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#3:
Entiendo que hay que ayudar a la gente en paro, pero si seguimos siempre subsidiando este país serguirá con la economía en negro y la picaresca.
#8:
Otro enunciado erroneo, deberia ser "Zapatero ve más facil dar una limosna de 420€ seis meses más a los parados que tomar medidas para eliminar los enormes gastos superfluos y los beneficios de los ricos".
#14:
Así, limosna a limosna, hasta llegar a las elecciones de 2012.
#4:
Sin entrar a valorar si es justo o necesário .Lo que es cierto es que sin atacar la raíz del problema , es una prologación de la agonia que sufren estos colectivos , sin soluciones más sólidas .
#29:
Tengo varios amigos en paro y siempre acabo enfadado cuando les pregunto que cuando van a buscar curro. La respuesta es: "ahora a disfrutar del paro que me lo he ganado con los impuestos que he pagado y cuando se me vaya a acabar ya buscaré." Y como ellos, miles de personas seguro.
¿No se podría exigir que la gente que vaya a recibir esta limosna haga algo por la sociedad? Yo que se, que limpie montes, aceras o vete a saber, pero que haga algo por ganárselo mientras sale un curro mejor.
¿No se podría exigir que la gente que vaya a recibir esta limosna haga algo por la sociedad? Yo que se, que limpie montes, aceras o vete a saber, pero que haga algo por ganárselo mientras sale un curro mejor.
#1:
Es justo decir que esta medida es necesaria. Pero es más necesario crear las condiciones para crear empleo. Queremos trabajadores no parados. Yo quiero pagar impuestos y trabajar, no que me paguen, por que lo acabaré pagando.
Dar ese subsidio a la empresa a cambio de un contrato fijo sería mucho más productivo.
Dar ese subsidio a la empresa a cambio de un contrato fijo sería mucho más productivo.
#5:
"En vez de darle el pez hay que proporcionarle la caña"
#54:
Yo lo veo desde mi perspectiva: El año pasado pasé una buena temporadita en paro, pero como venía de ser autónomo no pude disfrutar ni del subsidio que me correspondería por lo cotizado como asalariado antes de haberme hecho autónomo.
Yo que tenía saldo positivo entre lo cotizado y lo recibido no cobraba.
Parados que habían agotado su subsidio cobraban 420€.
Lo comento para los que les parece justo.
Ni entro en si hay dinero para ello, si es efectiva o no la medida, si se crean vagos o no...solo entro en que de justo no tiene absolutamente nada. Yo me siento estafado.
Yo que tenía saldo positivo entre lo cotizado y lo recibido no cobraba.
Parados que habían agotado su subsidio cobraban 420€.
Lo comento para los que les parece justo.
Ni entro en si hay dinero para ello, si es efectiva o no la medida, si se crean vagos o no...solo entro en que de justo no tiene absolutamente nada. Yo me siento estafado.
#64:
#31 Tu actitud, egoista y avariciosa, es la que provoca que se amplie la prestación y nos jodamos todos. Si trabajases cobrando algo menos, nadie dice gratis, y te ganases el sueldo en vez de cobrar el paro cuando realmente no lo necesitas, otros como yo no tendrían que pagar casi quinientos (500, si) euros de impuestos y SS todos los meses para mantener tu vaguerio.
A mi tampoco me gusta trabajar y que me paguen poco. Claro que no. Pero si mañana me echaran del trabajo, mañana empezaba a buscar otro. No concibo estar en casa 24h al día sin hacer nada durante meses (aunque pediría menos horas al día en el curro, no te voy a decir que no!). Menos aún se me pasaría por la cabeza defraudar/robar a los demás trabajando en negro y cobrando el paro.
Pero vamos, que es una actitud ante la vida. Otros, como tú, preferirán rascarse la barriga o quedar con los amigotes en el bar en lugar de ayudarse a si mismo y a los demás.
De la gente que lo tiene chungo de verdad para encontrar trabajo no hablo aquí, que es otro tema.
A mi tampoco me gusta trabajar y que me paguen poco. Claro que no. Pero si mañana me echaran del trabajo, mañana empezaba a buscar otro. No concibo estar en casa 24h al día sin hacer nada durante meses (aunque pediría menos horas al día en el curro, no te voy a decir que no!). Menos aún se me pasaría por la cabeza defraudar/robar a los demás trabajando en negro y cobrando el paro.
Pero vamos, que es una actitud ante la vida. Otros, como tú, preferirán rascarse la barriga o quedar con los amigotes en el bar en lugar de ayudarse a si mismo y a los demás.
De la gente que lo tiene chungo de verdad para encontrar trabajo no hablo aquí, que es otro tema.
#19:
Nombrenooooooo, pero ZP no te enteras de una puta mierda, joder, me estás inflando las pelotas.
Mi dinero, mi poco dinero, al retrete con él, así nadie va a querer trabajar, ni innovar, ni crear empleo, ni salir de esta puta crisis....
Que le den ese dinero a gente que quiera crear una nueva empresa, a gente que proponga proyectos innovadores, que lo inviertan en I+D, que lo inviertan en formación, jodeeeeerrrrrr.
¡¡¡¡¡Deja de regalar mi dinero!!!!!
http://batmancomic.info/gen/20100209042829_4b7146ddd847d.jpg
Mi dinero, mi poco dinero, al retrete con él, así nadie va a querer trabajar, ni innovar, ni crear empleo, ni salir de esta puta crisis....
Que le den ese dinero a gente que quiera crear una nueva empresa, a gente que proponga proyectos innovadores, que lo inviertan en I+D, que lo inviertan en formación, jodeeeeerrrrrr.
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Comentarios
Entiendo que hay que ayudar a la gente en paro, pero si seguimos siempre subsidiando este país serguirá con la economía en negro y la picaresca.
#3 al hilo de tu comentario.... deberian de dejarse de ministerios chorrada y dotar a las inspecciones de hacienda y de trabajo de los medios necesarios para acabar con toda esa economia sumergida y todo el fraude y corrupcion. No es de recibo que defraudar a hacienda o la seguridad social sea rentable.
Todo lo demas es pan para hoy y hambre para mañana.
Otro enunciado erroneo, deberia ser "Zapatero ve más facil dar una limosna de 420€ seis meses más a los parados que tomar medidas para eliminar los enormes gastos superfluos y los beneficios de los ricos".
Así, limosna a limosna, hasta llegar a las elecciones de 2012.
#14 Se trata de subsidiar a todo el mundo para ir aguantando un poco el tirón teniendo contenta a la gente con unos eurillos.
Al final lo pagaremos todo porque la deuda será tan monstruosa que nosoros mismos acabaremos pagando esos 400 euros en impuestos más los intereses que nos hagan abonar todos los tiburones que compran deuda española en los mercados internacionales.
¿Estas eran las medidas de austeridad?
Lamentable.
#17 Estos 420 son una putada para todos a medio plazo, pero también es la unica via que le queda al gobierno. Porque... ¿que otra opción le queda? La otra opción posible es que millones de personas que se habían acostumbrado a disfrutar de un bienestar primermundista pasen hambre.
"En vez de darle el pez hay que proporcionarle la caña"
Sin entrar a valorar si es justo o necesário .Lo que es cierto es que sin atacar la raíz del problema , es una prologación de la agonia que sufren estos colectivos , sin soluciones más sólidas .
Es justo decir que esta medida es necesaria. Pero es más necesario crear las condiciones para crear empleo. Queremos trabajadores no parados. Yo quiero pagar impuestos y trabajar, no que me paguen, por que lo acabaré pagando.
Dar ese subsidio a la empresa a cambio de un contrato fijo sería mucho más productivo.
#1 Y no te digo lo productivo que hubiese sido invertir en creación de empleo el dineral que se han llevado los bancos.
Tengo varios amigos en paro y siempre acabo enfadado cuando les pregunto que cuando van a buscar curro. La respuesta es: "ahora a disfrutar del paro que me lo he ganado con los impuestos que he pagado y cuando se me vaya a acabar ya buscaré." Y como ellos, miles de personas seguro.
¿No se podría exigir que la gente que vaya a recibir esta limosna haga algo por la sociedad? Yo que se, que limpie montes, aceras o vete a saber, pero que haga algo por ganárselo mientras sale un curro mejor.
#29 Totalmente de acuerdo. Que el que esté cobrando el paro se le exija una serie de horas (aunque sean 5 a la semana) de trabajos a la sociedad acorde a su formación. A ver si acabamos con ese concepto de "vacaciones pagadas" que se creen algunos que es el paro.
Yo que sé, que tanta gente que se ha dedicado a la construcción, instalación de aires acondicionados, fontanería, electricista y demás que estén cobrando el paro, tengan que realizar algún trabajillo sin remunerar (a cambio del paro) en residencias de ancianos, casas de acogida, hogares de los menos pudientes, centros de atención primaria, centros cívicos, etc, que algunos están muy necesitados de reformas pero dicen que no hay dinero para contratar. Qué menos.
Nombrenooooooo, pero ZP no te enteras de una puta mierda, joder, me estás inflando las pelotas.
Mi dinero, mi poco dinero, al retrete con él, así nadie va a querer trabajar, ni innovar, ni crear empleo, ni salir de esta puta crisis....
Que le den ese dinero a gente que quiera crear una nueva empresa, a gente que proponga proyectos innovadores, que lo inviertan en I+D, que lo inviertan en formación, jodeeeeerrrrrr.
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#19 Estoy totalmete de acuerdo contigo...
Desbandada general y que cada uno se busque otro pais.
Y dentro de 20 años volvemos cuando tengamos perras para vivir en Marina Dor.
- Hola, ¿a cuanto está el voto al mes?
- 426€... ¡Me lo quitan de las manos!
- Me llevo todos los que pueda gracias.
#52 426€???? Coño!!! Subio 26€ desde las ultimas elecciones generales?!?!?!?!
Yo lo veo desde mi perspectiva: El año pasado pasé una buena temporadita en paro, pero como venía de ser autónomo no pude disfrutar ni del subsidio que me correspondería por lo cotizado como asalariado antes de haberme hecho autónomo.
Yo que tenía saldo positivo entre lo cotizado y lo recibido no cobraba.
Parados que habían agotado su subsidio cobraban 420€.
Lo comento para los que les parece justo.
Ni entro en si hay dinero para ello, si es efectiva o no la medida, si se crean vagos o no...solo entro en que de justo no tiene absolutamente nada. Yo me siento estafado.
#54 Te entiendo. Mi mujer está en el paro después de montar un negocio que durante dos años y medio ha perdido pasta por culpa de la crisis. Ahora no tiene derecho a un solo duro mientras que otros, por trabajar un añito llevan un porrón de meses cobrando los famosos 400€ mientras hacen chapuzas o trabajan en B.
En el gobierno nadie se acuerda de los autónomos porque saben que no pueden afrontar la situación.
#84 El Gobierno si se acuerda de los autónomos, de hecho tendrán paro, pero tendrán que cotizar.
http://www.europapress.es/economia/noticia-autonomos-podran-cobrar-paro-20091223165446.html
#86 Si, cuando tengan cotizados 12 meses tendrán derecho a 2 meses de paro. De aquí a 12 meses habrá cerrado todo lo que queda. No me sirve, esa medida llega tarde y mal.
Por Dios santo que los del PSOE le echen y Gobiernen los que supongo que estarán por ahí y saben lo que hacen y dicen.
Nos vamos a la puta ruina por política pura y dura ¡se necesita ser gilipollas él y todos nosotros!
Gracias ZP, ayúdame con 420 euros hasta que encuentre un trabajo de 800.
Dios te bendiga.
Pero y los brotes verdes, que ha pasao? Se han secao?
Como hay mucho dinero para dar ...
Debe ser que aún le quedan unos millones para llegar a tener las arcas vacías, y al hacer los cálculos le salen decimales. Las divisiones entre 0 siempre son más fáciles.
#36 Se los comió la gallina ¿no viste el programa de fin de año?
Bueno bueno bueno.... Lo que leo por aquí....
A ver, si, hay que crear empleo, pero mientras tampoco hay que olvidarse de la gente que no encuentra trabajo. Que no es tan fácil encontrarlo.
#10 cierto, y es lo que digo en #3.
Pero no sabes la cantidad de gente que conozco que está en paro y como está cobrandolo, su derecho tienen, no buescan empleo: "me tomo un año sabático", "descanso una temporada", "estoy haciendo un curso y me lo paga el INEM"... así la gente que realmente lo necesita es quién sufre.
Sin hablar de los que van con el mono de trabajo de yeso hasta arriba a sellar la cartilla del paro...
#12 Estoy totalmente de acuerdo contigo, lamentablemente es este país hay demasiados vagos con ganas de rascarse la entrepierna, y esto afecta a los que realmente necesitan trabajar. Estoy arto de oír "que no hay trabajo de lo mío", "que me pagan un poco mas que en el paro y no vale la pena...", etc....
A pesar de que no quiero que sufra la gente, esta medida me parece ridícula, solo alargas un final que no puedes evitar que llegue. Pon medidas para crear empleo (que no sea de funcionario que en mi opinión es uno de los canceres de este país) y ayudas a las empresas, que a pesar de todo, son las que dan trabajo.
#18 Pues trabaja tú gratis, ¿no te jode? Si disfrutas trabajando enhorabuena, pero si yo algún día me veo en la situación de tener que elegir entre trabajar o cobrar el paro, haré lo que más dinero me ofrezca. Que me den un buen sueldo y verás como prefiero trabajar a estar cobrando el paro. Pero es de gilipollas cobrar lo mismo sin trabajar que trabajando y elegir trabajar, sólo por... ¿por qué? ¿por el país? ¿para que no se vaya a la mierda el capitalismo? No pienso hacer el más mínimo sacrificio por él, lo siento.
Por cierto, que manda huevos apelar a la solidaridad o al sacrificio para conservar un sistema basado en el egoísmo, el mismo egoísmo que insta a hacer lo que más me convenga que sería cobrar el paro si con ello gano más que trabajando.
Sobre la noticia, no hay nada que agradecerle a ZP. Esto es lo mínimo que podía hacer por los parados. El paro existirá mientras exista el capitalismo, si no quiere abandonar el capitalismo lo mínimo que puede hacer es preocuparse todo lo posible por los parados.
#31 Si te ves en la situación de trabajar en negro y seguir cobrando el paro... que sepas que eres un cabrón porque no estarás "jodiendo al capitalismo" sino que estarás jodiendome a mí y a todos aquellos que trabajamos pagando nuestros impuestos. Tu egoismo nos afecta a todos... incluido a ti mismo. Deja de culpar al Gobierno (me da igual el partido que sea) y al capitalismo que ni tan siquiera la mejor política económica del mundo llegaría a nada con gente que piensa en aprovecharse del sistema en detrimento de los demás.
#43 El gobierno tiene culpa y el sistema también. Si los de arriba son unos sinvergüenzas que no miran por el pueblo, no sé cómo tienes cojones a exigirle a un ciudadano que lo haga.
Luego serás de los que defienden la inmigración porque, claro, en su país se mueren de hambre.
#43 Nadie ha hablado de trabajar en negro, no te cueles antes de tiempo. Me refería a los que criticaban en sus comentarios a quienes decían eso de "yo no busco trabajo porque los que me han ofrecido hasta ahora tienen salarios inferiores a lo que gano estando en el paro". Es una actitud muy sensata y razonable, y yo desde luego la apoyo. Si quieren que trabaje, que me ofrezcan un sueldo respetable, lo que no tiene sentido es tirar a la basura tu tiempo libre dedicándolo a currar para luego ganar menos que si estás sin hacer nada. Es ridículo, y no hay justificación para defender algo así. El trabajo ni te hace libre ni dignifica, ya me di cuenta hace mucho tiempo de que eso es una gilipollez. El trabajo no es más que una actividad que se realiza en última instancia para satisfacer tus necesidades con el dinero que te da el sueldo.
¿Mi egoísmo? Manda huevos... Es el egoísmo de los empresarios el que genera cuatro millones de parados al echarlos a la calle para no reducir sus beneficios, ¿y ahora soy yo el malo? Cuando hay pobreza hay egoísmo, es puro instinto de conservación preocuparse sólo por uno mismo cuando uno mismo peligra. ¿No te gusta que me comporte de manera egoísta? Ayúdame a eliminar lo que provoca el egoísmo. Mientras tanto, vivimos en un mundo en el que cada uno mira por lo suyo, y yo no voy a ser menos sólo para que no se hunda el capitalismo.
Y sí, por supuesto que culpo al sistema, dado que con otra forma de organización económica no tendría que haber paro ni pobreza, que es lo que provoca las actitudes egoístas. Pero no te preocupes que contra ti no tengo nada, lo único que puedo poner en peligro es al sistema, no a ti. A ti no te estoy haciendo nada, no vayas de víctima. Si acaso, te podrá joder que el capitalismo se vaya a la mierda, como a todo el mundo a corto plazo. Pero yo no tengo la culpa de que algunos dependáis de él y no sepáis imaginar la vida sin propiedad privada ni competitividad.
#64 Lo mismo te digo. Estoy dispuesto a trabajar para aportar algo a la sociedad si ésta me aporta algo a mí. A lo que no estoy dispuesto es a trabajar por una miseria de salario que no me da ni para pagar el alquiler, cuando podría estar pagándolo sin problemas y teniendo tiempo libre para dedicar a cualquier otra cosa, entre ellas hacer una aportación real a la sociedad (y no trabajar, que hoy en día es aportar algo a un empresario).
¿He de trabajar a la fuerza por vosotros? ¿Me vais a obligar a trabajar casi gratis? Qué democráticos... como los Gulag en la URSS, ¿no?
Ah, y si pagas tantos impuestos es que tienes un nivel de vida y una cantidad de riqueza o bienes materiales nada despreciable, así que lo último que me importa es lo que puedas pensar tú de que yo prefiera ganar 400 euros en el paro a 300 en un trabajo a jornada partida.
Y no tienes ni idea de lo que yo prefiero, de a qué dedico mi tiempo libre, de la vida que me gustaría llevar ni de la sociedad que me gustaría crear, así que no presupongas cosas que no son.
#71 Decia mi abuelo, que el sueldo mas pequeño, es el que no se gana.Lo que ocurre aqui en esta pseudo republica bananera, no pasa en ningun país que se precie de serlo y se considere democratico.
Cuando la necesidad es acuciante se hace lo que sea necesario y si hay que trabajar en negro, se hace, porque en casa hay personas que dependen de uno y no tienen culpa de que los politicos de este puñetero país llamado España, sean todos unos ladrones hijos de puta.
Los que no somos politicos, ni vivimos del cuento como los artistas y dependemos de un sueldo, tenemos el puñetero vicio de comer a diario y ese vicio no se arregla dandoles a los bancos 250mil millones y los mas desfavorecidos que se conformen con 420€ como limosna secuetradora de votos como esta ocurriendo en Andalucia.
Yo y supongo que otros como yo, lo que queremos es un gobierno que se preocupe de sus ciudadanos, que se deje de idiologias baratas y atienda a sus ciudadanos en mas basico.Un puesto de trabajo digno y que se deje de demagogias y mentiras que ya no cuelan.
Lo primero, perdón a todos por responder tan tarde.
#74 No te equivoques: los empresarios en muy pocas ocasiones pierden dinero. Incluso en época de crisis hay algunos que están obteniendo mayores beneficios (http://ibex.infobolsa.es/c2bfQue-empresas-sortearan-la-crisis-sin-que-caiga-su-beneficio.html). Y casi todas las maniobras que observas en grandes empresas, maniobras de las que provocan pérdida de calidad de vida de sus trabajadores (como los EREs), son para mantener los beneficios y que éstos se reduzcan lo menos posible. Recordemos que ellos llaman "pérdidas" a ganar un millón menos. Y en los poquísimos casos en los que una empresa realmente esté tan mal que ni recurriendo a esos despidos pueda salvarse, la declaración de quiebra del empresario no le va a acarrear la ruina necesariamente: no sería la primera vez que una empresa desaparece sin pagar a sus trabajadores los sueldos que les debía, dejando atrás una deuda sin nadie que la pague, y con el empresario con el bolsillo intacto. Me da igual que los empresarios sean honrados o no: si son buenos empresarios, pondrán el interés de la empresa por encima del de los trabajadores.
#79 Podría estar de acuerdo contigo... pero, sin ánimo de defender a ZP, tengo que reconocer que él es incapaz de aplicar ninguna solución real, nada que no sea un parche temporal como esto de los cuatrocientos euros. El paro existe mientras exista el capitalismo, y lo único que se puede hacer es cambiar de modelo de organización económica. Y eso no lo tiene que hacer Zapatero, lo tenemos que hacer todos.
#85 El paro no es nada que agradecer. Lo sería si tuviera la oportunidad de trabajar dignamente y la rechazara, pero si no puedo acceder a un puesto de trabajo digno por culpa de esta forma de organización económica, ¿tengo que agradecer que no me dejen morir de hambre? Por cierto, una aportación de la sociedad hacia mi persona sería concederme una vivienda a cambio de mi trabajo. Una vivienda, no una hipoteca. No tengo nada que agradecer. Aunque bueno, no sé de qué me quejo, si tengo libertad para elegir entre esto o el suicidio, ¿no? La coerción y la coacción no existen...
¿Encontrar trabajo no es difícil? Vete a la mierda. Y sí, soy tan antisoviético como anticapitalista. No soy tan maniqueo como para pensar que no puede haber nada más allá de ambos sistemas.
Dos tercios de los españoles tienen un salario inferior a 1100 euros al mes. ¿Sabes lo que eso significa? Que para que exista esa media de 23000 euros de salario anuales, algunos tienen que ganar muchísimo para crear esa media. No nos vendas que la situación económica no es tan mala, porque sí lo es.
#88 Ya he respondido más arriba, en #71 por ejemplo.
#95 una aportación de la sociedad hacia mi persona sería concederme una vivienda a cambio de mi trabajo. Una vivienda, no una hipoteca
WTF!
Claro. No me había dado cuenta. Ahora voy a ir a mis vecinos a decirles que me paguen la hipoteca y que además, como soy muy digno, no voy a trabajar y me den el paro , que eso no es de agradecer, que es lo normal según neotobarra, oiga.
¿Encontrar trabajo no es difícil? Vete a la mierda
No te voy a decir que te vayas tu, por que me eres indiferente. Pero si te diré que no es dificil si tienes algo de formación y ganas. Lo que hay que hacer es no ser tan digno. Que no por barrer las calles se te van a caer los anillos. Si no tienes formación aprovecha ahora y especializate en algo. Pero supongo que para ti estudiar es poco digno, cuanto menos. Algo de pobres...
No nos vendas que la situación económica no es tan mala, porque sí lo es.
Creerás lo que quieras creer. Yo desde luego no me trago esos engañabobos. Que hay menos confianza y la situación está deteriorada es verdad. Pero de ahí a que la gente (millones de españoles!) se muera de hambre en España como te gusta decir...
#96 ¿Sabes lo que es la falacia del hombre de paja? Bien, pues deja de utilizarla, anda. No he dicho nada de mis vecinos, he dicho la sociedad. ¿De donde te crees que viene el dinero de las ayudas a los parados, becas, etc.? Provienen del estado, y cuando el estado es acogido voluntariamente por la sociedad como forma de organización política, entonces las becas y demás ayudas las proporciona la sociedad en su conjunto. ¿Por qué te crees que la gente se cabrea tanto cuando algún político se queda parte de los fondos reservados para cualquier otra cosa? ¿Sólo porque él tiene dinero y los que se quejan no? Pues no, lo hacen porque ese dinero es de todos, no suyo.
¿Te piensas que he rechazado algún trabajo en toda mi vida? Ni uno. El problema es que no lo encuentro, de ningún tipo. Y no voy a seguir perdiendo el tiempo discutiendo esto, porque con cuatro millones de parados las cifras me dan la razón a mí. Y no presupongas tan pronto, que precisamente soy estudiante. El trabajo lo busqué en verano para pagar los estudios, y no lo encontré.
Pero nada, tú sigue en la casa de la gominola del país de la piruleta de tu mundo mágico donde la crisis no implica que cada vez más gente está pidiendo en la calle o donde personas con tres carreras universitarias acuden a un comedor social en busca de ayuda (victimas-del-paro).
#97 Votame negativo y todo lo que quieras. Pero yo no mezclo temas sin sentido ni me comporto como un histérico.
Menuda teneis algunos con la crisis. Parece que os vaya la vida en divulgar que hay una crisis financiera a nivel mundial. No se trata de tener razón o ser mas digno, se trata de ser realista. Y nada más.
#71 Tres cosas te comento:
"Estoy dispuesto a trabajar para aportar algo a la sociedad si ésta me aporta algo a mí"
Ya te aportamos el paro, no te preocupes. Así que ya puedes empezar a buscar trabajo. Conste que es un ejemplo rápido y al tema de la conversación, por que la sociedad te aporta mucho más. Si no quieres verlo, asocial. Nada más.
"¿He de trabajar a la fuerza por vosotros? ¿Me vais a obligar a trabajar casi gratis? Qué democráticos... como los Gulag en la URSS, ¿no?"
Paranoia. Nadie te obliga a nada. Encontrar trabajo no es dificil si estás formado/tienes CV/te esfuerzas por ello. Si no se quiere, nada se puede hacer. El resto, paranoia antisovietica forzadísima.
"Ah, y si pagas tantos impuestos es que tienes un nivel de vida y una cantidad de riqueza o bienes materiales nada despreciable"
El salario medio en España está en torno a los 22-23 mil euros año. En esa cifra, los impuestos+SS para un soltero menor de 65 y mayor de 16 es son 400-415€. Saca cuentas y vuelveme a llamar millonetis si te apetece, cosa que yo no me considero. Si quieres cobrar lo que yo, que no es mucho, curratelo tu también, que a mi nadie me ha dado nada hecho. Fdo:
Un inquilino = no propietario
#31 Tu actitud, egoista y avariciosa, es la que provoca que se amplie la prestación y nos jodamos todos. Si trabajases cobrando algo menos, nadie dice gratis, y te ganases el sueldo en vez de cobrar el paro cuando realmente no lo necesitas, otros como yo no tendrían que pagar casi quinientos (500, si) euros de impuestos y SS todos los meses para mantener tu vaguerio.
A mi tampoco me gusta trabajar y que me paguen poco. Claro que no. Pero si mañana me echaran del trabajo, mañana empezaba a buscar otro. No concibo estar en casa 24h al día sin hacer nada durante meses (aunque pediría menos horas al día en el curro, no te voy a decir que no!). Menos aún se me pasaría por la cabeza defraudar/robar a los demás trabajando en negro y cobrando el paro.
Pero vamos, que es una actitud ante la vida. Otros, como tú, preferirán rascarse la barriga o quedar con los amigotes en el bar en lugar de ayudarse a si mismo y a los demás.
De la gente que lo tiene chungo de verdad para encontrar trabajo no hablo aquí, que es otro tema.
#31 Afortunadamente a veces disfruto de mi trabajo, pero eso no quita que prefiera estar en la playa o tomando una birra con los amigos. Que te has ganado el paro??? Me parece bien, pero cuando se te acabe y no encuentres trabajo, no tengas los santos huevos de culpar al capitalismo o al país.
Realmente me siento como pez fuera del agua, no concibo el echo de que me paguen por no hacer nada... ( y con esto, no quiero decir que si realmente buscas trabajo o te estas formando, no estés haciendo nada).
#68 Por cierto nadie se ha ganado el Paro. El paro no es algo que se gana, es un subsidio es decir, que te dan una ayuda para que no te mueras de hambre porque hay un empresario que ha decidido echarte, y ya esta. Así de crudo es. Ese es el problema de este país que consideren que el paro es un privilegio en vez de una ruina. Si la gente pensará que estar en emparo es una protección por lo tanto el resto de trabajadores le estamos haciendo un favor y se lo debe haciendo todo lo posible para volver a trabajar lo más pronto posible.
Seguramente la gente se me hechará al cuello, pero no se explicar de otra manera.
#68 Te digo lo mismo que dije en #71: echo la culpa al sistema porque es el que provoca que haya cuatro millones de personas que no pueden encontrar trabajo, y que cuando encuentran uno está tan mal pagado que incluso ganan más si lo rechazan. ¿O quién es el culpable de la precariedad y el paro? ¿También soy yo?
A ver cuanto tarda alguno en salir pidiendo que desaparezcan las subvenciones a los parados para que todo el mundo se vea obligado a trabajar aunque sea por 200 euros al mes...
#72 No te digo que sea fácil encontrar un trabajo en el que te paguen igual o mas que en el paro, es casi imposible. Lo que la gente no concibe, es que antes, se cobraba mucho, y se cobraba mucho, porque las cosas iban de puta madre. Yo mismo ganaba un pastón y solo trabajaba 5 o 6 horas al día. Ahora, tengo que trabajar 12, y gano mucho menos que antes.
¿¿ Que trabajar es aportar al empresario ?? No te voy a decir que no haya empresarios que engorden con tu sacrificio, pero si te aseguro, que cuando las cosas van bien, los empresarios ganan dinero, pero cuando las cosas van mal, los mismos empresarios, no es que ganen menos dinero, es que por lo general ( y no lo aplico a todos los casos), lo pierden.
Que si, que hay empresarios muy cabrones, pero también hay empresarios honrados, porque aunque no lo parezca, algunos incluso tiene alma.
#31 creo que no eres muy consciente de lo que dices.
Si tienes la opción de trabajar por 600 o no trabajar y cobrar el paro por 600 creo que te conviene trabajar: el paro no es eterno.
No trabajar teniendo la posibilidad de hacerlo es negligente. Luego seguiras queriendo Sanidad, educación para tus hijos, mejores carreteras...
#69 yo denuncio, pero no sirve de nada. El problema de este país es que no es obligarotio trabajar si estás cobrando el paro.
Siempre hago el mismo planteamiento (utópico por supuesto): todas las ofertas de empleo deberían vehicularse a través del Inem. Si una empresa te elige o trabajas te quitan el paro, así de sencillo.
El paro no es derecho, es una subvención.
#88 Recientemente acabo de incorporarme al mundo del paro, cobro 950 euros al mes. Busco trabajo activamente y no me importaría trabajar en algo fuera de lo que he estado haciendo hasta ahora. De momento solo me han ofrecido un trabajo a media jornada cobrando 450 y evidentemente no lo he aceptado.
¿soy egoísta? pues yo creo que no, pero es que aparte de la hipoteca y las facturas tengo un pequeño vicio que consiste en ingerir alimentos... dame un curro por 800-900 netos y lo cojo sin pensármelo, pero por debajo de eso lo siento pero no puedo.
Por cierto, los que ahora estamos en paro también hemos estado cotizando y pagando religiosamente. Yo me he ganado el derecho a cobrar esta subvención, a mí nadie me ha regalado nada.
#89 es tu caso.
Pero no todos los casos son como el tuyo.
Por cierto, espero de corazón que encuentres curro pronto
#90 jeje, muchas gracias la verdad es que jodido no estoy porque tengo unos buenos ahorros, me han pagado indemnización por el despido y estoy aprovechando para sacarme una asignatura que me queda de la carrera y para reformar la casa, que eso de pagar para que reformen sale mu caro...
#12 hay una cosa que se llama denuncia, pues quien defrauda está robando al estado, es decir a todos.
Si conoces muchos casos tu deber como ciudadano es ponerlo en conocimiento del inspector de trabajo o del INEM el caso, estoy seguro que en Alemania esto no pasa, por eso les va bien, el que busca curro lo hace de verdad y el que ve un fraude lo denuncia y no llora por las esquinas como hacemos los Españolitos, me incluyo.
Ahí, ahí luchando contra el deficit...suerte que las arcas españolas están llenas de reservas....Oh WAIT!!!
Más compra de votos. Demócratas de la cabeza a los pies los sociatas.
Qué fácil es dar dinero que no es tuyo. ¿Esos 420€, de dónde los va a sacar?. Si llamamos "medida social" a regalar dinero por no trabajar, es que algo falla.
Basta de levantar aceras nuevas, de carteles enormes, de publicidad de lo bien que nos sienta el carril bici, de 400 consejeros del gobierno, de embajadas catalanas en India, de viajes de lujo, de EXPOs, de 40 días de vacaciones de Navidad en el Congreso, de alcaldes que cobran más que el Presidente del Gobierno, hasta de revisores del AVE, de paso.
Esos 420€ se los podía dar a los empresarios en concepto de deducciones de las cotizaciones a la SS (de máximo) para que contratasen a esa persona. Así, al menos ganaría 600€ de SMI y habría una persona menos en el paro. Que dejen de gastar el dinero en cosas ridículas!
Solamente soy yo el que cree que ha sacado esta medida para que la gente no salga a la calle por el tema de la jubilación. O es que os cansa el tema y preferis obviarlo.
Cuando hay gente que se ve con 60 años y le duelen todos los musculos del cuerpo al enfriarse y se gasta el dinero que gana en fisioterapia, porque si se dan de baja van a la puta calle.
No más caramelos para que los politicos se coman el pastel.
Y sí, opino como #30. A mí esto me parece un intento de calmar los ánimos tras lo de los 67 años de jubilación.
Si todo ese dinero se utilizará para crear empleo, en vez de para gratificar a los que no trabajan todo iría mucho mejor.
¿Nadie recuerda aquello de "No des un pescado a un hambriento, mejor enséñale a pescar"?...yo creo que es lo mismo.
Es urgente renovar el modelo de crecimiento económico
Espero que no incluyas ladrillos en ese modelo, que dijiste que eran imprescindibles
#11 Perdona??? La construcción es un sector social y una industria necesaria... Lo que no es necesario ni de recibo es la especulación y la ruleta a la que TODO el mundo o casi todo el mundo se ha apuntado estos últimos años... Ahora que las cosas van mal, oh claro..., que malos son estos de la construcción, son el demonio, uuuUUUuuuUUUuuu...
#76 Hay un millón de casas sin vender, creo que siendo hora de aportar valor a los productos y hacerlos exportables
Verdades a medias son mentiras completas. Esa ayuda no se la dan a todo el mundo al que le afecte que lea la letra pequeña
Y mi padre que lleva 18 meses sin cobrar cuando va a empezar a ver un puto duro? No me jodas, ZP, no me jodas.
Por lo que veo que el gobierno mantenga esta prestación a muchos aquí les merece una opinión negativa. ¿Y si el gobierno la hubiera quitado? Pues los mismos que critican que se mantenga, hubieran criticado que se quitara. Y es que ZP jamás acierta, ni cuando elije cara ni cuando elije cruz...
#82 Totalmente de acuerdo contigo
Tampoco nadie quería los 400 Euros de IRPF en 2008, que si vaya porquería... que 33 euros al mes... blah, blah, blah
Total, se anuncia que se quitan y todo el mundo que si le ha subido el IRPF, que si ya sabía que me lo iban a quitar...
#6 tienes razón son 426 € este año +1,5 como el SMI
Recuperación económica en el 2010 basada en qué? De nuevo en el ladrillo, o es que han inventado algo nuevo que puede levantar la economía de España, y no nos hemos enterado?
Mientras se les obligue a asistir a cursos, lo veo perfecto. Que luego dicen que están en paro, cobrando el subsidio y currando en negro.
Y por qué no otra cosa? para cada persona que recibe esta ayuda , se le busca un empleo para el que esté capacitado. De tal forma que el sueldo del empleado sean los 420 más una pequeña aportación de la empresa. Uno consigue trabajo y produce y el otro obtiene un trabajador más barato.
#13 Básicamente otro plan E, la verdad esque mejor aprovechados estarían.
De locos ¿Quién hablaba de pollos sin cabeza? Al final van a tener razón y todo los que decían eso...
Es fascinante el plan que tiene trazado Zapatero para paliar la crisis. Me maravilla la inteligencia y la previsión de este hombre. Cómo se notan las noches sin dormir devanándose la cabeza para encontrar medidas tan brillantes como esta. Me encanta este presidente.
Mientras todavía me duelen los oídos al oir en los telediarios la pensión de 80 millones de euros de directivos de bancos,tengo que oir que siguen repartiendo migajas y miserias de 420 euros al que no tiene nada. ¿Para cuando un empleo que permita vivir a la gente con dignidad? Esto es para reventar.
Mierda de políticos vividores.
Lo que hay que hacer es acabar con el puto paro YA, no mas chapuzas y parches.
Que bombo se da el zapa, los aplausos al final han quedado que ni Astray lo hubiera soñado. Lo guay es trincar los 420 pavos y seguir currando bajo cuerda. Conozco ya varios. A mi me parece bien que se los den a la gente que les hace falta, pero si estás en paro y cobras subsidio, a fichar cada mañana a las 9 en el INEM. La mitad desaparecían de la sopa boba, os lo digo yo.
no comment
Y despues viene el plan E II, y despues... menos mal que este año parece que llueve algo.
"Es urgente renovar el modelo de crecimiento económico"
De hecho es tarde ahora que no hay crecimiento. Pero si, que lo cambie.
Más pan para hoy y hambre para mañana.
¿Y no hubiera sido mejor financiar con ese dinero el empleo?. me explico, imaginemos que la empresa paga de sueldo 1000 de los que el estado devuelve a la misma 420. Por tanto el empresario sólo paga 480. Eso se podría haber hecho. Además, como la seguridad social estaba en superhabit, se podría haber realizado un descuento en las cuotas, que, por otra parte, se compensarían por un menor paro.
Eso se llama aprovechar la ventaja con la que partíamos en la crisis.
Ganas de dejar de trabajar en negro aumentando, estoy hasta los cojones de subvencionar a los del adosado y bmw de cuarta mano que hacen la chapuza en negro mientras cobran el paro pa los porros y los caprichitos de fin de semana.
Entiendo que quienes en su momento no pudimos acogernos a esa ayuda seguimos sin poder hacerlo. ¿No?
otra subvención más, para que la gente no salga a la calle. Si por lo menos recortara gasto elminando ministerios inútiles y direcciones generales que sobran, se podría cumplir lo de reducción del déficit que dicen. Pero así . . . sólo lo aumentan, y siguen sin tomar medidas para generar empleo. Estamos cayendo en un círculo vicioso.
Y lo de que en 2010 será el año de la recuperación, no se lo cree ni él. Y si por casualidad lo creyera, es muy estúpido.
y luego calificais de populistas a IU y a UPd
Así nos pinta...
Pan para hoy, y hambre para mañana, aunque las familias en paro tienen que sobrevivir, y ahora dice que la recuperacion en 2010, ya ha metido la pata, cada vez que dice algo pasa lo contrario, del pleno empleo que dijo, es mas facil que lleguemos al pleno paro, de que la recuperacion era en el ultimo trimestre de 2009, y ha empeorado todo mucho mas, por favor, que se quede calladito que es gafe, lo que tenia que haber hecho era tomar medidas hace dos años, cuando todos los periodicos economicos del mundo, el FMI, y todos los organismo economicos mundiales, le decian que tenia que tomar medidas por la crisis que venia, los demas paises de
Europa hicieron los deberes y estan saliendo de la crisis, y aqui no se hicieron, porque la crisis decian que eran mentiras de la dcha. antipatriotica
#47 Pero qué crisis?, es una Desaceleración transitoria intensa.
#47 YO realmente no se donde oyes esas mentiras. Ahora en 2010 es cuando todos los miembros del G-20 estan corrigiendo y haciendo reformas, a nivel de gasto y paro. Mira estados unidos o alemania o francia o italia. Cada uno con sus cosas pero es a partir de ahora.
Estan aplicando el manual de Smith todos los paises, primero amortiguando la crisis con gasto público y después a medida que corregimos el deficit, es decir, gasto público se realizan las reformas macroecónomicas, para ser más competitivos y así hacer que PIB empiece a subir y proporcionar a los mercados confianza (ahorra privado que se gaste básicamente, es decir, lo que se ha ahorrado estos 2 años).
Los mercados lo que estan ahora asustados es que pasará si se quitan el gasto público. La teoria que hay por ahí es que volveremos a caer, y claro España si vuelve a caer se undirá por eso hay estos problemas internacionales.
El PP ahora mismo esta maniobrando de forma electoral, si se mete ahora puede decir que han sido ellos los que han mejorado la situación, no es cierto es porque la ecónomia funciona a ciclos y esta todo controlado por los mercados incluso las reformas como podemos ver ahora, y sino achacaran que es porque el PSOE les dejo una mierda de país. Más o menos lo que paso en 1993-1996. El PSOE esta intentando pasar el temporal, pero no saben soportar las críticas y por lo tanto no son fuertes, pero no es una cuestión de no saber y aplicar recetas, sino que las recetas existen y lo saben los altos funcionarios que trabajan en el estado o tu te crees que la gente es gilipollas y unos saben más que los otros, eso es lo que venden los medios pero no es así. El problema es como lo vistas es decir lo vendas a la sociedad y como sepas sortear las críticas.
Quiero decir que en política económica actualmente de los dos partidos es más o menos la misma, lo que pasa es que el PSOE en ese sentido es más falso y lo quiere maquillar todo con acciones más sociales.
Pues como medida social....está bien, pero como espaldarazo a la señora Salgado que ayer mismo decía que íbamos a reducir el gasto un nosecuantos, no parece muy apropiado.
Lo que anuncie este paleto es irrelevante.
En cuanto a las pensiones, aseguró que es de urgencia tomar decisiones hoy de cara a 2025 y 2030, pero matizó que "el debate debe ser sereno, racional.
Pues si hay que hacer eso de cara a esos años, ¿que es lo que hay que hacer respecto al empleo?, por que me temo que no se esta haciendo nada, desde hace unos 20 años respecto a nuevas reformas laborales. Y ya esta planteando como siempre mas gastos, sin tener los ingresos. Gastos que el no va a pagar. Y que no tiene en la actualidad de donde sacar.
Soy optimista, no porque ignore las dificultades sino porque tengo confianza en el país
Que remedio le toca al país, o a los trabajadores de a pie que solucionarse los problemas, ellos no van a poder irse cuando acabe su trabajo de 12 años, con una paga vitalicia a dar conferencias a EUU, o a Sebastopol, después de dejar a todos en la quiebra.
Everyday I hate you more
Hombre , 420 euros alivian al desamparado .. pero la solucion es crear empleo y eso se hace sin subir impuestos por todos los lados ¡¡
Señor el paro es parte del sistema, entonces si el sistema es tan malo porque te aprovechas de él.
Si crees esta tan mal el sistema pues intenta cambiarlo o defiende tus derechos alistandote a sindicatos, pero se consecuente con lo que dices y sino adaptate y intenta que el sistema no falle o que tenga el menos problema de todos.
Es la misma lógica que ETA (salvando las diferencias y mucho). Es una mierda el estado español, por eso lo ataco e incluso lo echo, pero si me puedo aprovechar de sus subvenciones pues me aprovecho.
Este gobierno es muy original.
Estoy de acuerdo con aquellos que dicen que hay mucho zangano que cobran el paro y cualquier ayuda que puedan. Para evitar esto, creo que lo mejor seria que se pagase la prestacion a todo aquel que pueda demostrar estar buscando empleo, ya sea mediante registros en ofertas de empleo o que estan estudiando para presentarse a alguna oposicion.
Quizas, de esa manera, habria menos zanganos...
Y lo digo yo, que este mes comenze a cobrar el PRODI y no existe dia en que no envie un cv.
Esta medida busca sobre todo reducir la escalofriante cifra del paro. ¿Como? Obligando a que la gente se apunte a cursos de formación ocupacional, para así ver su nombre borrado de las listas del INEM.
categoria "pim-pam-pum" ya!
Me encanta cuando los políticos consiguen que la gente normal de la calle se vuelva neoliberal-radikal-agresiva.
"si quieren paro que hagan horas comunitarias" "basta ya gente viviendo de gorra" "el subsidio son vacaciones pagadas por la cara"
La gente de la calle mordiéndose entre ellos por las migajas, mientras los verdaderos ladrones miran divertidos desde arriba.
El titular de origen es erróneo, la prestación es de 426 euros y no de 420.
#6 Eso es un pastón!!! 6 hamburguesas de 1€ del McDonals!!
¿Cómo han podido cometer semejante error?
#26 Sobre un sueldo de 420, +-6 euros SI es dinero, con eso, bién administrado una familia de 4 come un día entero.
Zapatero Dimision!!!! YA!
Repite lo mismo que nos ha hundido en este año... Este quiere acabar con todos nosotros!!!!