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#3:
Titular incorrecto. Será los catalanes que "defienden el castellano como su única lengua".
Yo soy catalán y defiendo el catalán y el castellano como mis lenguas.
Yo soy catalán y defiendo el catalán y el castellano como mis lenguas.
#5:
#4 Con el título del documental - Ciudadanos de segunda - ya te puedes imaginar lo objetivo que será...
Como dice #3 hay personas que defienden el castellano como su única lengua.
Yo personalmente tenía unos vecinos, Sevillanos residentes en Madrid con niño y niña de 9 y 11 años. Vinieron a Barcelona por trabajo e inscribieron a los niños en una escuela concertada con fama de catalanista.
A los 3 meses los chicos entendían perfectamente el catalán, y nunca pusieron ninguna pega ni creo que el hecho de que en Cataluña exista una cosa llamada catalán fuera nunca un problema para ellos.
Como dice #3 hay personas que defienden el castellano como su única lengua.
Yo personalmente tenía unos vecinos, Sevillanos residentes en Madrid con niño y niña de 9 y 11 años. Vinieron a Barcelona por trabajo e inscribieron a los niños en una escuela concertada con fama de catalanista.
A los 3 meses los chicos entendían perfectamente el catalán, y nunca pusieron ninguna pega ni creo que el hecho de que en Cataluña exista una cosa llamada catalán fuera nunca un problema para ellos.
#9:
#7 ¿Te multan por no tener los menús y los carteles en castellano?
No, acaso multaran (por no tenerlos tambien en catalán).
Algunas preguntas:
Multan a Nintendo (por ejemplo pero vale por todos) por no dar editar sus juegos en catalan? NO
Multan a Motorola (pero vale para casi todos menos Siemens, aunque se está algo arreglando) por no poner el catalan en sus móviles? NO
Multan a Panasonic (i vale para todos) por no poner la opción al menú de sus DVD en catalán? NO
Multan a SEAT por no editar el libro técnico del Alhambra en catalán? NO
Todas estas empresas sin embargo estan OBLIGADAS por ley a hacerlo en español en Catalunya. Más de 150 normas protegen al idioma español:
http://www.contrastant.net/llengua/obligatori.htm
No, acaso multaran (por no tenerlos tambien en catalán).
Algunas preguntas:
Multan a Nintendo (por ejemplo pero vale por todos) por no dar editar sus juegos en catalan? NO
Multan a Motorola (pero vale para casi todos menos Siemens, aunque se está algo arreglando) por no poner el catalan en sus móviles? NO
Multan a Panasonic (i vale para todos) por no poner la opción al menú de sus DVD en catalán? NO
Multan a SEAT por no editar el libro técnico del Alhambra en catalán? NO
Todas estas empresas sin embargo estan OBLIGADAS por ley a hacerlo en español en Catalunya. Más de 150 normas protegen al idioma español:
http://www.contrastant.net/llengua/obligatori.htm
#36:
> provocación: 7, amarillista: 4, cansina: 2, errónea: 2, irrelevante: 1, spam: 1
¿Por que la noticia tiene 17 negativos?
El enlace no es ni provocación (no insulta, solo da un hecho objetivo), no erróneo (enlaza a donde dice enlazar), ni spam (no creo que sergio_ftv sea el jefazo de EuropaPress).
No es irrelevante (es un tema muy importante), ni amarillista (es imposible "exagerar" la situación actual).
¿Cansina?, ese es subjetivo, pero es el primer enlace que se envía del tema.
Tal vez os falta el voto "Esta noticia no me gusta", y no sabéis qué votar...
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El enlace no es ni provocación (no insulta, solo da un hecho objetivo), no erróneo (enlaza a donde dice enlazar), ni spam (no creo que sergio_ftv sea el jefazo de EuropaPress).
No es irrelevante (es un tema muy importante), ni amarillista (es imposible "exagerar" la situación actual).
¿Cansina?, ese es subjetivo, pero es el primer enlace que se envía del tema.
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#24:
#23 Deja de mentir ya!!!
A ver no compares una democracia con una maldita dictadura. En Cataluña, Baleares y Valencia tienes el deber de conocer el catalán, además de conocer el castellano, y el derecho a hablar catalán y también el derecho a hablar castellano por la consitución española. Dejemos de decir gilipolleces de que el castellano esta casi perseguido, o que los castellano-parlantes son de segunda, y una mierda.
Ahora si que se te puede considerar de segunda, si solo sabes una lengua, pero es por el desprecio a la cultura del pueblo donde te ha acogido, y normalmente muchos castellano-parlantes, de esos que se quejan de que en Cataluña estan mal tratados, o son de segunda, son esos que no les sale de los cojones aprender la lengua catalana, unos automarginados, que no quieren saber nada del catalán, por nacionalismo cancérigeno.
La puta manía de confundir el nacionalismo con el uso de la lengua, es lo que jode aquí. Ya esta bien, de engañar, y hacer creer que en los "països catalans" hay persecución o marginación del castellano, es falso. Cualquiera puede hablar la lengua oficial que quiera, y a las instituciones referirse con la lengua que prefiera, aquí en Baleares, en Cataluña y en Valencia.
¿Y por cierto porque esa persecución a Cataluña? Como he dicho muchas veces, en Baleares se da exactamente lo mismo que en Cataluña, y nadie se queja, ni hay gente que diga ciudadanos de segunda ni mierdas de esas.
A ver no compares una democracia con una maldita dictadura. En Cataluña, Baleares y Valencia tienes el deber de conocer el catalán, además de conocer el castellano, y el derecho a hablar catalán y también el derecho a hablar castellano por la consitución española. Dejemos de decir gilipolleces de que el castellano esta casi perseguido, o que los castellano-parlantes son de segunda, y una mierda.
Ahora si que se te puede considerar de segunda, si solo sabes una lengua, pero es por el desprecio a la cultura del pueblo donde te ha acogido, y normalmente muchos castellano-parlantes, de esos que se quejan de que en Cataluña estan mal tratados, o son de segunda, son esos que no les sale de los cojones aprender la lengua catalana, unos automarginados, que no quieren saber nada del catalán, por nacionalismo cancérigeno.
La puta manía de confundir el nacionalismo con el uso de la lengua, es lo que jode aquí. Ya esta bien, de engañar, y hacer creer que en los "països catalans" hay persecución o marginación del castellano, es falso. Cualquiera puede hablar la lengua oficial que quiera, y a las instituciones referirse con la lengua que prefiera, aquí en Baleares, en Cataluña y en Valencia.
¿Y por cierto porque esa persecución a Cataluña? Como he dicho muchas veces, en Baleares se da exactamente lo mismo que en Cataluña, y nadie se queja, ni hay gente que diga ciudadanos de segunda ni mierdas de esas.
Comentarios
Titular incorrecto. Será los catalanes que "defienden el castellano como su única lengua".
Yo soy catalán y defiendo el catalán y el castellano como mis lenguas.
#4 Con el título del documental - Ciudadanos de segunda - ya te puedes imaginar lo objetivo que será...
Como dice #3 hay personas que defienden el castellano como su única lengua.
Yo personalmente tenía unos vecinos, Sevillanos residentes en Madrid con niño y niña de 9 y 11 años. Vinieron a Barcelona por trabajo e inscribieron a los niños en una escuela concertada con fama de catalanista.
A los 3 meses los chicos entendían perfectamente el catalán, y nunca pusieron ninguna pega ni creo que el hecho de que en Cataluña exista una cosa llamada catalán fuera nunca un problema para ellos.
#7 ¿Te multan por no tener los menús y los carteles en castellano?
No, acaso multaran (por no tenerlos tambien en catalán).
Algunas preguntas:
Multan a Nintendo (por ejemplo pero vale por todos) por no dar editar sus juegos en catalan? NO
Multan a Motorola (pero vale para casi todos menos Siemens, aunque se está algo arreglando) por no poner el catalan en sus móviles? NO
Multan a Panasonic (i vale para todos) por no poner la opción al menú de sus DVD en catalán? NO
Multan a SEAT por no editar el libro técnico del Alhambra en catalán? NO
Todas estas empresas sin embargo estan OBLIGADAS por ley a hacerlo en español en Catalunya. Más de 150 normas protegen al idioma español:
http://www.contrastant.net/llengua/obligatori.htm
El comentario #7 es falso.
Te multan por no rotular el nombre del establecimiento en catalán. No por hacerlo en castellano.
Defiendo la utilización del catalán y del castellano en Catalunya, pero hay que reconocer que es bastante patético el hecho de que haya gente que lleve mas de 40 años viviendo en Catalunya y no entienda nada de catalán, coño ni que fuera suagili!
La BBC también produce documentales de ciencia ficción de tanto en tanto
#23 Deja de mentir ya!!!
A ver no compares una democracia con una maldita dictadura. En Cataluña, Baleares y Valencia tienes el deber de conocer el catalán, además de conocer el castellano, y el derecho a hablar catalán y también el derecho a hablar castellano por la consitución española. Dejemos de decir gilipolleces de que el castellano esta casi perseguido, o que los castellano-parlantes son de segunda, y una mierda.
Ahora si que se te puede considerar de segunda, si solo sabes una lengua, pero es por el desprecio a la cultura del pueblo donde te ha acogido, y normalmente muchos castellano-parlantes, de esos que se quejan de que en Cataluña estan mal tratados, o son de segunda, son esos que no les sale de los cojones aprender la lengua catalana, unos automarginados, que no quieren saber nada del catalán, por nacionalismo cancérigeno.
La puta manía de confundir el nacionalismo con el uso de la lengua, es lo que jode aquí. Ya esta bien, de engañar, y hacer creer que en los "països catalans" hay persecución o marginación del castellano, es falso. Cualquiera puede hablar la lengua oficial que quiera, y a las instituciones referirse con la lengua que prefiera, aquí en Baleares, en Cataluña y en Valencia.
¿Y por cierto porque esa persecución a Cataluña? Como he dicho muchas veces, en Baleares se da exactamente lo mismo que en Cataluña, y nadie se queja, ni hay gente que diga ciudadanos de segunda ni mierdas de esas.
Lo considero justo. Hay que escuchar lo de los dos lados para entender el problema.
Nunca he oido hablar a los castellano parlantes de Cataluña. Y siento curiosidad.
A los que defienden el el catalan, ya me conozco bien su discurso.
Espero que no manipulen el documental. Y sea eso un documental objetivo.
#3 catalanes que defienden la libertad de elección y el reconocimiento de su catalanidad con su especificidad de ser castellano-parlantes.
Yo también soy catalán y defiendo el catalán y el castellano, pero lo que no defiendo es la forma de entender Catalunya en exclusividad en catalán.
Defiendo la libertad de los ciudadanos para elegir si quieren hablar una u otra y que con ello no sean considerados menos catalanes....o sea catalanes de segunda
CATALUNYA ES PLURAL
El castellano en catalunya no es algo como el inglés, que podemos defender todos que se enseñe, el castellano es parte de la identidad de Catalunya
#13 Te lo repito: se multa por no rotular en catalán. Puedes rotular además en el idioma que te salga de las pelotas.
Además, esta ley no es de aplicación en el caso de marcas registradas o nombres comerciales. Para que lo entiendas, nadie es multado por letreros como: "McDonalds", "Rodilla", "Banco de España" ni similares. Se refiere a rótulos del estilo: "no fumar".
Curioso como le quieren dar la vuelta a la tortilla algunos. En Catalunya no se persigue el castellano, en absoluto. Se quiere dar una imagen como si fuera algo general, como si la policia fuera multandote por la calle por hablar en castellano. Pero hombres de dios! si aqui se vive del turismo! Si se fuera multando a los turistas del resto del pais o a los que viniendo del extranjero solo hablan español ... vamos, os lo podeis imaginar.
Soy catalan, mi madre es de Badajoz y no habla catalan, ni falta que le hace y bien orgullosa que esta de vivir aqui. Nunca, jamas en la vida ha tenido un solo problema.
Para acabar, recordad que el actual presidente de la Generalitat es andaluz!
> provocación: 7, amarillista: 4, cansina: 2, errónea: 2, irrelevante: 1, spam: 1
¿Por que la noticia tiene 17 negativos?
El enlace no es ni provocación (no insulta, solo da un hecho objetivo), no erróneo (enlaza a donde dice enlazar), ni spam (no creo que sergio_ftv sea el jefazo de EuropaPress).
No es irrelevante (es un tema muy importante), ni amarillista (es imposible "exagerar" la situación actual).
¿Cansina?, ese es subjetivo, pero es el primer enlace que se envía del tema.
Tal vez os falta el voto "Esta noticia no me gusta", y no sabéis qué votar...
#15, el catalán debe hablarlo un 0,1%, i solo el mandarín superaria el 10%. O Sea 1 de cada 1000 habitantes del planeta hablan catalán. No sé si este porcentaje cambiará tu argumento, si es que era un argumento.
#33 A ver tío, primero no soy catalán, segundo, odio los nacionalismos, y tercero eres catalán si te sientes como tal.
Y chavalin no has entendido una mierda mi comentario, así de claro. Mi pregunta es: ¿conoces el catalán? A mi me la trae floja si eres catalán, como si eres chino, lo que yo digo, es que se debe respetar el pueblo donde estás, y para respetarlo, debes de respetar su cultura y su lengua, aunque no te guste. Y si vives aquí debes saber catalán, simple.
Y lo de inmigrante, es la pura verdad, a ver si me explico, si tus padres fueron a algún sitio, eres hijo de inmigrante, y lo que yo me refería en ese momento, no es que no fueses catalán, siendo inmigrante, sino que los catalanes, los nacidos aquí son catalanoparlantes, que la lengua de los territorios de habla catalana es el catalán, no el castellano, el castellano, viene impuesta, pero no es propia, y ya es como propia, pero no lo es, es lo que me referia en mi comentario.
No era un desprecio, ni nada a los inmigrantes, ahora si que desprecio a los inmigrantes que no les da la gana aprender y respetar la lengua, cultura o lo que sea. Lo mismo me ocurre con los inmigrantes si son árabes, ingleses, alemanes o de otros sitios de España, o de cualquier parte del mundo, si quieren integrarese deben conocer la cultura y lenguas del territorio, tanto vayan a Madrid, como vayan a Cataluña o a Francia.
Mi comentario, va a los que no les da la gana, aceptar la pluralidad, y en el fondo quieren la imposición del castellano.
A ver, tienes la obligación de conocer el catalán, ¿lo conoces? Es lo único que digo, joder. Lo que digo es que debes saber el catalán y el castellano, si no te ha quedado claro, no es mi puto problema, es el tuyo. Y si no sabes catalán, no es mi problema, es el tuyo, por irrespetuoso. Yo tengo el derecho a hablar catalán, así que si no me entiendes hablandote el catalán me estas privando de mi derecho.
Tal como hemos dicho otras veces, la solución, y lo que vengo diciendo, es conocer las dos lenguas, el castellano y el catalán.
Y si te relees mi cometnario #31 NO he excluido a nadie.
Y para terminar, sentirse catalán, español, barceloní,... es una idiotez.
Una cosa. el tal Paco Caja, ¿no es el que fue condenado por acosar sexualmente a una alumna de la Autónoma (anda usa el google)? Tal vez, el que le agredió fuese el novio de la acosada (por lo que yo sé, casi de primera mano, es la hipótesis más plausible), y la pamplinada esta de la escolta "por defender el castellano en la vía pública" (la panadera de la esquina habla castellano y no lleva escolta, ni tiene miedo de nadie...) sea sólo un intento de hacerse la victima y el mártir, y de paso sembrar FUD en la sociedad.
El "conflicto" catalán vs. castellano, por los círculos que conozco es totalmente inexistente, conversaciones en que se usan indistintamente ambas lenguas (y otras más: portugués, inglés, italiano,...), lo habitual, lo normal, el pan de cada día, un poco de buena voluntad por todas las partes hacen que la conversación tire adelante, sin ningún problema.
Lo que aquí pasa, es que hay gente a la que lo qué le jode es oír hablar catalán, y llegan incluso a insultarte y mirarte mal por hacerlo (son pocos pero hacen ruido, y se valen de cualquier artimaña para darse notoriedad). Voy a hacer yo también un reportaje, "Catalanoparlantes, ciudadanos de segunda en Catalunya", lo enviaré a TeleEspe, a ver si también lo emiten (lo haré siguiendo el Dogma'95, para darle un toque "cooltureta"), voy a ser manipulador, parcial y claramente poco objetivo, para equilibrar la balanza.
#14 Perdona, pero en tu primer comentario decías "Te multan por no rotular el *nombre* del establecimiento en catalán." Sólo te he dado ejemplos de nombres. Si ahora dices que son carteles o información, eso es otra cosa, pero no digas que "me lo repites" porque has dicho dos cosas distintas en #8 y en #14
Por cierto, aconsejaria a los presentes visitar la wikipedia y comprovarán que el catalán es un idioma bastante activo. Aunque solo lo hablemos 10 millones de personas entre Cataluña, País Valenciá, Illes Balears, Andorra, Rosellón, Perpinyá y algun que otro pueblucho.
Ale, salud y buenos alimentos.
#8 "Te multan por no rotular el nombre del establecimiento en catalán"
Medida un tanto absurda, por no decir antidemocrática.
En mi ciudad, Valladolid, me encuentro locales llamados:
- The Irish Tavern
- L'Alpe d'Huez
- Caixa Catalunya
- Kutxa
- Mc Donald's
¿Sería lógico que los multaran por no rotularlos en español? Claro que no. Me imagino que en Cataluña tampoco los multarán, ¿estoy en lo cierto? Con lo cual sólo quedan por multar los que vienen rotulados en castellano (o los que no están rotulados, por ser exactos).
Hala: a votarme negativo por razonar.
Es mas, creo que en 20 años solo han puesto dos o tres multas a aquellos que reiteradamente han hecho oidos sordos a los constantes requerimientos de la Generalitat instandoles a cumplir la ley.
"Por otra parte, en el documental también aparecerá el actor Joel Joan, el periodista Miquel Calzada y la directora de la Biblioteca Nacional, Rosa Regás, quienes defenderán su idea de unos 'Países Catalanes' independientes del resto de España."
Joel Joan y Calçada, vale. Però Rosa Regas independentista?. Si hasta Rosa Regàs se ha unido al MNLC, la independencia es cosa de semanas!
#35 No soy catalán, pero si que sé perfectamente lo que pasa, y me incendio cuando veo a gente que dice que se discrimina a los castellano-hablantes,...
I respecte a lo de la imposició, és relatiu, és a dir, com a llengua materna i pròpia vulguis o no vulguis només existirà una llengua, i aquesta és la pròpia del territori, i la pròpia del territori és el català, no el castellà. Per lo tant em dona igual com sigui el castellà, però no és propiament de Catalunya, i prové a través d'immigració i imposició a través dels segles, al igual que l'euskera és la llengua pròpia d'Euskadi, i el castellà ve a través de la immigració,... i que ha estat quasi desapareguda, que el castellà s'ha convertit com a quasi pròpia, però no ho és.
Pues si sabes habler catalán, de que coño te quejas, y que es eso de ciudadano de segunda, no existe, no toques los cojones, como he dicho no soy catalán, pero en Baleares una poca gente se queja de lo mismo, así que puedo hablar por analogía, y por lo que veo que ocurre en Cataluña, y en Baleares se hacen muchas cosas parecidas, aunque otras no, y aquí gobierna el PP.
#13 Estas en lo cierto.
Soy catalán, y trabajo para una empresa extrangera que tiene oficinas cara el público y si no estubiera todo en su idioma perderia un poco su sentido.
Para más inri, el IKEA de gran via hasta hace poco te daba el ticket en sueco, asi que dejaros de chorradas que esto son lavados de cerebro para distraer de las cosas importantes.
#37, no sé que le ves de raro a la descripción. Llamar "ciudadanos de segunda" a los castellanoparlantes es una salvajada. Con tanta mentira contra Cataluña se crea odio.
#38, también se impuso el catalán anteriormente (digo, el latín). Los argumentos "históricos" los podemos llevar a la época que más nos convenga.
Si tengo que elegir entre defender "lo que hubo" y "lo que hay", defiendo "lo que hay": Cataluña es una nación bilingüe, le joda a quien le joda.
¡Como rasca mama!
#16 Matematicas basicas. Veamos si hay 6500 millones de personas, y catalan hay 7 millones:
7/6500 = 0.107692%
Para el chino digamos hay 1300 (toda china)
1300/6500 = 20%
Fijate si estos catalanes son malos que no votan al PP...
que quiero que la nueva lengua de España sea el "hablar como nos salga de los c++", un poco de tolerancia plis!
Es cierto que no hay conflicto entre nosotros, cada uno habla lo que quiere y punto, yo no digo eso: lo que digo es #23
La muestra de que esto crea discriminaciones: en #24 se lee:
"desprecio a la cultura del pueblo donde te ha acogido"
Esto está en el subconsciente de la mayoría: Pero a ver A los castellano-parlantes nadie nos ha acogido, somos catalanes
nacimos aquí igual que vosotros y la cultura de este pueblo son dos la catalana y la castellana. Cuando se dice eso se está excluyendo a una cultura de segunda, que "no es la del pueblo que acoge" sino exterior, impuesta.
Lo estaba viendo ahora y el documental es tremendo. A mi el nacionalismo me parece una soberana tonteria, pero el tono dramático del documental es tremendo. Y no se qué nos importa en Madrid el sistema educativo de Cataluña, en todo caso deberá ser un debate interno suyo. Es un documental que solo quiere generar odios. Telemadrid como siempre en su línea ...
#29 Soys inmigrantes, o descendientes de inmigrantes, joder. Y no sereis catalanes, hasta que respeteis y sepais que aquí se habla y se debe conocer el catalán.
Decir yo me siento catalán, pero me hablas en castellano(o cristiano) es una hipocresia como mínimo.
Y la cultura de segunda, y una puta mierda. Aquí no se excluye a nadie, apostata, los que excluyen, e incluso sin darse cuenta, son esos que dicen o me hablas en castellano, o nada, o quiero mi educación en castellano,...
Si sois catalanes respetad, eso, que hay una lengua oficial y que es de ese pueblo, que es el catalán, y quieras o no, aunque ya haga siglos de que conocemos el castellano, no es nuestra lengua orinariamente, la nuestra es el catalán.
A diferencia, de los "castellanistas-españolistas", los "catalanistas" tenemos una ventaja, conocemos y sabemos hablar ambas lenguas, y podemos elegir la que nos salga de los cojones. Y si no te gusta, te jodes, pero tú si vives en un territorio catalano-hablante, tienes la obligación(el deber) de conocer el catalán, y si no te gusta este deber, te jodes, o te vas a otro sitio donde no tengas ese déber, pero deja de dar la brasa, con ese nacionalismo sin sentido.
Conclusión: En Cataluña, Baleares y Valencia tienes la obligación de conocer el catalán y el castellano, y el derecho a hablar el catalán o el castellano.
I aquí per part meva, s'acaba la discussió, ja t'ho he dit tot, tens la obligació de sabre el català i el castellà. I el teu comentari #29 segueix amb la sarta de mentides de tots els teus comentaris, deixa de fer FUD. I vulguis o no, el castellà no és llengua propia, o originàriament no ho era, ha estat una llengua imposada, que ara la coneixem com si fos nostra, però no deixa de ser imposada, no l'hem adoptada evolutivamente, sino per imposició de reis i dictadors.
Bueno para el no catalán que tenga dudas de que el castellanoparlante es un ciudadano de segunda, y que el nacionalismo lo excluye sólo hay que leer a #31 más claro el agua.
Yo soy hijo de catalanes nacido en Catalunya ¿Cuántas generaciones necesito para que se me considere catalán?
Cuando muchos nacionalistas nacieron yo ya estaba aquí, ¿tendría que decir que si se quieren integrar que hablen castellano?
NO, por que Catalunya es así, PLURAL y nadie vivo ha conocido una Catalunya en la que no hubiese las dos lenguas...
...porque si es por antiguedad aquí se hablaba antes en árabe
Desengañaos Catalunya somos todos os guste o no a los nacionalistas excluyentes (que gracias a Dios no son todos) y tendremos que aprender a convivir y aceptarnos mutuamente.
#13 no te multan porque el nombre de un local sea en cualquier idioma. Aqui hay establecimientos que se llaman Misssispi River o Club Harlem. La ley solo te obliga a rotular al menos en catalán la denominacion, por ejemplo: peluqueria -> perruqueria. Igual que en España que la ley tambien obliga a hacerlo en castellano. Por ejemplo en las zonas turisticas en las farmacias lo pueden poner en ingles , en frances, en aleman, pero la ley obliga ponerlo al menos tambien en castellano y, en Catalunya, en catalán. La mayoria de denominaciones coinciden en catalan y castellano: farmacia, bar, barberia, etc.
Soy Catalán, castellano parlante y el catalán que no me lo toquen, es una riqueza cultural que me ha facilitado desde niño el acostumbrarme a aprender varios idiomas.
Los niños en Cataluña aprenden castellano, catalán y inglés (y algunos afortunados incluso francés o alemán)...alguien se atreve a decir que eso es malo? es cultura!
yo me he dirigido al correo telemadrid@telemadrid.es y les he mostrado mi inconformidad, esto es lo que he puesto, os animo a decirles vuestra opinion, y recordad, no caigais como ellos, sed mejores porque eso nos dara la razon
Me guntaría presentarme,
Soy un barcelones que vive en barcelona ciudad desde toda la vida y ha llego a mis oidos que se ha hecho un documental de la persecucion del castellano en cataluña y por consiguiente su afan de erradicarlo, me parece una aberracion para el buen gusto, sobretodo teniendo en cuenta que no creo en la tesis de este documental. creo que si una persona NORMAL viniese a barcelona a hacer un documental de este tipo volveria con las manos vacias, solo hace falta ir al centro de barcelona y escuchar a la gente, entrar en los comecios y ver como cuando les hablas castellano te responden en castellano, no creo que halla una razon para crear crispacion donde no la hay.
he visto alguna escena que me ha dejado perplejo, no deberian creerse todo lo que les envian para emitirlo, viajo mucho a madrid, y tengo muchos amigos que estudian alli, y asta hace poco creia que telemadrid era una cadena que tenia una prtogramación agradable, evidentemente igual que todas, tenian programas que me gustasen mas que otros, ya se que solo soy un espectador frente a todos los que seguiran viendo esta cadena, pero creo que teniendo en cuenta que es una cadena publica y que se emite por satelite, deberia tener en cuenta que un documental lleno de mentiras no me hara volver a ver esta cadena.
Realmente espero que no todos piensen asi en este pais, porque si es asi es una pena que haya tan pocas ganas de que todos tengamos algo diferente que enseñarnos los unos a los otros.
saludos cordiales
(nombre)
#13 Es que lo ha dicho mal, no es por poner el nombre, el nombre no es lo que se pide que este en catalán, lo que se intenta es que los rótulos de la tienda o el menú estén en catalán... ahora, no hay ni mucho menos tantas multas ni realmente es una norma que se siga, solo hace falta ir a cualquier restaurante para comprobar que es bastante general que la carta no este también en catalán.
Otro "documental" más en la línea de aquel sobre "Las Mentiras sobre el 11-M". En estas basuras se gastan el dinero de los madrileños.
Paco Caja fue agredido en plena calle, cuando recogía firmas contra la inmersión. Le partieron la cara un grupo con emblemas independentistas, les insultaron (fatxes, xarnegos de merda) rompieron todo el chiringito de la recogida de firmas y acojonaron a los transeuntes que se acercaban.
Es un hecho aislado en Catalunya, nadie se mete con nadie si hablas un idioma u otro...
...ahora si intentas defender el castellano en público la cosa cambia, corres estos riesgos.
#36 provocación y amarillista no es por la noticia en si, es por la descripción bananera de cosecha propia que el autor decidió incluir en la noticia en contra de ponerlo como comentario.
Esto es acusar sin conocimiento, ¿el "nacionalismo" madrileño está intentando romper España?. Dejemos de fomentar el odio entre las comunidades, eso no lleva a nada bueno.
#14 Pon otro ejemplo por que "no fumar" se escribe igual en castellano que en catalán.
uyy
Es clar que entenc el català, i ho sé parlar. A Catalunya tots els catalans (i encara que no t'agradi els xarnegos també ho som) ho entenem, altra cosa és parlar-lo.
En Catalunya no existe el castellano por imposición (aunque también se obligó discriminando al catalán) si no porque es la lengua de la mitad de los catalanes. Es algo propio de la identidad de Catalunya.
Y no sé con que derecho te crees tú, un tío de fuera un no-catalán, para decirme lo que tengo que sentir, lo que tengo que hablar, o lo que es Catalunya.
a- Yo soy, una parte de Catalunya
b- Tú no eres una parte de Catalunya, no eres catalán, dejanos a los catalanes en paz.
#12 Ese mismo argumento lo daban los franquistas durante el franquismo:
"¿Qué el catalán está perseguido? No he visto a nadie que se multe por hablar en catalán y la gente lo habla por la calle contínuamente. Y para hacer nada a nadie se le pregunta que idioma habla. Y se escriben libros, revistas, comics, la radio emite en catalán...¡Pero si incluso en la tele, pagada por el gobierno, hacen horas de programación en catalán"
Pero el problema no era ese, el problema era que los catalano-parlantes eran considerados culturalmente ciudadanos de segunda.
El colegio, las instituciones se les dirigían y funcionaban sólo en castellano (si es que aquello eran instituciones) y se transmitía a la sociedad que "lo catalán" era algo folklórico, sólo digno para hablar por casa...el buen español podía tener otras lenguas pero hablaba español...¿les suena todo esto?
En conjunto: se negaba la pluralidad de España y el mismo valor de cada una de sus culturas.
Imponer a la gente un idioma que habla el 0.000006% de la población mundial es una total absurdez...al igual que lo es la presión que se hace para inchar artificialmente su importancia en el mundo (por ejemplo el caso de la disponibilidad de Google en catalán y no en otros idiomas que mucha más población usa).
Está claro que es un legado cultural y parte de lo que caracteriza a un pueblo, pero una cosa es defender lo propio y otra imponerlo.
El tema es de los que levantan ampollas... pero una reflexión que me costará negativos a manta.
¿Te multan en Cataluña por tener los menús, o los carteles en catalan?
No claro...
¿Y por tenerlos en castellano?
Huy mira... por eso si...
Algo falla aqui, para proteger unos derechos, se pisotean otros, y eso no puede hacerse de esa manera.