Hace 2 años | Por carakola a luisgonzalosegura.es
Publicado hace 2 años por carakola a luisgonzalosegura.es

El engaño de hoy será el lamento de mañana. Por ello, no solo hay que describir lo que está sucediendo desde múltiples puntos de vista, sino que también es necesario intentar alcanzar las razones por las que acontece. No es sencillo y, seguramente, no lo consiga debido a las múltiples limitaciones que poseo, pero es lo que he intentado hacer. Este es el resultado en quince puntos. No es una lectura cómoda ni corta, pero creo que necesaria.

Comentarios

z

#5 azuze quién azuze, el culpable es el que mete tanques en otro país sin permiso, que no se nos olvide.

Oniros

#65 Si te leyeras el artículo verías que también lo dice (aunque no con tus palabras)

z

#80 no lo he negado, solo lo he recordado.

D

#65 Como en el cole, si el profe te pilla repartiendo tienes siempre tu la culpa haya pasado lo que haya pasado antes. ¿Algo así? Como me gustaría que mi cerebro se calmara con esas explicaciones tan reduccionistas.

z

#92 no. Si el profe te pilla repartiendo y has sido el que ha empezado a repartir, es tu culpa. Me da igual que antes te hayan llamado feo.

Claro que tú cerebro no se calma, es que te reduces las explicaciones para ni tener que reconocerlas.

elvecinodelquinto

#65 Analizar las causas no exculpa a nadie, a ver si dejáis de ser tan simples...

z

#96 lo he negado? Solo lo he recordado.
A ver si dejas de ser tan simple...

R

#96 si, lo que pasa es que este artículo pretende ser un análisis de las causas y es más bien un artículo de opinión como los que tanto critica

a

#65 Si azuzas para el otro meta tanques, a lo mejor la culpa es de ambos.

#9 Y su comentario es el más votado. Menéame...

D

#31 Estamos rodeados de ineptos y vagos.

tul

#31 votado por todas las cuentas clon que han movilizado para esta campaña de desinformacion

b

#20 Es un tio que escribe en RT, que quieres?

j

#20 Eso o te envenan con polonio. Lo normal en cualquier país democrático.

c

#20 Por lo menos se molestaron en hacer una ley.

Aquí ni eso.

y

#2 pues según tus propias palabras debes estar negro con Maldita y su manipulación de falsos bulos, ¿no?

Aparte, creo que hay que ser un poco infantil para pretender sesgar el artículo en base al orden de los puntos. Como si en algún momento se indicara que están indexados por orden de importancia.

Finalmente cuando indicas que todos los referentes a occidente son especulativos y sin embargo no haces esa apreciación en los puntos negativos hacia Rusia, pues eres tú el que da una impresión tendenciosa.

j

#2 Yo me alegro que no sea Putin el que tenga solo el armamento nuclear. Dicho de otra forma me alegro de que la OTAN tenga armamento nuclear. .

En símil y en la historia de la OTAN (en lo que se basan), si hitler hubiera tenido solo el armamento nuclear ...

D

#2 Y justo el punto nº 12 sólo se puede demostrar haciendo realidad el nº 15. En general acertado por otra parte.

Paracelso

#2 Yo al leerlo he pensado ¿realmente hay gente que escribe estos panfletos, con la inversión de tiempo que supone, de forma gratuita?.
Me respondo a mí mismo: Indudablemente NO.

R

#2 totalmente de acuerdo, se puede estar más o menos de acuerdo, pero esto es casi todo opinión, no información

Tarod

#3 El periodista que llevaba pasaportes falsos? O era un bulo?
De todos los miles de periodistas ahora en Polonia qué detectó Polonia en este?

Pink_Hydrogen

#7 Una pregunta, ¿en qué se diferencia un pasaporte falso adquirido por el periodista de un pasaporte falso?

c

#7 Pues tristemente no se sabe.

Algarroba

#7 Que no hombre, que lo han encarcelado por tener una tarjeta de banco con un idioma raro, que me lo han dicho en Menéame.

Tarod

#49 Y que intereés podría tener Polonia en inventarse esta historieta de un periodista español??
No sé, parece más lógico que sí sea verdad.

c

#59 Hombre, si lo detienes de este modo alguna justificación que te justifique tendrás que dar. "Lo detuvimos porque quería contar lo que veía" queda muy muy feo.

SavMartin

#59 El periodista español estaba "desinformando", de eso fue de lo primero de lo que se le acuso, seguramente vieron que era muy peligroso que contara mas cosas, y le hicieron un Asange.
Pd: Te has molestado en ver de que y como estaba informando??

redscare

#59 En serio preguntas qué tiene Polonia que ganar silenciando periodistas incómodos? En serio?

Algarroba

#49 Yo llevo defendiendo desde el primer momento que es pronto para aventurarse a hacer juicios de valor. Si tú quieres adelante, pero al menos después si no llevas razón espero que tengas la decencia de hacer también por la verdad (lo dudo).

T

#7 ¿Eso es una certeza, o una declaración de los que lo han detenido?

Gonzalo Boye, abogado del periodista, ha hecho público el silencio que ha recibido por parte de la oficina consular española en Polonia y denuncia "falta de cualquier tipo de información" sobre González, incluso sobre la posibilidad de visitarlo.

M

#3 querrás decir espía a sueldo de Rusia haciendose pasar por periodista

Supercinexin

#32 Y para demostrarlo ahora enseguida veremos todos esas pruebas irrefutables, incluido el reo, su abogado y el Consulado Español en Polonia.

sotillo

#32 Y Couso fue un peligroso camara manipulador

c

#57 Tenía una cámara lanzamisiles.

tul

#32 seguro que a ti te han enseñado pruebas incontrovertibles de tal patraña, verdad?
cuenta de marzo 2022, que raro, otro clon esparciendo mentiras.

JanSmite

#32 Sabías que los polacos han hecho lo mismo con otros periodistas, ¿verdad?

z

#3 tienes pruebas de que sea inocente de lo que se le imputa? Ser periodista no te da bula papal para todo... No eres el rey

sotillo

#62 Los que no tienen pruebas son ellos, las mismas que las de Couso y tantos otros , está claro que no se permiten disidentes ni en Rusia ni en Europa, lo descubriremos con el tiempo, como siempre

z

#79 sabemos que no tienen pruebas? Ellos dicen que si.

JanSmite

#62 ¿Entiendes lo que es la presunción de inocencia? No tiene que demostrar que ES inocente, lo es por defecto, punto. Los que tienen que demostrar que es culpable son los que lo han detenido.

z

#81 ya, pero ellos dicen que no lo son y tienen pruebas. Yo, la verdad, no lo sé.

Carnedegato

#62 Correcto, si hay una mínima prueba de que sea un espía del chiflado de Putin, bien encerrado está hasta que se esclarezca todo.

b

#10 Es un mentiroso que escribe para RT. No esperes mucho de el

Shuriken

#25 Y la gente todavía se cree una palabra de estos. En la dictadura con Franco para ellos el NODO sería su principal fuente de información.

dilsexico

#33 Cual ha sido el bulo de RT que mas te ha impactado? Recuerdas alguno?

M

#10 jajaja pero si es en la primera fase cuando apenas había muertos civiles y los ataques eran a instalaciones militares y en esta fase cuando a Rusia ya le da igual todo y bombardea edificios de viviendas, ciudades y corredores humanitarios.

Shuriken

#40 ¿Cuando acaba la primera fase?, Por qué el evento de la noticia de amnistía es del 25 y la invasión empezó el 24.

Duke00

#45 Pues eso, que algunos se quedaron con la idea del primer día y ya...

WcPC

#10 No has leído el artículo y además tergiversas lo que pone hasta el punto de copiar una parte de él y luego poner unos artículos del 4 de Marzo cuando la guerra empezó el 24 de Febrero, cuando ese punto HABLA DE LOS PRIMEROS DÍAS
(El artículo de admitía internacional habla que se rompieron cristales y unos fragmentos en una pared.... Vamos... Que eso no es un bombardeo a una escuela.... Con los ataques que marca están así a ojo a más de 1Km de la guardería... Vamos... Al lado)

Si hubieras leído habrías visto que habla específicamente del uso por parte de Rusia tanto de bombas de racimo como termobáricas...
Pero claro...
Eso implicaría leer y no comentar para conseguir Karma....

WcPC

#67 "(El artículo de admitía internacional habla que se rompieron cristales y unos fragmentos en una pared.... Vamos... Que eso no es un bombardeo a una escuela.... Con los ataques que marca están así a ojo a más de 1Km de la guardería... Vamos... Al lado)
"
Copio y pego de mi comentario...
Además, el articulo mezcla ataque de racimo con artillería normal...

Shuriken

#72 Lo has editado, cuando te estaba contestando no lo tenías.
Usar bombas de racimo no es "extremó en la medida de sus posibilidades el bombardeo de civiles.
Si quieres extremar, directamente no usas bombas de racimo.

Y aparte hay más fuentes de uso de bombas de racimo los primeros días.

WcPC

#76 Repito... Lee el ariculo que subes... Mezcla posibles ataques de racimo con ataques con cohetes que considera no lo suficientemente precisos y ataques de artillería normal....
Es un artículo absurdo ya que proporciona 0 pruebas y mezcla cosas....
Un extracto...
"Multiple Launch Rocket Systems (MLRS), like the 220mm Uragan rockets used in this attack, are unguided and notoriously inaccurate"

Además....
QUE EL TIPO #0 NO NIEGA QUE EXISTIERAN ATAQUES CON ESAS ARMAS...
Solo que tú no lo has leído...
Lo que niega es que inicialmente fueran con todo y es cierto.....
Porque a AHORA SI VAN CON MUUUCHO MAS...
Están mucho más agresivos y si no ves eso es que estás comido por la propaganda...
Que las medidas han conseguido justo lo contrario de lo que buscaban es algo claro a quien quiera ver... QUE ES LO QUE DICE EL ARTÍCULO.

Shuriken

#87 Toma entretente: https://www.bellingcat.com/news/2022/02/27/ukraine-conflict-tracking-use-of-cluster-munitions-in-civilian-areas/
Las tienes hasta geolocalizadas, por si quieres ir a google maps a verificarlo.

WcPC

#100 Que yo sepa, los MLRS no lanza bombas de racimo ni termobáricas (o al menos no se podía lanzar hacer tiempo ya que estas se lanzaban desde aviones)
Pero no me lees... QUE dice contención...
¿Tú has visto como están ahora?
¿Crees que no podría ponerse así desde el principio?
Entonces...
¿No se ha contenido al principio?
Yo creo que si... Y negarlo es no ver la realidad objetiva...
Por cierto... Esas bombas y otras "enriquecidas" las lanzaba la OTAN contra Yugoslabia y contra las ciudades durante meses...

Shuriken

#196 Léeme en #67 anda, que te has pasado de listo.

daaetur

#10 Termobáricas me extrañaría, dan mucho el cante y no he visto/leído nada hasta ahora; lo más cercano ha sido ver artillería capaz de lanzar, entre otras cosas, cohetes con cabeza termobárica. Las bombas de racimo, lo llevan denunciando por ambos bandos desde 2015, así como el uso de cohetes en zonas urbanas (que son aún menos precisos que la artillería tradicional de cañón)

mtdla

#10 Pues cuando dejen de extremar las medidas veremos como reducen ciudades enteras a escombros, con los civiles incluidos.

redscare

#10 Habla de los primeros días. Luego habla del uso de bombas de racimo. Pero vosotros lo de leer ya tal.

b

#6 Escribe para RT, que esperas de el?

b

#15 Es un tio que escribe para RT. No va a morder la mano que le da de comer.

Algarroba

#28 lol mejor me lo pones, los muy informados e imparciales retratándose de nuevo

J

#15 Sólo entendéis las cosas como blanco y negro, sin embargo están llenas de matices... Así nos va

Algarroba

#90 Claro que las cosas son grises, aquí no hay buenos y malos. Hay intereses geopolíticos en juego. Y el batallón Azov es una vergüenza, y los posibles crímentes y asesinatos extraoficiales sin juicio deben ser investigados y penados. Pero eso no me va a dejar de decir que Rusia está actuando mal desde 2014, y que es una puta vergüenza de país.

Una cosa es eso y otra la cerrazón ideológica que demuestra mucha gente.

J

#94 Rusia estara actuando mal desde hace mucho mas que 2014. Ahora, y nosotros como de bien hemos actuado desde 2014? Ydesde antes? Rusia hara lo que haga pero nosotros no somos nadie para dar lecciones de nada

elvecinodelquinto

#8 ¿Sabe quién es M. Rajoy?

makinavaja

#16 ¿Eliges, o te dicen cual es el correcto?

luiggi

#21 Elije con sentido común. Y te dice el porqué.

y

#16 pues si has leído los argumentos de esta noticia (y posiblemente de muchas más en este mismo sentido) y tu comentario no es irónico, lamentablemente, estás ejemplificando la falta de sentido común que parece predominar en la sociedad actual.

S

#16 Tendrás una empanada entonces.... Porque sobre Yemen, Irak, Síria... El bando incorrecto es en el que estas ahora ....

Duke00

#34 Cuál, ¿el del invadido?
Es decir que para ti esto es como el fútbol, que eliges un equipo y a muerte con el (nunca mejor dicho) haga lo que haga...

S

#51 Más bien la empanada la tiene #16 . Para mi no hay bandos, todos sin excepción son culpables de lo que está pasando, no solo aquí.....

Duke00

#58 Ah ya, pensabas lo mismo de Irak, Siria, Yemen... También repartías/es las culpas entre ambos bandos.

S

#71 Si te crees que en Yemen, por ejemplo, el bando es el de los yemeníes es que estás un poco perdido.... Estos son las víctimas ...

Duke00

#85 Eres tú,y no yo, el que dice que todos los bandos son culpables, por lo tanto según tu argumento nunca podemos considerar que hay una víctima.

Algarroba

#34 Algunos tuvimos la decencia de defender a Siria y ahora defender a Ucrania. Es lo que tiene tener pensamiento crítico.

S

#91 Pocos hay... Y yo siempre defiendo a las víctimas, que en este caso son los ucranianos, pero en otros conflictos son o fueron los palestinos, sirios o yemeníes entre otros ...

redscare

#91 Pero se puede defender a Ucrania sin obviar que aquí hay mierda para repartir pa tós. Y se puede defender a Ucrania diciendo 'ojo cuidao no nos pasemos de frenada que hay una facción nazi y armar nazis nunca es buena idea'.

forms

#16 "yo soy pro Ucrania pro Ucrania pro Ucraniaaa"

Rusia ha hecho muy mal y yo no me olvido de los ataques de los fascistas a gays, extranjeros y gente de izquierdas que han sucedido en Ucrania (con ataques incluyo asesinatos)

Nishiba_Yamamoto

Otro pobre al servicio de Putin, y este probablemente ni tenga paguita...

U

Gente defendiendo a la Putanesca, de traca.

Kichito

Embustero Putin lover.

z

Que si, que hay que entender las razones. Seguro que a nuestros abuelos, cuando los militares hicieron un golpe de estado, eso era lo que les interesaba. Que los rojos habían sido muy malos muy malos y merecían lo que les pasara. Eso era lo importante y de lo que había que hablar, no de salvar al legítimo gobierno republicano.

Que por culpa de eso, y de que otros países no quisieron intervenir, nos comimos 40 años de dictadura que aún estamos pagando, ya hablamos otro día.

Ah, no. Que esto es sobre Ucrania. En ese caso, lo importante es lo malos que son los usanos, eso lo justifica todo hombre, y si invaden tu país y te matan, pues haber nacido más lejos de Rusia, copón.

M

Que no pare la máquina de la propaganda

D

Pues que se espere sentado.

Esto no acaba más que empezar.

sieteymedio

#35 Que si quiere bolsa.

L

#64 ten cuidado no te atragantes con ella.

b

#64 Venga, a ver si puedes confrontar algo de lo que he dicho y te dejas de tonterías.

Thornton

#35 ¡Qué cantidad de sandeces salpicadas con alguna que otra verdad!

La mayoría de las cosas que dice el exteniente (recordemos que un teniente no tiene que ser precisamente un experto en geopolítica ni en estrategia militar) son opinables y muuuyyyy sesgadas.

D

#35 tu sí que eres pallaso, practicante además

#35 La leña de la hoguera ucraniana la pone Rusia pero el oxígeno lo pone EEUU y sus aliados. Creo que con demasiadas palabras es lo que quiere decir Segura.

c

#35 No paro de asombrarme de la capacidad de análisis y razonamiento de algunos... como tú.

Mi enhorabuena por tu lógica inapelable.

Artillero

#35 lamentablemente, llevas razón. Este señor denunció un caso de corrupción (creo que era compra fraudulenta de materiales informáticos, pero no recuerdo exactamente lo que fue). Y puede que ahí tuviera más razón que un santo. Pero a partir de ahí, ha comenzado a desbarrar y pontificar sobre todo, en plan L'Oréal, porque él lo vale.

A

#35 Estoy contigo. Que equipare a Rajoy y Sánchez con Putin a nivel penal, es una barbaridad.

Dovlado

#35 "El exteniente segura es un payaso..." Tremendo argumento ahí le has refutado su artículo de 15 puntos roll

https://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_hominem

D

#1 Y que tampoco es lógico todo lo que dice. ¿Por qué debería ser juzgado Sánchez por un tribunal internacional? Hasta lo de Rajoy lo veo raro. Este en todo caso podria ser juzgado por uno nacional por temas de corrupción. Lo de aznar en el contexto de la guerra de Irak si lo puedo entender.

Maitekor

#78 Lo dice por vender armas a Arabia Saudí mientras está en guerra con Yemen. No es cosa baladí.

D

#98 Eso es casi como culpar al fabricante de cuchillos cada vez que este se usa para aseinar a alguien. España es productor de armas y vende armas pero el responsable es quién las compra y las usa y por ende si hay que perseguir a alguien será al que las usa contra población civil o lo que toque. De ninguna manera es Sánchez responsable de eso.

R

#98 ni motivo para jugar a nadie en un tribunal de derechos humanos. Se puede estar o no de acuerdo, pero no es delito

Metabron

A ver qu me entere yo, nos ha sudado la polla que desde 2014 el ejército ucraniano bombardeara a población civil y enviara batallones de castigo de extrema derecha a cometer atrocidades, nos suda la polla los 14mil muertos que llevan desde 2014, nos suda la polla Yemen, nos suda la polla Haití, nos suda la polla el mundo. Pero si tenemos la oportunidad de provocar una crisis europea que arrastre a la miseria y el hambre a millones de personas para que USA pueda vendernos su gas licuado más caro y pueda seguir compitiendo con China por la hegemonía mundial, no perdemos ocasión. ¿Es eso no?

redscare

#88 Buen resumen.

P

Pero, ¿usted quién es? Este es un don nadie que quiere vender libros. Llegan a portada artículos infumables de sitios sin ningún prestigio que sólo apoyan a una parte

cocolisto

#41 Uy,si supieras la cantidad de don nadies que hablan sobre lo divino y humano como si fueran apóstoles de la verdad,a lo mejor te sorprendías.O no,no te creo tan inocente.

cocolisto

Casi ningún occidental es consciente de que el gobierno de EE. UU. se ha pasado el siglo XXI masacrando a millones en guerras de agresión, o que está dando la vuelta al planeta con cientos de bases militares y trabajando para destruir cualquier nación que desobedezca sus dictados. Esto debería ser lo primero que alguien debería aprender cuando comience a investigar conflictos internacionales y dinámicas de poder global. En cambio, es como este oscuro secreto esotérico que se les oculta mientras reciben un goteo intravenoso de propaganda sobre Rusia y China como el mal.

Duke00

#48 "Casi ningún occidental"

Claro, es un secreto que nadie conoce... Solo al alcance de gente muy lista, muy lista.

Ferran

#0 Te arreglo la imagen del meneo.

fugaz

Otro más que mea fuera del tiesto y dice gilipollez tras gilipollez.

D

Qué paliza con la propaganda anti-OTAN y pro-Rusia en Menéame. Deben de pagar bien a algunos.
Y para los despistados, Rusia no es de izquierdas, ni comunista, ni pacifista.

JanSmite

De acuerdo con algunas cosas, con otras no. Y otras las obvia, como el hecho de que Rusia ayuda a los independentistas o invade Ucrania de manera ilegal. Dice, hablando de Europa:

"No forzó a Ucrania a cumplir los acuerdos de Minsk…"

pero no dice nada de forzar a Rusia a respetar el Memorándum de Budapest, por ejemplo. También:

"Antes o después la guerra, los ucranianos dejarán de importar en términos mediáticos y Ucrania se convertirá en un estorbo geopolítico."

que no liga con

"…el ‘No a la guerra’ realmente es ‘No a la guerra de Ucrania’. Pruebas de ello, tanto presentes como pasadas, hay en todo el planeta: Yemen, Palestina, Siria, Irak, Afganistán, Sahel, Libia, Argelia…"

Si todos esos conflictos han sido olvidados, algunos de ellos ignorados desde un buen principio, como el de Yemen o el de Palestina, es porque no hay intereses económicos incumbidos en ellos, como no sea el de vender armas.

En cambio, Ucrania es "el granero de Europa", tiene reservas de elementos importantes, como helio (la mitad de las reservas mundiales), indispensable para la fabricación de chips. Es decir, no va a dejar de importar, como por ejemplo Yemen, de la noche a la mañana.

Y si como "estorbo geopolítico" significa (no lo aclara) "que vuelva a la actividad comercial, sea quien sea el que esté al mando, incluso si es Rusia, y deje de estorbar", apaga y vámonos………

Jiboxemo

¿Todo esto de los múltiples puntos de vista (que de tantos y tan extensos, te llevan más a la inacción que a otra cosa, como si la inacción fuese lo que se buscase, mira tu) también se aplican a otros conflictos como el de Palestina? ¿O el tema palestino es diáfano, cristalino y a prueba de lecturas paralelas?

e

"Europa gasta 198.000 millones de euros al año, casi cuatro veces más que Rusia, que gasta 51.200 millones de euros, y tiene entre 400.000 y 500.000 militares más que Rusia".

¿En serio eso es un argumento? Dejando a un lado que Europa no tiene un ejército propio y que cada país gasta una cantidad diferente (y mirando lo que se gasta en absoluto también es un problema porque ciertos países tienen más dinero que otros y 1 millón de euros no es lo mismo en Grecia que en Suecia), Europa también tiene 5 veces más de población que Rusia, así que es normal que se gaste más.
Luego dice "en tres años, solo el gasto militar de Alemania será casi un 50 % más que Rusia". Con dos cojones. En PIB, Alemania se gasta 1,4% en gasto militar (https://data.worldbank.org/indicator/MS.MIL.XPND.GD.ZS?locations=DE). Rusia más de un 4% (https://data.worldbank.org/indicator/MS.MIL.XPND.GD.ZS?locations=RU). Y, otra vez, mirar datos absolutos no valen de nada.

Me encantan estos artículos que se van de "os voy a enseñar la verdad porque el resto de medios os están engañando" y luego vienen diciendo medias verdades, simplificando las cosas para, básicamente, engañar a la gente de la misma manera que los medios que critican. Vergüenza.

y

Ah, cuanta propaganda. Lo normal en cualquier guerra.

D

Menos mal que extremó las precauciones para evitar bajas civiles. Supongo que la alternativa que sopesaban era barrer todo el territorio a base de ojivas.

Si es que hay que darles las gracias.

juno78

No me creo a ningun militar hablando de "paz", así de simple; porque la misma arma que defiende es la que mata.
Y entiendo que haya ejércitos, que no vivimos en el mundo de la piruleta y que vivimos en un mundo lleno de hijos de puta que obligan a tenerlos, y que hay gente buena y decente en la profesión.

Pero para hablar de "paz" el menos indicado es un político a la par que un militar; profesiones que se pueden desarrollar dignamente (los de arriba ninguno, eso sí) pero los menos indicados para este preciso tema.

G

Vamos a ver para elegir bando:

Opción 1: País que quería entrar en la OTAN y la UE y que se sepa no ha invadido a nadie.
Opción 2: País que quiere impedir que otros se alíen con quién quieran y bombardea ciudades matando civiles.

Creo que prefiero apoyar al que no anda iniciando guerras, el resto es palabrería y excusas baratas.

PD. "Periodista" de RT... imparcial a tope seguro

Sh0ni0

Yo dejo esto por aquí y que cada uno se monte sus películas.

Metabron

#69 Un grafista fracasado, neofascista, antiabortista que graba sus desvaríos desde su coche... menudo referente...

Fernando_x

Los dos bandos querían la guerra y ninguno hizo NADA por evitarla, aun sabiendo las víctimas que causaría. Esas pobres víctimas eran necesarias para luego ponérnoslas en la tele para convencernos de lo necesaria que es la guerra y la censura, y el militarismo, y el gastar más dinero en armas, y de que tendremos que acostumbrarnos, porque es por nuestro bien.

Siempre hemos estado en guerra con Eurasia, y ahora tocan los dos minutos de odio a Putin.

Fernando_x

#13 La OTAN no hizo nada para evitarla. A EEUU le conviene una Rusia desestabilizada y una Europa sin liderazgo. Anímó a Zelensky durante los últimos años, y este ha sido el resultado.

redscare

#13 Pues tiene razón. Ucrania ha sido la marioneta tonta que EEUU y la UE han estado usando para putear a Rusia.

n1kon3500

#11 Zelenskiy queria claramente que lo invadieran y que empezará el ejército invasor a hacer atrocidades entre sus votantes

Fernando_x

#17 A Zelensky se le manipuló y se le hizo creer que toda la fuerza militar de la OTAN le apoyaría. De ahí su desilusión con sus supuestos aliados, que ahora lo están dejando tirado porque era un peón de usar y tirar.

b

#11 Que pollas dices? Aqui el unico que ha querido la guerra y se ha preparado para ello es Rusia. No mientas

luiggi

#27 Y, más importante aún, el único que puede detenerla.

Fernando_x

#27 Los que tenemos memoria superior a unos pocos meses sabemos que no es así.

D

#11 Un bando es el invasor y está cometiendo crímenes de guerra bombardeando barrios residenciales, otro bando se está defendiendo, no me vengas con equidistancias de "los dos bandos querían la guerra".

Fernando_x

#60 Si crees todavía en un bando bueno y un bando malo, es que no sabes lo que es la guerra, eres algo ingenuo y no sabes lo que está pasando en Ucrania.

JanSmite

#11 Ahora falta saber si simplemente estás equivocado o si estás mintiendo y desinformando a conciencia, porque no hay forma humana de que un país como Ucrania (del tamaño de, con el ejercito de, sin ser miembro de la OTAN como) tenga interés ninguno en una guerra con (y menos en una invasión de) Rusia, país con el que ya ha perdido en Crimea y en el Dombás, y con el que, al menos en números, tiene TODAS las de perder.

Por cierto, lo de que Rusia ha incumplido varios tradados internacionales en los que se comprometía a respetar la soberanía e integridad territorial de Ucrania, ya tal, ¿eh?

Nova6K0

#11 La mayor censura que lleva habiendo en Europa, es por el puto copyright, que es la demostración de lo que es la basura que es el Capitalismo. Pero por mucho que le joda a muchas personas, fue la clave del 15M. Y sin embargo, no vi a casi nadie hablar sobre ello. Así que mucha gente que está hablando de censura ahora, sin hablar de la de antes, no puede dar muchas lecciones a quienes llevamos luchando, casi desde el nacimiento de la Internet moderna (WWW), o incluso antes.

Luego esa idiotez de que los dos bandos querían la guerra, es eso una idiotez. Porque solo hay una persona que quiere que la URSS regrese con Ucrania anexionada, como anexionó ilegalmente Crimea, es el dictador ultraconservador y nacionalista Vladimir Putin, las excusas para invadir países son eso excusas. Como la "Guerra Santa" de AlQaeda, o las armas de destrucción masiva que no existían en Irak, y que realmente esa guerra, fue para intentar arreglar sin éxito, algo que había provocado los EE.UU al ayudar a Sadam Hussein a subir al poder, si mal no recuerdo, en la primera Guerra del Golfo Pérsico. Que luego España, y otros países hiciesen el imbécil, pues. Y aun así repito no es justificación alguna.

Saludos.

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