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#6:
Pues yo no estoy de acuerdo en que se baneen los que han votado positivo. Por esa regla de tres, sólo debería votar una noticia cuando comulga con mi forma de pensar, y debería votarla errónea cuando defendiera algo distinto. Si mal no recuerdo, lo que se persigue es justo lo contrario. Con este tipo de medidas creo que además de confundir, sólo se consigue lo contrario.
Por otro lado, y como ya le dije a Perl directamente (si me lees, supongo que lo recordarás), creo que se debería avisar al interesado, para que al menos sepa por qué se le ha baneado. Vete tú a saber como va a enterarse la gente de que ha sido baneada por el peregrino motivo de poner positivo a un comentario que ya ni recuerdan. Eso es llevar las cosas al absurdo. Si lo que se persigue es erradicar una conducta, es mucho más provechoso que la gente sepa el motivo que echarle directamente. En el primer caso se consigue que no lo haga más, y en el segundo se consigue que se abra una nueva cuenta y siga en la misma línea.
Si se va a imponer esta norma, convendría saberlo, y convendría que se hiciera siempre, pues no tiene sentido entrar a un hilo lleno de comentarios xenófobos (jocosos o no) y le te toque a uno la china por seguir la temática del hilo. Entonces no queda muy claro si está permitido o no o en que casos.
Saludos,
Por otro lado, y como ya le dije a Perl directamente (si me lees, supongo que lo recordarás), creo que se debería avisar al interesado, para que al menos sepa por qué se le ha baneado. Vete tú a saber como va a enterarse la gente de que ha sido baneada por el peregrino motivo de poner positivo a un comentario que ya ni recuerdan. Eso es llevar las cosas al absurdo. Si lo que se persigue es erradicar una conducta, es mucho más provechoso que la gente sepa el motivo que echarle directamente. En el primer caso se consigue que no lo haga más, y en el segundo se consigue que se abra una nueva cuenta y siga en la misma línea.
Si se va a imponer esta norma, convendría saberlo, y convendría que se hiciera siempre, pues no tiene sentido entrar a un hilo lleno de comentarios xenófobos (jocosos o no) y le te toque a uno la china por seguir la temática del hilo. Entonces no queda muy claro si está permitido o no o en que casos.
Saludos,
#362:
#359 y #360, ese caso lo hemos mirado y discutido. En breve:
1. Está votado negativo, y bien negativo.
2. No es racismo, sino una pésima y estúpida forma de opinión política (contra la guardia civil y/o gobierno español).
3. Acusar a la "autoridad" de abusos o torturas, no tiene nada que ver con el racismo, tampoco es delito. De hecho AI lo denuncia públicamente.
Por lo tanto, aunque de muy mal gusto, no es racista, creemos que tampoco es delito y ya está bien "moderado" con los votos negativos. No tiene nada que ver con el caso comentado: racismo puro y duro, y además jaleado con casi 40 votos positivos.
Por favor, antes de comparar casos, mirad que sea lo mismo. A ver si ahora vamos a criticar una "censura" al racismo y pedir una caza de brujas aunque el comentario ya esté "agrisado" por los votos.
1. Está votado negativo, y bien negativo.
2. No es racismo, sino una pésima y estúpida forma de opinión política (contra la guardia civil y/o gobierno español).
3. Acusar a la "autoridad" de abusos o torturas, no tiene nada que ver con el racismo, tampoco es delito. De hecho AI lo denuncia públicamente.
Por lo tanto, aunque de muy mal gusto, no es racista, creemos que tampoco es delito y ya está bien "moderado" con los votos negativos. No tiene nada que ver con el caso comentado: racismo puro y duro, y además jaleado con casi 40 votos positivos.
Por favor, antes de comparar casos, mirad que sea lo mismo. A ver si ahora vamos a criticar una "censura" al racismo y pedir una caza de brujas aunque el comentario ya esté "agrisado" por los votos.
#367:
#365, fácil, desacreditar sin pruebas ni justificaciones a cualquier individuo. Es más laxo para los personajes públicos (especialmente políticos), tal como se contempla en la propia ley y sentencias de jueces.
Si alguien dice que tú has robado o que eres un violador, eso es difamar. En ese caso no sólo se banea, también se edita el comentario si permite tu identificación:
- El usuario se abstendrá de escribir y enviar enlaces difamatorios, racistas, obscenos, pornográficos, ofensivos, de violencia explícita o incitación a la violencia, que afecten a la privacidad y/o derechos de la infancia.
...
- El usuario se abstendrá de acosar, amenazar y obtener o divulgar información privada de otros usuarios de Menéame.
Si alguien dice que tú has robado o que eres un violador, eso es difamar. En ese caso no sólo se banea, también se edita el comentario si permite tu identificación:
- El usuario se abstendrá de escribir y enviar enlaces difamatorios, racistas, obscenos, pornográficos, ofensivos, de violencia explícita o incitación a la violencia, que afecten a la privacidad y/o derechos de la infancia.
...
- El usuario se abstendrá de acosar, amenazar y obtener o divulgar información privada de otros usuarios de Menéame.
#364:
#363, los admins no podemos leer los 7000 comentarios diarios que hay, por eso hay una dirección de email para abusos. Y en este caso, ese usuario me parece un racista de mucho cuidado, pero lo que dice no llega ni de lejos al nivel del otro comentario (y ya está votado negativo).
Así que por favor, que estáis criticando una decisión --que nos ha costado mucho--, y a la vez pidiendo que seamos aún más duros. Es contradictorio.
Así que por favor, que estáis criticando una decisión --que nos ha costado mucho--, y a la vez pidiendo que seamos aún más duros. Es contradictorio.
#303:
#302
Respecto a #294, es de sentido común, ¿no? Jalear comentarios racistas es ilegal en casi todos los países, ¿por que no iba a serlo en menéame?
Respecto a #296: "votos: 72, karma: -621". Es un comentario que está en blanco, oculto, no es visible. El #246 lo deja muy claro:
> Brevemente: cuando un proetarra suelta alguna gilipollez y a los 5 minutos tiene -600 de karma no hay de qué preocuparse, la moderación de los usuarios funciona. Cuando un racista suelta alguna gilipollez y a los 5 minutos tiene +300... algo falla y hay que entrar a ver qué pasa y tomar decisiones. En este caso la decisión fue banear a los que habían votado positivamente, comentarlo y hacer un post en el blog.
Respecto a #294, es de sentido común, ¿no? Jalear comentarios racistas es ilegal en casi todos los países, ¿por que no iba a serlo en menéame?
Respecto a #296: "votos: 72, karma: -621". Es un comentario que está en blanco, oculto, no es visible. El #246 lo deja muy claro:
> Brevemente: cuando un proetarra suelta alguna gilipollez y a los 5 minutos tiene -600 de karma no hay de qué preocuparse, la moderación de los usuarios funciona. Cuando un racista suelta alguna gilipollez y a los 5 minutos tiene +300... algo falla y hay que entrar a ver qué pasa y tomar decisiones. En este caso la decisión fue banear a los que habían votado positivamente, comentarlo y hacer un post en el blog.
#316:
#315, joder granadian22, deja de hacer demagogia barata, que aquí no se ha fusilado a nadie. Cambia Franco por Hitler y te llevas el pin de Godwin. Lo único que se ha hecho ha sido deshabilitar la cuenta a quien no respeta las condiciones de uso; aquí no se toleran comportamientos xenófobos, tan fácil como eso.
#295:
#290, Hay que ver lo que os enredáis. El comentario que pones de Jotape no puede causar la anulación de la cuenta, no es una difamación a nadie en concreto (las difamaciones son a personas). Si no habría que banear a cualquiera que dijera:
*los de los tunning son subnormales.
*los funcionarios son analfaburros.
*los bacalas son unos pastilleros.
*los heavys son unos guarros.
A ver si aprendemos a diferenciar, que no es tan difícil.
*los de los tunning son subnormales.
*los funcionarios son analfaburros.
*los bacalas son unos pastilleros.
*los heavys son unos guarros.
A ver si aprendemos a diferenciar, que no es tan difícil.
#246:
#244 el problema no es que la gente vote o deje de votar. El problema es que un comentario vergonzoso está en rojo y marcado como "mejor comentario", cuando objetivamente como (intento de) moderadores del menéame, no es así, puesto que hay unas normas claras (comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta) que se intentan seguir siempre.
Brevemente: cuando un proetarra suelta alguna gilipollez y a los 5 minutos tiene -600 de karma no hay de qué preocuparse, la moderación de los usuarios funciona. Cuando un racista suelta alguna gilipollez y a los 5 minutos tiene +300... algo falla y hay que entrar a ver qué pasa y tomar decisiones. En este caso la decisión fue banear a los que habían votado positivamente, comentarlo y hacer un post en el blog.
Sino, siempre podemos rectificar como dice #233 ...
Brevemente: cuando un proetarra suelta alguna gilipollez y a los 5 minutos tiene -600 de karma no hay de qué preocuparse, la moderación de los usuarios funciona. Cuando un racista suelta alguna gilipollez y a los 5 minutos tiene +300... algo falla y hay que entrar a ver qué pasa y tomar decisiones. En este caso la decisión fue banear a los que habían votado positivamente, comentarlo y hacer un post en el blog.
Sino, siempre podemos rectificar como dice #233 ...
#2:
Y yo que me alegro. Espero que Meneame mantenga esta política tan acertada en lo subsiguiente. Los racistas que se piren a trollear al 20 minutos.
#142:
A todos los que critican el baneo de la cuenta a los que votaron positiva, creo que ignoran el hecho de que lo grave no es que haya un xenófobo soltando barbaridades, lo verdaderamente grave es cuando hay gente que lo apoya, especialmente cuando son racistas/xenófobos de armario: no dicen lo que piensan, pero apoyan a quien lo hace. Tan culpable es quien hace algo como quien lo permite o impulsa. Porque como menciona #136, desgracias como el Holocausto sucedieron porque unos locos recibieron mucho apoyo y otros tantos simplemente miraron para otro lado. Y creo que aqui la mayoría somos los suficientemente letrados como para distinguir una ironía de un comentario real. Espero, vamos.
Por otra parte, me sorprende la ignorancia que hay respecto a la tan manida libertad de expresión. Libertad de expresión significa que yo tengo derecho a decir algo, pero no conlleva el derecho de que se acepte lo que yo digo. Cualquiera de nosotros tiene derecho a insultar alegremente a cualquiera, pero los moderadores/administradores/comunidad tienen el derecho a tomar las medidas pertinentes (banear o votar negativo) contra cualquier comentario que viole las normas.
Por otra parte, me sorprende la ignorancia que hay respecto a la tan manida libertad de expresión. Libertad de expresión significa que yo tengo derecho a decir algo, pero no conlleva el derecho de que se acepte lo que yo digo. Cualquiera de nosotros tiene derecho a insultar alegremente a cualquiera, pero los moderadores/administradores/comunidad tienen el derecho a tomar las medidas pertinentes (banear o votar negativo) contra cualquier comentario que viole las normas.
#278:
Yo fuí uno de los baneados, la primera vez, por votar positivo un comentario "racista" y me molestó y protesté por ello:
- Todos los usuarios de menéame acepta unas normas en el momento del alta que parece que "dependiendo de las circunstancias" se pueden cambiar de manera unilateral por los administradores de la web. Ésto nos deja en una clara indefensión a los usuarios de esta web.
- Al parecer los administradores de la web interpretan por tí el sentido de tu voto positivo. Ellos dan por hecho que el voto positivo es el apoyo incondicional al contenido y la forma del comentario, cuando puede haber otros factores, como era mi caso. Por ejemplo, el comentario planteaba otro punto de vista, que hasta entonces nadie había planteado, aunque la forma en que lo hizo fue "ofensiva".
- Curiosamente el contexto de estos baneos están relacionados con noticias en los que de una manera u otra aparece personas de etnia gitana relacionadas. Los administradores de la web interpretan que los comentarios de crítica contra modos y maneras de una cultura diferente
como la gitana son "racistas". Los problemas que surgen de convivencia entre "payos" y "gitanos" son de carácter cultural y no por el color de piel. Diferentes culturas y formas de vivir que chocan en momentos puntuales. Yo no creo que exista un problema de "racismo" porque no existen rasgos raciales determinantes que distingan a un payo de un gitano. Por lo tanto no considero que los comentarios sean "racistas", pueden ser ofensivos para con una cultura concreta, pero no racistas. Espero que los administradores entiendan que quejarse o criticar un modo de actuar o de pensar propios de una cultura, porque perjudican la convivencia general, NO ES RACISMO, aunque depende como se haga puede ser ofensivo.
He tenido una decepción con la forma de administrar esta web, pero aún así considero que es de lo mejorcito en la Web 2.0 en castellano.
Un saludo a todos los usuarios y administradores de la web
- Todos los usuarios de menéame acepta unas normas en el momento del alta que parece que "dependiendo de las circunstancias" se pueden cambiar de manera unilateral por los administradores de la web. Ésto nos deja en una clara indefensión a los usuarios de esta web.
- Al parecer los administradores de la web interpretan por tí el sentido de tu voto positivo. Ellos dan por hecho que el voto positivo es el apoyo incondicional al contenido y la forma del comentario, cuando puede haber otros factores, como era mi caso. Por ejemplo, el comentario planteaba otro punto de vista, que hasta entonces nadie había planteado, aunque la forma en que lo hizo fue "ofensiva".
- Curiosamente el contexto de estos baneos están relacionados con noticias en los que de una manera u otra aparece personas de etnia gitana relacionadas. Los administradores de la web interpretan que los comentarios de crítica contra modos y maneras de una cultura diferente
como la gitana son "racistas". Los problemas que surgen de convivencia entre "payos" y "gitanos" son de carácter cultural y no por el color de piel. Diferentes culturas y formas de vivir que chocan en momentos puntuales. Yo no creo que exista un problema de "racismo" porque no existen rasgos raciales determinantes que distingan a un payo de un gitano. Por lo tanto no considero que los comentarios sean "racistas", pueden ser ofensivos para con una cultura concreta, pero no racistas. Espero que los administradores entiendan que quejarse o criticar un modo de actuar o de pensar propios de una cultura, porque perjudican la convivencia general, NO ES RACISMO, aunque depende como se haga puede ser ofensivo.
He tenido una decepción con la forma de administrar esta web, pero aún así considero que es de lo mejorcito en la Web 2.0 en castellano.
Un saludo a todos los usuarios y administradores de la web
#146:
#143 Si confundes racismo con ideología es que deberías reflexionar si no eres un racista (comentario dedicado a muchos otros comentarios).
Además, mal vamos cuando se empieza a confundir libertad de expresión con libertad para decir burradas, sobre todo exigiendo que te las acepten en un sitio de otros y cuyas reglas lo prohíben explícitamente.
Las conclusiones de el "follón" montado con este tema: que hay muchos más racistas de lo que pensamos. Y que encima pretenden confundir a los demás.
PS: a todos los afectados que escribieron y reconocieron el problema (sobre todo de tener un comentario racista entre los más votados) se les volvió a habilitar la cuenta.
Además, mal vamos cuando se empieza a confundir libertad de expresión con libertad para decir burradas, sobre todo exigiendo que te las acepten en un sitio de otros y cuyas reglas lo prohíben explícitamente.
Las conclusiones de el "follón" montado con este tema: que hay muchos más racistas de lo que pensamos. Y que encima pretenden confundir a los demás.
PS: a todos los afectados que escribieron y reconocieron el problema (sobre todo de tener un comentario racista entre los más votados) se les volvió a habilitar la cuenta.
#221:
#216 ¿Propones que para modernizarnos permitamos el racismo? Es posible que te guste, como gusta a todos los racistas la primera enmienda EEUU... pero aquí no.
Ya hay demasiado racismo "oculto" (que está saliendo a la luz, basta leer los comentarios) en España como para que encima demos otro sitio donde expresarse. Que lo hagan en su blog, o que monten un foro y digan:
"Aquí es bienvenido el racismo".
Esa es la "libertad", que cada uno se haga responsable de sus actos, como nosotros nos hacemos responsables de lo que hacemos en este sitio.
Ya hay demasiado racismo "oculto" (que está saliendo a la luz, basta leer los comentarios) en España como para que encima demos otro sitio donde expresarse. Que lo hagan en su blog, o que monten un foro y digan:
"Aquí es bienvenido el racismo".
Esa es la "libertad", que cada uno se haga responsable de sus actos, como nosotros nos hacemos responsables de lo que hacemos en este sitio.
#262:
¿Habéis echado alguna vez veneno en un nido de cucarachas? La forma en que salen en desbandada del agujero más insospechado es especialmente desagradable.
Comentarios
Pues yo no estoy de acuerdo en que se baneen los que han votado positivo. Por esa regla de tres, sólo debería votar una noticia cuando comulga con mi forma de pensar, y debería votarla errónea cuando defendiera algo distinto. Si mal no recuerdo, lo que se persigue es justo lo contrario. Con este tipo de medidas creo que además de confundir, sólo se consigue lo contrario.
Por otro lado, y como ya le dije a Perl directamente (si me lees, supongo que lo recordarás), creo que se debería avisar al interesado, para que al menos sepa por qué se le ha baneado. Vete tú a saber como va a enterarse la gente de que ha sido baneada por el peregrino motivo de poner positivo a un comentario que ya ni recuerdan. Eso es llevar las cosas al absurdo. Si lo que se persigue es erradicar una conducta, es mucho más provechoso que la gente sepa el motivo que echarle directamente. En el primer caso se consigue que no lo haga más, y en el segundo se consigue que se abra una nueva cuenta y siga en la misma línea.
Si se va a imponer esta norma, convendría saberlo, y convendría que se hiciera siempre, pues no tiene sentido entrar a un hilo lleno de comentarios xenófobos (jocosos o no) y le te toque a uno la china por seguir la temática del hilo. Entonces no queda muy claro si está permitido o no o en que casos.
Saludos,
Y yo que me alegro. Espero que Meneame mantenga esta política tan acertada en lo subsiguiente. Los racistas que se piren a trollear al 20 minutos.
Hay que ser intolerantes con los intolerantes.
#19 Pues en mi pueblo, una de las familias gitanas que vive, uno de sus hijos hizo la carrera de biologia, y otro de ellos,esta en la facultad estudiando fisica. Tambien en mi pueblo vivien muchos payos que no saben ni hacer la o con un canuto
#7 y #8 Ok. Y menear noticias de este tipo, ¿debe ser considerado racismo? Yo puedo menear una noticia por muchos motivos, entre los que se encuentra pensar que esa noticia tiene una relevancia o trascendencia social grande y por lo tanto, debe darse a conocer. Y cualquier día de estos me puedo encontrar mi cuenta cerrada porque la asamblea de majaras se ha reunido y ha decidido que haga sol y buen tiempo y cerrar las cuentas que hayan meneado esa noticia. Dar un aviso me parece lo correcto, y luego si acaso, banear. Pero por delante de todo, ya que esto de menear y votar noticias se está volviendo tan políticamente correcto y tan complicado, se debería publicar una guía detallada de qué se debe votar, qué no, y qué es de importancia para la comunidad.
Cada vez que hay una noticia sobre la ETA salen comentarios fuera de tono (que a mí me parecen sumamente acertados). ¿Significa eso que no voy a poder hacerlos ni votarlos por lo que me pueda pasar? Yo tengo un nick, detrás del cual hay unos nombres y unos apellidos, y un email real, y soy responsable de mis comentarios, y se me puede localizar en caso de que haya que aclarar cualquier cosa, por lo que Meneame.net (tm) no sería considerada responsable por mis afirmaciones o comentarios (salvo que Meneame contemplara comentarios anónimos, cosa que no ocurre). Caso de que yo me equivocara, y siempre según la ley, existe el derecho de rebatir/contestar por parte del aludido, y la posibilidad de que yo rectifique o me ratifique de acuerdo a ello.
Ya sé que esto no es Barrapunto, pero en Barrapunto no he visto que se borre un comentario jamás (también es verdad que la gente entra a aportar contenido a la noticia y no a soltar la primera chorrada que le pasa por la cabeza) ni que se banee a nadie por expresar su opinión, aún siendo de malos modos, y cuando alguien ha vertido calumnias sobre alguien o algo (ver caso Axpe hace algunos años), se le ha invitado al aludido a que refute lo expuesto (el aludido amenazó con achuchar a los abogados, pero le salió el tiro por la culta como recordaréis). Y todo ello usando como herramienta la ley.
Sin querer que esto sea Barrapunto (Barrapunto es Barrapunto y Meneame es Meneame) creo que se debería tener en cuenta lo dicho en #6 y exponer de forma clara y concisa la política de Meneame en cuanto a comentarios, meneos y votos, y aplicarla en consecuencia siempre.
Saludos,
P.D. Ojo, que no estoy defendiendo el comentario en cuestión, que parece que me estoy poniendo en contra del mundo por argumentar esto y no es eso. Simplemente expongo algo que ocurre hoy con ese comentario y mañana puede ocurrir con otro.
Bien. Me da exactamente igual si me banean la cuenta pero voy a decir lo que pienso. Es muy fácil criticar el racismo desde la comodidad del ordenador.
Yo vivo en un barrio frecuentado por gitanos que han convertido varias calles en un ghetto donde es mejor no pasar caminando. Nadie se atreve a aparcar su coche en esas calles. Ellos conducen BMW's serie 7 y Mercedes clase S que se sabe perfectamente como han podido pagarlos. No es raro ver a los niños de menos de cinco años caminando por la calzada o jugando a fútbol. También más de una vez los he visto maltratando palomas y gatos. Hace unos meses pasé con mi coche por allí y aparte de las miradas de turno una cría me tiró agua con una manguera al coche.
Yo no me considero una persona racista porque ese comportamiento es criticable lo haga quien lo haga. El haber baneado a alguien que ha denunciado un hecho similar es discriminación positiva.
Reitero que me da absolutamente igual que mi cuenta sea baneada y comprendo al comerciante que escribió dicho comentario porque los comerciantes de mi barrio piensan igual.
#6 Los positivos a un comentario se dan por estar de acuerdo o para premiar una exposición que te ha gustado (aún no estando de acuerdo).
Francamente... leyendo el comentario en cuestión, me cuesta pensar que a alguien que no esté de acuerdo le parezca un comentario bien argumentado.
Completamente de acuerdo con el baneo, hay actitudes que no se pueden tolerar en absoluto. Y últimamente se están viendo demasiado por aquí.
Felicidades meneame, me parece lo correcto, lo justo, lo normal, la defensa de los valores democráticos y de los derechos humanos.
A todos los que critican el baneo de la cuenta a los que votaron positiva, creo que ignoran el hecho de que lo grave no es que haya un xenófobo soltando barbaridades, lo verdaderamente grave es cuando hay gente que lo apoya, especialmente cuando son racistas/xenófobos de armario: no dicen lo que piensan, pero apoyan a quien lo hace. Tan culpable es quien hace algo como quien lo permite o impulsa. Porque como menciona #136, desgracias como el Holocausto sucedieron porque unos locos recibieron mucho apoyo y otros tantos simplemente miraron para otro lado. Y creo que aqui la mayoría somos los suficientemente letrados como para distinguir una ironía de un comentario real. Espero, vamos.
Por otra parte, me sorprende la ignorancia que hay respecto a la tan manida libertad de expresión. Libertad de expresión significa que yo tengo derecho a decir algo, pero no conlleva el derecho de que se acepte lo que yo digo. Cualquiera de nosotros tiene derecho a insultar alegremente a cualquiera, pero los moderadores/administradores/comunidad tienen el derecho a tomar las medidas pertinentes (banear o votar negativo) contra cualquier comentario que viole las normas.
#27 yo conozco un juez gitano en Granada, que también da clases en la Universidad, a ver si le da un cursillo a #19 de derechos humanos, principios democráticos, sociología... o algo.
En Castellón hay otra profesora gitana que es antropóloga...
#19 Yo tampoco he visto jamás un mugriento negro de los barrios bajos en mi elitista universidad para ricos de la que han salido tantos genios científicos y políticos que han hecho avanzar la humanidad. Firmado presidente del KKK
x D
#143 Si confundes racismo con ideología es que deberías reflexionar si no eres un racista (comentario dedicado a muchos otros comentarios).
Además, mal vamos cuando se empieza a confundir libertad de expresión con libertad para decir burradas, sobre todo exigiendo que te las acepten en un sitio de otros y cuyas reglas lo prohíben explícitamente.
Las conclusiones de el "follón" montado con este tema: que hay muchos más racistas de lo que pensamos. Y que encima pretenden confundir a los demás.
PS: a todos los afectados que escribieron y reconocieron el problema (sobre todo de tener un comentario racista entre los más votados) se les volvió a habilitar la cuenta.
Tendremos que añadir un botón "yo no soy racista, pero..." al lado de las negritas y cursivas, para facilitar la tarea de comentar y eso
No he leido el comentario aún pero esto ya me parece el colmo.
¿Se vigilan quien vota y no deja de votar positivo?
Me parece que os habéis pasado.
No basta con echar piedras sobre las noticias que no comulguen con una cierta ideología, creencia o sistema operativo. Ahora te pueden expulsar por estar de acuerdo con un error.
No hace falta que me expulséis. Ya encontraré el modo de desactivar mi cuenta cuando tenga tiempo.
Por cierto, un regalo de despedida. Os sugiero un nombre para los admin que se dediquen a tales labores.
POLICÍA DEL PENSAMIENTO
¿Soy el único que está votando con miedo? He dado un positivo a #114 y me lo he pensado y todo. No sea que al revisor de opinion le parezca mal mi apoyo a otros comentarios.
Espero que después de esto, separeis el botón de positivo y negativo por unos 200 px, que no sería la primera vez que me equivoco de flecha, y no quisiera que un censor me acusara de racista.
#6 Lo que no has de hacer es votar comentarios delictivos. Incitar al odio racista es delito. No se exige no votar a los comentarios con los que estés de acuerdo, se exige no fomentar actividades delictivas. Es lo normal y lo deseable.
#370, menéame sigue siendo lo que era, al menos los trolls siguen siendo los mismos
Esa medida es un desproposito, y va en contra de mi concepto de democracia.
Ha habido muchos comentarios (y votos, que es todavia peor que se baneen) en contra de:
Los Catalanes
Los Vascos
Los Catolicos
etc y etc y etc
y no se ha baneado jamás a alguien por votar.
Ya no se si se merece la pena votar algo, por si el ojo censor me va a banear.
#94, >Al fin y al cabo, con unos cuantos votos negativos el comentario ya pasa a un segundo nivel...
El problema es que ese comentario apenas había recibido negativos y sí muchos positivos, estaba destacado y salía entre los mejores comentarios.
#103, >¿Y desbanear si dicen haberlo hecho por error, como demuestran que es cierto?
Si mandan un mail a administración pidiendo disculpas o explicando lo sucedido, se les devuelve la cuenta sin ningún problema. Como así ha pasado con muchos de ellos.
#359 y #360, ese caso lo hemos mirado y discutido. En breve:
1. Está votado negativo, y bien negativo.
2. No es racismo, sino una pésima y estúpida forma de opinión política (contra la guardia civil y/o gobierno español).
3. Acusar a la "autoridad" de abusos o torturas, no tiene nada que ver con el racismo, tampoco es delito. De hecho AI lo denuncia públicamente.
Por lo tanto, aunque de muy mal gusto, no es racista, creemos que tampoco es delito y ya está bien "moderado" con los votos negativos. No tiene nada que ver con el caso comentado: racismo puro y duro, y además jaleado con casi 40 votos positivos.
Por favor, antes de comparar casos, mirad que sea lo mismo. A ver si ahora vamos a criticar una "censura" al racismo y pedir una caza de brujas aunque el comentario ya esté "agrisado" por los votos.
#244 el problema no es que la gente vote o deje de votar. El problema es que un comentario vergonzoso está en rojo y marcado como "mejor comentario", cuando objetivamente como (intento de) moderadores del menéame, no es así, puesto que hay unas normas claras (comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta) que se intentan seguir siempre.
Brevemente: cuando un proetarra suelta alguna gilipollez y a los 5 minutos tiene -600 de karma no hay de qué preocuparse, la moderación de los usuarios funciona. Cuando un racista suelta alguna gilipollez y a los 5 minutos tiene +300... algo falla y hay que entrar a ver qué pasa y tomar decisiones. En este caso la decisión fue banear a los que habían votado positivamente, comentarlo y hacer un post en el blog.
Sino, siempre podemos rectificar como dice #233 ...
#19 Y dice tener 2 carreras, espero que sean de la privada pagadas por sus papás, no por nosotros, me daría mucha vergüenza
#102 Pues yo (de momento) sí puedo votar.
Me parece increíble que se haya tomado esta medida, dado que en mi opinión es HIPOCRESÍA. Alto, no quiero decir que haya que dejar pasar el tipo de actitud que se denuncia, pero hay MILES de comentarios que bien deberían ser expulsados sus autores, pero aquí estamos.
Por otro lado, ¿EXPULSAR A QUIEN HAYA VOTADO POSITIVO? ¡Manda narices! Aquí se ha llegado a votar comentarios tan fuera de lugar como hacer bromas con la paidofilia, que yo no se la encuentro, francamente.
Así pues, y en definitiva, si se toman estas medidas, ya se podían tomar para TODOS los comentarios que estén fuera de lugar. Ya veríamos quien sigue en esta web.
Creo que una de las virtudes de menéame es la forma que tiene de autoregularse, mediante votos, tanto positivos como negativos, de manera que aparece una inteligencia colectiva. Por eso, creo que no es buena una injerencia en el sistema tan grande como la que se ha llevado a cabo sobre los que votaron positivo un comentario.
Me parece perfecto que se eliminen los comentarios y se retire la cuenta al autor que ha violado las normas, pero que se haga lo mismo con los que lo votaron deslegitima todo el sistema colaborativo de menéame. Creo que lo más adecuado sería quitar una cantidad de karma proporcional al número de votos sobre comentarios que violen las normas, pero echar a gente por un simple voto que podría ser incluso erróneo, me parece desproporcionado. Esto solo puede llevar a la aparición de usuarios moderadores que ostenten mucho poder sobre el resto y, en consecuencia, al declive del organismo colaborativo que forma menéame.
#53 Y que lo digas, menéame está lleno de gitanos, moros, etarras, progres, linuxeros, putas y maricones. Es la única explicación.
#48 Ni a mi los vuestros, pero es lo que tiene el racismo, que apesta.
#212 en la tradición de menéame se dice "estás buena? tu padre tiene dólare?"
#143
Desengáñate: decir "putos negros de mierda" no es libertad de pensamiento, es ausencia de pensamiento.
#363, los admins no podemos leer los 7000 comentarios diarios que hay, por eso hay una dirección de email para abusos. Y en este caso, ese usuario me parece un racista de mucho cuidado, pero lo que dice no llega ni de lejos al nivel del otro comentario (y ya está votado negativo).
Así que por favor, que estáis criticando una decisión --que nos ha costado mucho--, y a la vez pidiendo que seamos aún más duros. Es contradictorio.
#315, joder granadian22, deja de hacer demagogia barata, que aquí no se ha fusilado a nadie. Cambia Franco por Hitler y te llevas el pin de Godwin. Lo único que se ha hecho ha sido deshabilitar la cuenta a quien no respeta las condiciones de uso; aquí no se toleran comportamientos xenófobos, tan fácil como eso.
#216 ¿Propones que para modernizarnos permitamos el racismo? Es posible que te guste, como gusta a todos los racistas la primera enmienda EEUU... pero aquí no.
Ya hay demasiado racismo "oculto" (que está saliendo a la luz, basta leer los comentarios) en España como para que encima demos otro sitio donde expresarse. Que lo hagan en su blog, o que monten un foro y digan:
"Aquí es bienvenido el racismo".
Esa es la "libertad", que cada uno se haga responsable de sus actos, como nosotros nos hacemos responsables de lo que hacemos en este sitio.
#365, fácil, desacreditar sin pruebas ni justificaciones a cualquier individuo. Es más laxo para los personajes públicos (especialmente políticos), tal como se contempla en la propia ley y sentencias de jueces.
Si alguien dice que tú has robado o que eres un violador, eso es difamar. En ese caso no sólo se banea, también se edita el comentario si permite tu identificación:
- El usuario se abstendrá de escribir y enviar enlaces difamatorios, racistas, obscenos, pornográficos, ofensivos, de violencia explícita o incitación a la violencia, que afecten a la privacidad y/o derechos de la infancia.
...
- El usuario se abstendrá de acosar, amenazar y obtener o divulgar información privada de otros usuarios de Menéame.
#11 Es este: copropietaria-tienda-xenofoba-alcudia-no-somos-racistas-pero-estamos-c/1#comment-23
La copropietaria de la tienda de Alcudia: "No...
adn.es#290, Hay que ver lo que os enredáis. El comentario que pones de Jotape no puede causar la anulación de la cuenta, no es una difamación a nadie en concreto (las difamaciones son a personas). Si no habría que banear a cualquiera que dijera:
*los de los tunning son subnormales.
*los funcionarios son analfaburros.
*los bacalas son unos pastilleros.
*los heavys son unos guarros.
A ver si aprendemos a diferenciar, que no es tan difícil.
¿Habéis echado alguna vez veneno en un nido de cucarachas? La forma en que salen en desbandada del agujero más insospechado es especialmente desagradable.
#302
Respecto a #294, es de sentido común, ¿no? Jalear comentarios racistas es ilegal en casi todos los países, ¿por que no iba a serlo en menéame?
Respecto a #296: "votos: 72, karma: -621". Es un comentario que está en blanco, oculto, no es visible. El #246 lo deja muy claro:
> Brevemente: cuando un proetarra suelta alguna gilipollez y a los 5 minutos tiene -600 de karma no hay de qué preocuparse, la moderación de los usuarios funciona. Cuando un racista suelta alguna gilipollez y a los 5 minutos tiene +300... algo falla y hay que entrar a ver qué pasa y tomar decisiones. En este caso la decisión fue banear a los que habían votado positivamente, comentarlo y hacer un post en el blog.
No, no te voy a contestar con leer #19 me basta... siento profunda vergüenza en tener a gente como tu en mi país, simplemente.
Y creo que debes acudir a que te lo vean.
¿que hago yo hablando con un troll? no aprendo nunca...
Ser plasta tampoco es cool
#218, Extremahora, ¿cómo te puede parecer una medida extrema que se le deshabilite la cuenta a alguien que hace tal comentario? Es lo mínimo que podemos hacer si queremos ser coherentes con nosotros mismos.
#134, ¿Te costó mucho que te rehabilitaran? ¿Tanto te costó escribir un par de líneas? Hay que ver lo que gusta hacerse la víctima...
#148 ¿Te quejas por un ban y exiges que denunciemos? ¿Para tratarnos de qué?
Si no te gusta un lugar que está radicalmente en contra del racismo, ya sabes como se sale. No estás obligado a soportarnos.
#29 El racismo no consiste en malas experiencias con personas concretas, sino extenderlas a colectivos y usarlas para ampliar y dar base al odio hacia ese colectivo. Y eso es lo que hacen todos los que empiezan con un candido e ingenuo "yo no soy racista pero a mi un gitano me sodomizó".
Las ideas preestablecidas nunca traen nada bueno.Sólo a una espiral de más de lo mismo.
Como han dicho ahi arriba,antes están los individuos que las etnias,y no está bien meter a todos en el mismo saco,que capullos los hay de todos los tamaños y colores.
A lo que iba,ese tipo de pensamiento a lo de "no he visto ni uno bueno en mi vida" solo conlleva que se les discrimine al no darles una oportunidad de insertarse,lo que lleva a una forma de vida no adecuada ,y no me refiero a que no hablen de software libre,mi abuela tampoco lo hace,me refiero a que si a mi durante toda mi vida me han discriminado por ser algo que la gente cree que soy,al final voy a tener que sacarme las castañas del fuego del cualquier manera,porqué si,yo intento buscarme una buena vida,pero el mundo les da la espalda y luego,pasa lo que pasa,que no les ves en sitios comunes ,pero no porque sean gitanos,rumanos o lo que quiera que sean,sino porque a ese individuo le han cerrado las puertas a una vida solo por pertenecer a una raza/etnia/cultura que con motivos redundantes los demás vemos con malos ojos.
La justificacion del racismo es un circulo vicioso,que solo tiene una salida,el absurdo.
#35 El bloque de pisos de mi pareja es un puto zoo (en múltiples aspectos), y todos españoles.
Para mi la cosa es complicada. El comentario en si no es de lo más fuerte que he visto por aquí. La gente también se enciende bastante con el tema política y fútbol. De hecho me parece más triste que la gente se llegue a insultar por un partido de fútbol pero bueno, se ve que así somos. El comentario en si está bastante fuera de lugar, pero más que banearla, creo que es más constructivo discutir el asunto. De todas formas los foros de internet en general son lugares poco útiles para discutir, enseguida todos nos ponemos gallitos y nos encerramos en nosotros mismos, diciendo cosas que a la cara no diríamos, creo que esto lo explica bastante bien: http://www.ctrlaltdel-online.com/comic.php?d=20080227
#247 Yo hago muchas veces como tú, no eres el único. Hay comentarios nada ofesinvos, muy bien razonados y que por alguna misteriosa razón están en negativo. Imagino que debido a trolles personales que al parecer no son tan leyenda como se pensaba.
#97 No te voto positivo porque no puedo, pero tienes todo mi apoyo. Tanto criticar al "Gran Hermano" externo y tenemos aquí ya implantado el "crimental"
#175, Me alegra que lo hayas entendido siendo tú uno de los afectados por la medida. Y no, no temas que por culpa de esta decisión nos quedemos sin alguna voz inteligente, que si alguien decide irse porque en menéame no se toleran los comentarios racistas, no nos habremos perdido nada
#125 "comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta"
Votar positivo a un comentario no es lo mismo que hacer un comentario de ese estilo. No sé qué clase de preaviso es ese entonces.
#163 Zas en tooooda la boca"
UN APLAUSO para perl y para Hegel por el super zaaaaaas en toooda la boca
#116, Repito lo que dije en #108, si los usuarios se ponen en contacto con adm(arroba)meneame.net explicando lo sucedido, se les rehabilita la cuenta inmediatamente.
#123, Cuando se decidió tomar la medida, se avisó de lo sucedido en un comentario de la misma noticia, y luego posteriormente en el blog.
#70
nchi, deja de dar por culo, ha quedado claro tu punto de vista desde hace horas (aunque hay quien todavía no lo ha pillao 
)
A las ideas se las puede criticar, escupir, cagarse en ellas, humillarlas, hacerles morder el polvo, aniquilarlas, etc. A las personas, no.
La expulsión del usuario se justifica por el abuso a base de trols, pero el mensaje en sí y los que lo votaron positivo no me parecen motivo de tanta alarma ni creo que merezcan tanto castigo (el sistema ya les bajaría el karma lo suyo). En el comentario 19 de aquel hilo no se ha seleccionado una raza y se la ha atacado, amenazado e insultado sin más (puede, repito, que en otros comentarios del usuario y sus clones sí), sino que se ha expuesto (con algo de ira, sí) una situación que el usuario ha vivido. ¿De verdad se va a expulsar a la gente que ha tenido malas experiencias con un colectivo aduciendo que odia a toda esa raza? Por ahí arriba hablan de discriminación positiva y de que colectivos gitanos (y rumanos y otros inmigrantes de países en mala situación socio-económica) son más proclives al crimen, y yo creo que sin duda lo son, pero no por raza, sino porque muchos desgraciadamente viven en una cultura marginal (quien nace en el crimen, raro es que salga de ahí, quien nace en la pobreza lo mismo y además es probable que caiga en el crimen para subsistir). ¿Tendremos que negar algunas verdades incómodas para no ser expulsados? ¿Deberemos negar problemas con razas y/o colectivos porque presimiblemente eso equivale a xenofobia y racismo? No creo que por decir “los cabrones de los gitanos me hacen la vida imposible” haya que llegar tan lejos. Sustituye gitano o rumano por extremeño, bakala o cualquier otra palabra definitoria (como los del pueblo vecino –gentilicio tal-, los vecinos –los Ramírez-, el equipo contrario de tu deporte favorito…) y seguro que no pasa nada (en cambio si pones catalán o judío seguro que hay polémica: al final el problema es más histórico-social que racial, y de perspectiva más que de odio).
No seamos tan políticamente correctos y tan quisquillosos, que se han visto insultos mucho peores y tendencias “fóbicas” mucho más evidentes que votar un comentario un poco polémico, como homofobias en usuarios que cada vez que escriben en pocas horas tienen el comentario en gris (y ahí siguen escribiendo sandeces), defensas de nacionalismos que usan el terrorismo para “expresarse”, etc. Y repito que la expulsión de dicho usuario probablemente esté 100% justificada por la utilización de clones para armar jaleo, pero, ¿la de los votantes de ese comentario también?, ¿y era necesario crear una noticia de alarma sobre xenofobia en menéame? Estoy por votarla amarillista
Un saludo.
Yo debo ser el único que piensa que este hilo está hecho para el lucimiento propio del moderador y con fines propagandísticos para que podamos admirar cuan justo, tolerante y moderno es.
#162 ¿Decías algo? juzgado-abre-diligencias-carteles-contra-rumanos#comment-47
Te lo vuelvo a repetir: ni soy dueño, ni administrador ni nada en esta página, pero si no te gustan las normas te invito a irte. Y te recomiendo dejar las amenazas chulescas de matón de bar para cuando estés en el bar. Aquí hay normas, si quieres quedarte deberás respetarlas. Y no hay más.
> la devoción personalista que algunos te tienen
#203, muchas gracias, me acabo de enterar. Pero me parece que estás exagerando, debo tener muchos más trolles que "devotos", solo basta contar los comentarios sobre este tema aquí, en el blog del menéame, o incluso en mi blog
#192 si te refieres a @kesejodan ha tardado 4 comentarios en ser baneado (tan pronto como un administrador lo ha visto)
Si te refieres a algún otro que se nos haya pasado, por favor dilo
#196, ¿piensas que los gitanos son basura? En ese caso, no, no puedes.
#218 A ver, hijo, que no me estudias ná, no es delito mostrarse en público partidario de la poligamia, el delito es practicarlo.
En el caso del racismo fomentarlo, o demostrarlo, o incitar a ello públicamente es delito.
¿Por qué somos más tolerantes ante los comentarios irrespetuosos o violentos a personas de la misma etnia o país?
¡Pero si solo era un puto Troll! ¿Habeis visto su lista de comentarios? Están todos en gris, ese tipejo se ha dado de alta solo para incordiar y le habeis dado el mejor de los regalos: Protagonismo.
¿Y eso de banear a todos los que le han votado positivo? ¿Y desbanear si dicen haberlo hecho por error, como demuestran que es cierto? ¿Se va a implantar ahora el miedo en los votos positivos o negativos?
#102 estoy de acuerdo contigo y me arriesgare a votarte positivo.
#155 ¿No has leído a Ricardo? Nadie te obliga a soportarnos. Hay miles de webs dónde se permiten comentarios racistas, por desgracia. Hay ideas que no son aceptables.
Atajo hacia la salida: @randomizer
#157 Está perfectamente explicado en el blog y en este hilo.
#290
Ya aclaré que lo dije para picar a mi amigo granadian22... pero bueno, aquí cada cual sale por donde puede... A algunos el sarcasmo os viene grande.
En cualquier caso, y no tengo mucho más qué añadir al debate, pues no vale la pena discutir con gente convencidísima de que "los gitanos son basura" es una expresión que merece quedar por escrito en menéame, me remito a #233... ¿eso es lo qué queréis? Si es así, esta es mi parada.
#301, ya sé que la raza puede ser un colectivo, ahora sólo falta que veas la diferencia. Ánimo, tú puedes.
#356 A #315 se le ha baneado ya alguna que otra vez. Pero siempre vuelve a criticar lo poco que le gusta esta web. Cosas veredes, Sancho.
Me parece bien, pero me gustaría que se aplicara el mismo rigor a aquellos usuarios que en la noticia del guardicivil asesinado hacen recochineo llamando pobres torturadores a las familias de guardiaciviles que vivían en esa Casa Cuartel ahora en ruinas.
Lanzo la siguiente pregunta retorica, especialmente a los administradores aunque valida para todos.
SI yo, como he realizado en multitud de ocasiones, he criticado con dureza el Islam ( subrayo el islam , no los musulmanes ) calificándolo como panfleto genocida ( a diversas suras del mismo Corán me remito ) . Entonces pueden sentirse los musulmanes ofendidos por mis criticas. Entonces pregunto . ¿ Cuando yo critico la ideología que practican los musulmanes entra dentro del concepto difamatorio, racista o xenofobo ? Lo mismo lo he realizado con respecto a la religión cristiana.
Lo pregunto para saber a que atenerme en meneame. Muchas gracias
#168 Confundes nuevamente.
Que tú amenazes aunque sea con frases matonas como Que sea la última vez. Te lo digo muy en serio no significa que el destinatario se sienta amenazado.
Son cosas distintas, pero está claro que si no sabes distinguir entre "opinión" y "racismo" tampoco entenderás estos matices
#212 Trabajo, pero mira que soy feo de cojones y no tengo pasta.
#254 ¿Racismo ilustrado? ¡Vivir para ver!
#299, _
Yo sí que creo que los nazis han de tener derecho a manifestarse. Si el 90% de los españoles secundan las ideas de cuatro gilipollas racistas, perdonar que os diga, pero entonces el 90% de españa es racista y la culpa es de ese 90% no de esos 4. A palos no conseguiré cambiarlos. ¿Que acojona vivir rodeado de semejante chusma? Pues sí, y en ese 90% se encuentran familiares y amistades y del resto algunos hasta me caen bien. No quita que para mi estén enfermos y mal de la cabeza... como el 90% de esta sociedad.
Personalmente estoy en contra de todo tipo de baneo y demás, pero es que menéame no es un prototipo de democracia directa donde se tenga que defender los derechos de sus ciudadanos reflejados en una constitución y blablabla. Es una web. Asi que espero que no salgais con el rollo de las libertades contra la censura y demás fueradecontexto.
Recuerdo otra perla: Mi abuela estaba comprando en el supermercado y la cajera le avisó de que una niña gitana le había robado la cartera. Mi abuela fue a decírselo a la niña y vió que la cartera estaba en su bolsillo. La tomó y la madre de la gitana dijo: "Pues déle algo a la niña". Para evitarse líos le tuvo que dar una moneda.
También he visto como en el mercado del Cabañal los niños robaban fruta de las paradas y se la ponían a la madre en el carrito ante las risas de ésta o como en los hospitales no dejaban descansar a los recién operados porque inundaban los pasillos y hablaban en voz muy alta.
Que hagan un esfuerzo por integrarse leñe que ya llevan cientos de años aquí. No me vale la excusa de ser una minoría para incurrir en el delito. Lo que pasa es que es más fácil vender droga un día a la semana y conducir un BMW y tener una casa forrada de mármol que currar 8 o 9 horas para conducir un Seat o un Ford. El racismo sería despreciarlos por pertenecer a otro grupo. Yo desprecio a aquellos que llevan a cabo actividades delictivas y deseo que la LEY (y nadie más que la LEY) actúe contra ellos. A aquellos gitanos que se han integrado y curran pues mi mayor respeto.
#78 ¿Tú también piensas que no soy cool Hass?
Esta todo muy claro, el comentario era racista sin duda alguna (y perfectamente ajustado a la definición del artículo 510. del Código penal español) quién lo votó se convirtió en cómplice y sostenedor del racista.
Si fue un error, con un simple mail fueron rehabilitados (¿cuantos casos habría? ¿1, quizá 2?) y el “error” no fue de meneame sino del usuario
Estoy con #169 y #171 y con meneame, al que no le guste que se marche, no es obligatorio estar por aquí.
Y por cierto veo a menéame gozando de buena salud. Y me alegro.
(ironía) no yo voté un comentario racista yo voté uno que decía "los gitanos son basura, cuanto más lejos mejor..." yo pensaba que basura era algo bueno, y que gitano es un elemento de la tabla periódica de elementos (ironía)
No te jod..!
#253 se hace lo que se puede, con la colaboración de todos sería mucho más fácil
Yo fuí uno de los baneados, la primera vez, por votar positivo un comentario "racista" y me molestó y protesté por ello:
- Todos los usuarios de menéame acepta unas normas en el momento del alta que parece que "dependiendo de las circunstancias" se pueden cambiar de manera unilateral por los administradores de la web. Ésto nos deja en una clara indefensión a los usuarios de esta web.
- Al parecer los administradores de la web interpretan por tí el sentido de tu voto positivo. Ellos dan por hecho que el voto positivo es el apoyo incondicional al contenido y la forma del comentario, cuando puede haber otros factores, como era mi caso. Por ejemplo, el comentario planteaba otro punto de vista, que hasta entonces nadie había planteado, aunque la forma en que lo hizo fue "ofensiva".
- Curiosamente el contexto de estos baneos están relacionados con noticias en los que de una manera u otra aparece personas de etnia gitana relacionadas. Los administradores de la web interpretan que los comentarios de crítica contra modos y maneras de una cultura diferente
como la gitana son "racistas". Los problemas que surgen de convivencia entre "payos" y "gitanos" son de carácter cultural y no por el color de piel. Diferentes culturas y formas de vivir que chocan en momentos puntuales. Yo no creo que exista un problema de "racismo" porque no existen rasgos raciales determinantes que distingan a un payo de un gitano. Por lo tanto no considero que los comentarios sean "racistas", pueden ser ofensivos para con una cultura concreta, pero no racistas. Espero que los administradores entiendan que quejarse o criticar un modo de actuar o de pensar propios de una cultura, porque perjudican la convivencia general, NO ES RACISMO, aunque depende como se haga puede ser ofensivo.
He tenido una decepción con la forma de administrar esta web, pero aún así considero que es de lo mejorcito en la Web 2.0 en castellano.
Un saludo a todos los usuarios y administradores de la web
#312
Insultar a un cura, a un informático, a un policía o a un progre no es ilegal.
Y ya lo han dicho: #300
#318 Pues mira, tu mismo lo dices... "en este caso la fiscalía no actúa de oficio", en el caso del racismo y la xenofobia si, pues es un delito público y bastante más grave.
Y me temo que un insulto genérico (y estúpido) no es una injuria.
Otra cosa es como tu bien dices, llamar al bufete X a decir "sois unos ladrones, complices de la mafia...." y montar una campaña contra ellos, en meneame, en los medios, en la prensa... eso es un delito (aunque menos grave).
#71 ¿El moderador tampoco es cool?
Os váis a quedar solos.
Por cierto, supongo que se habrá puesto una denuncia contra el autor de los comentarios que han motivado vuestra actuación ¿no?
Porque si no, no sé a qué estáis jugando...
#146 "a todos los afectados que escribieron y reconocieron el problema (...) se les volvió a habilitar la cuenta"
No me lo puedo creer, en serio, esto es ridículo...
#208 pues a mi me estás pereciendo simpático... ¿estudias o trabajas?
#270 ¿y a los que nos han robado y no somos xenófobos? ¿que somos? ¿gilipollas? ¿masocas? ¿tontos? ¿blanditos?
¿Te parece poca corrección la lección que se ha dado a más de uno?
Ya somos mayorcitos, algunos presumen de dos carreras, pero cuando leen la palabra gitano o inmigrante, se les "nubla" el entendimiento.
No somos sus psicólogos, que son los que les pueden ayudar. Nosotros solo les podemos decir, eso no es admisible y si con "dos carreras" y mucha experiencia no lo entiendes... búscate un psicólogo.
Sin saber el historial de esa persona que ha hecho el comentario, quisiera pensar que lo hizo fruto de un calentón por unas circunstancias especiales que está viviendo. Igual le han entrado a robar mas de una vez y estaba el chico quemado. Creo haber visto mayores barbaridades comentadas en meneame. Aunque insisto, no se el historial de ese personaje.
A veces es mejor contactar con la persona, y darle la oportunidad de que se retracte públicamente. Si no lo hace, pasado ese calentón, pues banear la cuenta, como está 'mandao'
Bueno, para ir cerrando el hilo, dejo la frase que faltó por decir, lo que me extraña, porque nunca suele fallar:
No estoy de acuerdo con lo que decís, pero defenderé hasta la muerte vuestro derecho a decirlo. (Voltaire)
Supongo que ha perdido caché desde que nos enteramos de que no era suya.
#34 Y yo tengo apacibles y educados vecinos gitanos y musulmanes que molestan menos que algún bakala ruidoso que pasa de vez en cuando.
#66 No para mi
#111, >¿EXPULSAR A QUIEN HAYA VOTADO POSITIVO?
Puede parecer una medida excesiva, pero había que parar de alguna manera tanto comentario xenófobo. Así que se decidió llamar la atención y comentarlo en el blog (con disculpas incluídas).
No sé si alguien ha dicho algo parecido ya, pero ahí va mi propuesta:
Posibilidad de votar los comentarios como está actualmente pero, además, eligiendo una etiqueta de entre una lista, al estilo barrapunto. Por ejemplo, si voto positivo un comentario porque me parece informativo, elijo la etiqueta de informativo. Si voto a alguien negativo, podría elegir entre algunas etiquetas entre las que estarían "racista/xenófobo". Elegir una etiqueta para emitir el voto no sería estrictamente necesario, pero haría posible que si más tarde mucha gente ha votado un comentario como racista, se apliquen algunas reglas sobre los que lo hayan votado positivo. De esta forma, el juicio lo emite la comunidad en su totalidad y no unos pocos, por lo que se mantendría el espíritu de menéame.
En cuanto al interfaz, en cada comentario se mostraría la etiqueta más votada. No obstante, podrían mostrarse varias, a discreción del diseñador.
Por otra parte, quizás estaría bien que se dejase de ver el número de votos y el karma de cada comentario, pues normalmente esa información incita a que el usuario se deje llevar por la corriente en lugar de emitir un voto completamente dirigido por su conciencia. Pero bueno, este es otro tema (en parte).
#232 Pues sí, votar solo "por llevar la contraria al mundo", a mí me parece un uso incorrecto de los votos. Si se trata de un comentario directamente delictivo ya ni te cuento.
A raíz de los comentarios de las noticias del cartel, menéame estaba en una encrucijada: o cortar de raíz el problema de los comentarios racistas o mirar para otro lado. Si hubieran elegido la segunda opción esto acabaría convirtiéndose en un lugar sólo útil para soflamas irracionales donde el debate se volvería imposible. Ahora tendremos que aguantar por un tiempo el victimismo de lxs "yo no soy racista pero.." pero el debate puede darse.
#269 No tengo palabras..
¿Aún siguen los justificadores del racismo? ¡Qué país!
#327 ¿Racista anti-español? Deja de acusar en falso a la gente. Insultas tú a todos los españoles no fascistas a los que al parecer ni siquiera consideras españoles. Asúmelo. Yo soy español y aborrezco a los fascistas. Me dan pena.
#178 Uy, otra persona necesitada de regalitos, toma ahí los tienes: #128
#232 Hombreeee si te parece bien votar positivamente a comentarios brutalmente racistas, por que te parece mal que les voten negativo... pues tienes un problemilla
Tendremos que llamar a esto de alguna manera...propongo "la noche de los buscadores de tres pies al gato" o de "yo no soy racista pero..."
#337 Etarra? dime 1, solo 1 de mis comentarios por los que puedas decir eso. Y tengo 984 comentarios.
Esto que haces es delito por cierto y grave.
Lo que te jode es que condeno la violencia de los etarras y la tuya contra los inmigrantes (verbal ya demostrada), eso te jode.
#1 díselo al que dice que a los nazis hay que dejarles que se manifiesten
#51 Te hablo de un grupo real y no indistinto, sino de gente de la raza española, porque es el rasgo en este caso sin ser xenófobo que los une, y estos grupos a los que une el hecho de pertenecer a la raza española se comportan como explico, sin ser ni todos ni mayor parte, pero es asñi. pregunta a cualquier miembro de los cuerpos de seguridad del estado si existen esos grupos o no.