertaddigital". Cierto, me has descubierto. Ahora mis amos me despedirán.
Repecto a tu explicación, la encuentro razonable...hasta que ventilamos el mayor atentado de Europa con ".....y el resto, vaya usted a saber", que repites un poco después "Vaya usted a saber. Esperemos que exista ese informe".
Pués sí, yo también lo espero, y también el nuevo análisis, que parece que no acaba de llegar, ya que el primero, "vaya usted a saber", se perdió, o "vaya usted a saber"
Me has dado un buen título: Del "Queremos Saber" al "Vaya usted a saber"

marc0

#11 De nada. A ver lo que dura...

marc0

Vaya, parece que hay declaraciones contradictorias y aquí ya se tiene claro quien miente. Este es el señor cuyas declaraciones debemos creer sin dudar, faltaría más y, por supuesto, sin pruebas: ¿Donde están los primeros análisis?

Javier Gómez Bermúdez no quiso llegar al receso sin preguntarle por una cuestión trascendental. "¿Por qué no se pone por escrito los primeros análisis de los explosivos?" El que fuera el jefe de los Tedax, por tanto el superior de Sánchez Manzano, contestó, entrecortado, que cree que ese informe "debe estar por escrito". Más tarde a preguntas del abogado, José Luis Abascal, insistiendo sobre este punto, explicó que "posiblemente se habrá hecho (un informe) pero no recuerdo haberlo leído". Le preguntaron también si sus subordinados le comentaron los componentes de los explosivos que se hubieran hallado. La respuesta del jefe de los Tedax fue sorprendente: "Si me lo dijeron los habría olvidado porque no estoy familiarizado con los componentes de los explosivos".