Hace 7 meses | Por Peka a forococheselectricos.com
Publicado hace 7 meses por Peka a forococheselectricos.com

Noruega es el mercado en el que mayor penetración ha logrado el coche eléctrico en los últimos años. Con una cuota de ventas superior al 80%, actualmente ya existen más de medio millón de modelos de este tipo circulando por las carreteras del país nórdico, que se constituye como el escenario perfecto para estudiar el impacto de la electrificación masiva en diversos ámbitos.

Comentarios

#10 pues mira que buena oportunidad de mercado!!

y

#17 No lo dudo, pero para el propietario es sencillamente una putada.

Es mas yo tengo conocimientos de informática, algo de electricidad y de electrónica tengo quien me pueda echar un cable si yo no llego.

El problema es que no tengo los medios para intentar arreglarlo porque el fabricante no los da ni los pone a disposición del publico.

Y que conste que la he desarmado y sospecho donde puede estar el problema. Pero sin el software del fabricante y los sistemas de testeo no hay nada que hacer.

dalla

#23 "no tengo los medios para intentar arreglarlo porque el fabricante no los da ni los pone a disposición del publico" Eso es, ni del público, ni de los técnicos. Pero eso no es exclusivo de los eléctricos.

Y la culpa es nuestra, en el momento en el que decidimos comprar por imagen, y no por la existencia de un buen servicio técnico, los de marketing calculan lo que pueden ahorrar en la postventa. VAG abrió la senda y seguía vendiendo.

D

#10 No había uno que se llama L y J?

y

#41 De motos no, de coches eléctricos no se.

D

#52 ah, ok ,ok simplemente me sonaban esos.

DangiAll

#10 Un par de videos de Vicesat lo solucionan....

snowdenknows

#10 será que no la quieren arreglar porque hay muchas marcas de motos-E quebrando, de hecho los vehículos eléctricos son sencillísimos batería motor e ya. otra cosa es que sea barato o caro arreglar pero ser lo puede hacer cualquiera especialmente la marca, sii no pregunta en el taller 80% electrico

y

#78 Lo de son sencillísimos de arreglar es muy relativo. Si no tienes el software de control del BMS, el de la las centralitas es como si no tuvieras nada.

Con los vehículos eléctricos pasa como con el software privativo: Es cerrado y no se puede tocar ni modificar. Y dependen totalmente del software.

¿Eres tu capaz de arreglar un bug de un programa del que no tienes las fuentes aunque sepas cual es el problema?

Pues los vehículos eléctricos son todo software privativo

snowdenknows

#87 compras el BMS again y ya

dalla

#33 Abrid las espectativas, se trata de un cambio de modelo de movilidad, no de un cambio de motores.

Imaginad las risas de alguien que estaba al margen de un camino mientras sus caballos pastaban, y veía pasar un dueño de automovil buscando desesperado donde comprar combustible. Estamos en ese punto.

D

#46 ¿Te das cuenta que los dos estudios son el mismo? ¿o almenos son en las mismas fechas en Noruega? Es decir, hay mucha probabilidad de que estés enlazándome a la misma fuente. lol lol

D

#49 Suecia

D

#93 si lees entero verás que no

swapdisk

#29 teniendo en cuenta que la muestra tanto de eléctricos como con motor térmico está en el mismo sitio y condiciones, si, es válida. Se incendian más por millar que de los otros.

Que se puede repetir en Granada en agosto, pues vale. Pero es muy probable que se sigan incendiando más que los otros.

D

#73 Si, pero no puedes "desmentir" en una muestra tan especifica. Se podría tomar por ejemplo una muestra similar en Iran para comparar los efectos y entonces se podría empezar a analizar cuando influye la temperatura comparando las muestras de ambos países.

D

#29 La razon principal por la que un coche electrico arde no es la temperatura.

J

#9 Un amigo mio tuvo un Peugeot que le dio problemas toda su vida, y era de gasolina.
Casos aislados son casos aislados. Lo importante son los numeros con grandes muestras como estas.

m

#5: Y que te den un toquecito al coche, se autodeshabilite la batería (o te la deshabiliten los bomberos), y te quedes sin coche porque volverla a habilitar es casi imposible, es casi como pedir que te pongan otra.

dalla

#24 Hola, no es exactamente así. Hay diversos modos de poner fuera de tensión un coche eléctrico y la mayoría son reversibles. Hace falta algo más que un toquecito.
Y si intervienen los bomberos, lo menos preocupante es el estado del coche.

m

#56: Y si intervienen los bomberos, lo menos preocupante es el estado del coche.
Bueno... para comprar otro necesitas tiempo de trabajo, eso es casi como si mueres antes, porque es tiempo que no puedes emplear en otra cosa que te guste más. Si te destrozan el coche te quitan años de vida.

No sé si será solo en algunos coches, pero eso, que te dan un toquecito, te dejan la batería desconectada y luego ya no la vuelves a poner. Al menos no es como el Pinto, que explotaba (si el toquecito era por detrás), pero te quedas sin coche igualmente. lol

Yo no he visto tutoriales en YouTube de cómo volverlas a poner en marcha. ¿Tienes alguno?

dalla

#60 : Yo no he visto tutoriales en YouTube de cómo volverlas a poner en marcha. ¿Tienes alguno?

Wow, no. Necesitas formación específica y equipo de protección para riesgo eléctrico. Manipular la parte de alta tensión en un coche híbrido o eléctrico tiene peligro de muerte. 400V de corriente contínua... Espero que nadie haga tutoriales animando a hacer bricolaje con esto.

m

#80: Claro, y si tú no lo haces y en el taller tampoco te lo hacen... tu bonito coche eléctrico ha sido ladrillado ("bricked" ó "brickeado"). Este problema no lo tienen los coches de gasolina o diésel, tampoco el transporte público.

Y lo peor es eso, que a lo mejor solo por precaución te desconectan la batería y tu coche pasa a ser un bonito pisapapeles de más de una tonelada de peso. Y como no tienes batería, ni siquiera te sirve para vivir dentro y esquivar el elevado precio de los alquileres, salvo que lleves baterías portátiles.

Insisto: siempre que podáis, usad el transporte público, sobre todo si es en tren. No veáis en mis mensajes un alegato a favor de contaminar o de llenar las ciudades de coches.

Parece que no soy el único preocupado por esto:
https://duckduckgo.com/?t=ffab&q=electric+car+bricked&ia=web

dalla

#82 Interesante. El caso es que uno de los que desconectan por software, es Mercedes.

Me pongo conspiranoico si asocio esto que cuentas, con la "maravilla" del coche conectado online con el fabricante, tan de moda...

siempreesverano

#25 Trastear baterías no es tan fácil ni seguro (peligro que muerte, vamos). Cómo dice #24, un toque y que te salte el "fusible" de protección para que no se incendie y eso no te lo arregla un mecánico, aunque sea una parida, ya que necesitas abrir el cierre hermético y un mecánico no te lo puede sellar con garantías.

dalla

#75 depende, depende. Necesitas un técnico que haya hecho la capacitación específica para alta tensión.

m

#81: ¿Y lo hay? Porque el problema que tiene la gente es eso, que te lo venden todo muy bonito, pero luego a la mínima te quedas sin coche.



https://pasatealoelectrico.es/2019/06/14/el-primer-taxi-electrico-de-espana-siniestrado/
No sé si se lo llegaron a arreglar:


No digo que los coches eléctricos estén mal, sino que esto es un problema que hay que solucionar.

siempreesverano

#81 Ese es el tema. Yo aprendí mecánica metiendo mano a mi Vespino y sin correr peligro.
En el mundo eléctrico te juegas la vida y necesitas mucha más especialización y seguridad = menos gente capacitada para arreglar estas cosas y/o mayor coste en reparaciones
(en algunos modelos un fallo/golpe en aislamiento o un accidente con corte eléctrico de seguridad significa cambiar los bajos enteros a casi el precio de lo que te costó el vehículo)

J

#75 Eso es verdad, en cuanto sea algo relacionado con la bateria el mecanico tiene poco que hacer.
Por el resto cabe esperar que cuantos mas coches electricos hayan, los mecanicos iran ganando mas experiencia en como lidiar con ellos.

MirandesOnline

#2 a mi la muestra me parece representativa, lo que desconozco es la edad media del parqué eléctrico vs la del parqué de combustión

editado:
veo que ya está mencionado en #26

ccguy

#26 Noruega no está llena de tartanas como España

sonix

#47 tanto el calor como el frio produce que se descarguen antes, estan ideadas para un clima temprano, cosa que por donde vivo, va a ser como que no, el clima de noruega es igual de malo que el sur de españa, hablando en autonómicas, pero luego el calor si daña las baterías

e

#50 Ejecuta a ese autocorrector, por favor 🔫

sonix

#64 jaja no puedo evitarlo, estoy operado de la vista, y de cerca es un infierno, que sea lo que el corrector deseé, porque no estoy para verlo 😭

f

#45 Depende de las temperaturas. Normalmente enfriar hay saltos de 5-10º, para calentar puede haber saltos de 20º o más. La autonomía de los coches eléctricos es mucho más crítica en invierno que en verano. Y si hablamos de tantos grados bajo cero, ni te cuento.

Y sí, el frio es mucho mejor que el calor para las electrónicas. Pero no he hablado de las electrónicas, he hablado de las baterías. Es algo sabido para los que van a hacer fotos a las auroras boreales que la capacidad de las baterías en esas condiciones es un 20% más o menos de las que tendrían a una temperatura normal.

#50 El calor las daña más, correcto. Pero el frío extremo es mucho peor que el calor extremo para la capacidad de las baterías.

sonix

#85 bueno, estamos hablando de averías no de autonomías, el frio te va a generar menos averias, y yo diria que la autonomia sera mas bien igual, que como te pille el verano sevillano, te va a durar la bateria cero a base de aire acondicionado. Y el coche te explota como lo dejes 5 minutos al aire jaja.
De todos modos en los coches eléctricos diria que es mas importante la electronica que la química de las baterias, que estarán estudiadas para ese margen de clima, pero el calor, el calor es dificil de resolver, sin consumir o introducir elementos de más.
Para mí, sin duda calor es peor que frio

Edheo

#35 Lo mismo que #47 venia a decir yo, el frio afecta muchísimo a la conductividad y acumulación de electricidad.

sonix

#88 el frio afecta como el calor en las reacciones quimicas de la bateria, como es logico, que pierdas autonomía es lo de menos, la cuestión que el calor, que hay puntos de españa que superan los 43 grados fácilmente, un coche eléctrico pierde autonomía y tienes muchos mas boletos para una averia grave tanto en la electrónica como en la propia autonomia.
Yo personalmente prefiero una autonomia de 300 y un ambiente muy frio que una autonomía de 350 y un ambiente muy caluroso

Edheo

#99 Sin aire acondicionado mediante... me temo que en eso, vas a tener que conformarte con lo que viene... con o sin coches eléctricos

ColaKO

#54 Cientos no, miles.

Aquí se ve el motor del Chevrolet Bolt EV (Opel Ampera-e) que no llega a 30(!) partes móviles.

javibaz

De un parque de tres millones de vehículos

javibaz

#2 no, pero faltaba ese dato en el artículo.

sonix

#2 no he entrado a la noticia porque me parece de por si que un pais con ese clima como que el eléctrico le favorece, una cosa, el tema que el coche eléctrico sea normalmente mas nuevo que los terminos, no altera cualquier estudio?

a

#35 ¿las baterías de litio funcionan guay cuando bajas de los 5ºC? No diría yo que les favorece, precisamente...

Como modelo de estudio también le veo fallitos, tanto por tamaño de la muestra como tiempo de funcionamiento e implementación de dicha tecnología así como por renta media para poder permitírselo, e incluso por "conciencia" y sistemas de transporte público pensados para no necesitar tanto el coche.

sonix

#58 funciona mal, como funcina mal por encima de 35 grados, pero el calor deteriora la batería, en ambas situaciones se descargan mas de lo normal, cosa normal al ser reacciones químicas

D

#35 Los datos no mienten, lo dice muy claro el titular.

sonix

#72 con el titular pretencioso se puede sacar una conclusión sencilla, el parque de coches eléctricos es claramente mas moderno que el termico y por tanto es una comparación tendenciosa

Rocio_Siri

#35 Pues yo recuerdo que los noruegos y finlandeses que compraban coches en la Costa de Sol no querían que tuvieran elevalunas eléctricos porque decían que allí con el frio dejaban de funcionar. Teníamos que pedirlos a fabrica asi.

kumo

#1 Noruega tiene sus problemas con los eléctricos y de hecho es habitual que tenga ambos tipos de vehículos. Pero el rollo de la fiabilidad es bastante dudoso, hay que ver cuánto invierten las marcas en reparaciones, qué modelos son, el número de averías por unidades, etc...

P

#16 los que deben de verdad saber de fiabilidad y problemas de coches eléctricos son las compañías de seguros. y según parece las primas son más caras. Únicamente por coste de las baterías?

M

#1 sorpresa! Quien iba a decir que una mecanica infinitamente mas sencilla es mas fiable 😂 😂 😂 😂

ahotsa

#1 España, 11 veces más. En España el 70% duerme en la calle. No encuentro datos de Noruega, pero supongo que la mayoría tiene garaje.

Peka

#15 Que no, que no es un estudio, que es una encuesta a usuarios.

E

#20 una cosa es la bajada de autonomía por el frío y otra la bajada de vida útil de las baterías por el calor.

Peka

#36 #31 ¿De cuanto calor hablamos? Yo no paso de los 25 en verano dentro del garaje. Con 38 en el exterior.

E

#39 en una campa donde son almacenados los coches a veces durante meses puede estar el asfalto a 45-48 grados.

Yo he llegado a ver 52 al meterme dentro de un coche a mediodía, en el habitáculo es más por el efecto invernadero de las ventanas pero la batería debe pasar bastante de los 45.

En Noruega pasan menos tiempo en esa situación que en España.

Peka

#42 Tranquilo, no dejo el coche en campos durante días.

La batería está en el suelo y no sufre efecto invernadero, está en el sitio más fresco, además lleva líquido refrigerante.

E

#68 campas, no campos.

Tu igual no pero antes de entregártelo ha estado semanas - meses en una, al salir de la fábrica, esperando al barco, esperando pasar aduana, esperando ser asignado a un concesionario y esperando clientes

Con el VIN de tu vehículo puedes ver la fecha de fabricación aproximada (semana 23 de 2021 por ejemplo) y desde ahí a la matriculación haz cuentas si quieres.

Peka

#69 Estaba al 100% de autonomía, en año y pico a perdido menos de un 3%.

FFB

#69 ¿Te importa indicar cómo saber la fecha de fabricación aproximada a través del VIN? Gracias.

E

#86 depende de la marca, hay calculadoras en internet

E

#90 #86 pero si quieres ver la del tuyo, en la pegatina del marco de la puerta del conductor suele poner año y mes o año y semana

sonix

#20 el calor es mas dañino para un sistema eléctrico que el frio, mas aun, el frio le permite tener ventajas, otra cosa que tu pongas calefacción y consuma, que no creo que consuma mas que si pongo el aire acondicionado.

f

#36 La calefacción consume mucho más que el aire acondicionado, especialmente a esas temperaturas.

Y el frio suele hacer caer la capacidad de las baterías

sonix

#43 el frio para la electronica es mejor, por cierto tengo un aire de acondicionado, bueno tuve uno, portatil, enfriar consumia mucho mas que calentar.

powernergia

Pues no se si eso es compatible con los datos que da OCU:

https://www.ocu.org/coches/coches/noticias/coches-mas-fiables

powernergia

#12 Es un estudio de ayuda en carretera, no de fiabilidad, la mayor parte de las averías no suelen dejar a los coches tirados en carretera.

#11 No tengo el dato, pero imagino que la mayor parte de los eléctricos circulando en Noruega son Tesla, lo cual debería condicionar mucho la fiabilidad del conjunto.

#6 Uso siempre las comparativas de la OCU y me sumo a sus encuestas de fiabilidad, no me gustan otras cosas pero no dudo de los datos que suelen dar.

D

#15 has cogido un estudio y porque una marca no es fiable ya has decidido que lo puedes extrapolar s todos los eléctricos. Toma ya.

powernergia

#91 La mayoría de los eléctricos circulando en Noruega son Tesla, inevitablemente eso influye mucho en los datos.

D

#96 si parece que influye mas tus especulaciones que los datos directos.

Ka0

#3 Si, es compatible, no solo Tesla hace électricos
https://loscochesmasvendidos.com/noruega-ventas-agosto-2023/

Peka

#3 ¿Sabes que eso no es un estudio verdad? Es una encuesta, por lo tanto es algo subjetivo.

noexisto

#12 por qué envías esta fuente si cita claramente la auténtica fuente?

avalancha971

#12 ¿Una encuesta es algo subjetivo?

Peka

#51 Esa encuesta si, se trata de la opinión de los usuarios. La opinión es algo subjetivo.

dalla

#3 Estas listas de fiabilidad me inquietan, sospecho que no incluyen el asunto de los airbags Takata que debería tirar abajo algunas de ellas (40 millones de coches), y me pregunto qué mas se dejan por el camino.

xaman

#3 ¿En qué no es compatible?

perrico

#3 Los datos de la OCU nunca son fiables.

powernergia

#95 A mi hay muchas cosas que no me gustan de OCU, pero creo que es el único sitio fiable donde de verdad prueban las cosas.

Aparte de ello, esto es una encuesta a nivel europeo, no solo de OCU.

sleep_timer

Venga, me han convencido.
Ahora me espero a que los pongan a precios asequibles y a que se puedan cargar en 5 minutos en cualquier pueblucho de mala muerte.

Peka

#89 5 minutos? Yo tardo 0 minutos. Lo aparco en casa lo conecto y al día siguiente lo tengo listo.

T

El green wash del principal productor de petróleo y gas de Europa.

t

#14 El más claro ejemplo de que nos cargan el muerto de parar el cambio climático miebtras las empresas siguen contaminando lo de siempre.

HeilHynkel

Yo creo que también tendrá que ver que son coches más caros, que la gente los cuidará mejor y los mantendrá mejor. Aparte de que como hay que ir pisando huevos para que te dure la batería, como que el trato será más suave.

Por otro lado, Tesla sale a la cabeza del ranking de averías ... pero tengo la impresión que esto más por el servicio técnico (que un una mierda pinchada en otro palo de mierda que a su vez está pinchada en un palo) que por el chisme en sí. Si por cualquier tontería te tienes que estar un mes sin coche, no es para dominar el ranking de fiabilidad precisamente.

D

#7 Tesla sale en el ranking de averias porque es un constructor sin apenas experiencia que encima se ha dedicado a implementar tecnicas de construccion experimentales. Dudo mucho que la mayor parte de las averias tenga que ver con la tecnologia electrica y sin con procesos de fabricacion incorrectos.

Peka

¿Algun caso que haya sucedido lo que dices? Ya ha varios talleres que si arreglan el tema bateria.

Spider_Punk

A ese tipo de datos solo se les da credibilidad cuando no interfieren en el modelo clásico de máximo beneficio a costa de lo que sea y de quien sea.

D

Pero seguid comprando nuestro petróleo, que de lo contrario no podríamos pagarlos, añadieron.

BuckMulligan

Por las estadísticas que yo he visto, averías no de siniestro tienen muchas menos, pero extremadamente caras. En un coche normal una avería de mas de .1000€ es muy rara, en un eléctrico las de 10.000€ son normales.

Mushhhhu

hahaahhaha en 80 años comparamos, ahora es de idiotas comparar

y

Yo en menos de 2 años llevo motor delantero, dirección y contactores de batería

siempreesverano

No sé si se incendian más o no que los de combustión, pero cuando lo hacen la lían parda.
Suelen hacerlo en parkings mientras se cargan, por ejemplo, cuando están desasistidos y nadie vigila.
Por otro lado, los bomberos las pasan putas con el litio. Tener que usar un container lleno de agua y una grúa, para apagar definitivamente un coche es una puta locura, la verdad.

Creo que estaría ver el grado de esos incendios. Si me cuentas un incendio que lo apagas con una toalla de playa....

Hartum_fardako

"En un sitio donde apenas hace calor, motores eléctricos no se calientan y van finos"

Notición

c

¿Y cuánto cobran del lobby climático?

D

#62 esos asquerosos hippies mueven mucha pasta

Si el mayor problema esta en poder cargarlos. Que fuera de casa es caro ya ademas no hay suficientes puntos de recarga.

Como otro apunte, un desafío para el futuro es el tema de los incendios en las baterías que aunque son poco habituales si que son alarmantes cuando se producen y los problemas de temperatura sobretodo en zonas geográficas donde realmente hace calor como el sur de España.

Peka

#37 ¿Hablas de oídas o experiencia personal?

Llevo más de un año y me encuentro con miles de puntos en la península. Me gasto 6 euros al mes en luz en casa y si viajo entre 10 y 20 euros por carga. Lo caro era echar 100€ en el depósito de mi coche anterior.

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