Publicado hace 10 meses por --755467-- a elchapuzasinformatico.com

China no tiene acceso al mejor hardware para IA del mundo, el cual lo proporciona NVIDIA con sus A100 y H100, pero eso no le está impidiendo desarrollarse. Como hemos visto hace unas horas, EE.UU. y Europa preparan un One-Two Punch para tumbarla, y una prueba de los porqués, de los motivos por los que quieren frenarla a toda costa es precisamente por algo como lo que vamos a ver hoy. Y es que China ya tiene una IA que puede crear procesadores de forma totalmente automática y que es 4.000 veces más inteligente que ChatGPT. Así es Qimeng No 1.

Comentarios

Patxi12

#1 Es el primero. La idea es que dentro de cinco a diez años sea capaz de diseñar procesadores mejor que los humanos.

Patxi12

#7 Eres muy optimista pesimista.

omegapoint

#11 solo soy un payaso que hace chistes malos, no hay confusión aquí.

elgato79

#7 tardar 5 o 10 años es dos vidas en este rubro. Diria de 2 a 3

Patxi12

#29 Pues mira, ahora que lo dices...
El artículo enlaza a un página en chino que aparentemente es la única fuente de la noticia.
Un poco raro.

Acido

#29
Coincido con #57

Hay cosas que dice el artículo de El Chapuzas que son "falsas" / chapuceras.

Y en al menos otros dos meneos ya comenté otros titulares erróneos de la misma web, de El Chapuzas.

no-estas-loco-whatsapp-escucha-todo-dices-sin-tu-permiso/c069#c-69



samsung-usa-chatgpt-20-dias-ia-filtra-datos-confidenciales/c022#c-22


En este segundo y más antiguo, traduje del chino un artículo, cosa que volví a hacer en el actual meneo.

Esto es lo que dice otra fuente más fiable (en chino):

"Instituciones como el Instituto de Tecnología Informática de la Academia de Ciencias de China han lanzado el primer chip de CPU del mundo diseñado íntegramente por IA, que no solo es 4.000 veces más grande que el tamaño del circuito que puede diseñar el actual GPT-4, sino también tiene un rendimiento comparable al de Intel 486."

Texto obtenido tras aplicar el traductor de Google (chino a español) en la siguiente web :

https://www.36kr.com/p/2323726912872072

¿Qué es 36kr? A mi lo de KR me sonó a algo de Corea... Pero no, significa Kryptón:

Beijing Duo Krypton Information Technology Co., Ltd. (en lo sucesivo, "36 Krypton")

https://www.36kr.com/pages/about

El elemento químico 36 es el Kryptón y es un gas noble.

https://es.wikipedia.org/wiki/Kript%C3%B3n

Pero creo que un dato relevante es que quien describe este "supuesto" avance es una empresa china con sede en Pekín, creada en 2010, que salió a bolsa en 2019 y que cotiza en NASDAQ. Vamos, que no es precisamente ni un blog creado ayer para meter una noticia falsa, ni tampoco un blog estilo El Chapuzas Informático.

Además, lo que dice esa web coincide con lo que vi en este otro enlace que puso #58 :

https://www.gamingdeputy.com/chinas-first-ai-designed-cpu-chip-4000-times-stronger-than-gpt-4-performance-comparable-to-486/

No es que la IA usada sea "4000 veces más inteligente que ChatGPT4".
Ni 4000 veces más grande, más "rápida". Sino que el chip creado con la IA de Qimeng es 4000 veces más grande o potente. No sé si lo miden en número de transistores, una medida de tamaño, que por sí misma no implica que sea mejor: puede tener más transistores y suponer mayor coste de materiales y más gasto de energía sin mayor potencia, incluso se puede hacer sin IA y sin mérito (le das a copiar y pegar y haces 4000 veces). Es como las líneas de código... usado a veces como medida de esfuerzo de unos programadores, o de lo "importe" y "grande" que es un programa, pero que no siempre significa algo bueno. O quizá lo de 4000 veces se refiera a algún test de potencia de cálculo... Esto ya sería otra cosa, pero tampoco tiene que ser la única medida importante.
En cuanto a que fuese enteramente creado por una máquina, sin intervención humana... puede ser también engañoso. Por ejemplo: puedo pasarme 1 año construyendo una imprenta con todas las palabras del Quijote en 1000 placas de imprenta. Al dar a un botón las placas caen y dejan impreso en el papel todo el texto del Quijote, en cuestión de segundos... y alguien podría escribir un titular diciendo "una IA sin ninguna intervención humana escribió una obra equivalente al Quijote en solo 5 segundos". Bueno, sin intervención humana desde el momento que dan al botón, pero antes de dar a ese botón hubo mucha intervención humana. El 486 tiene unos 30 años... pero aunque tuviese 5 años es algo del pasado, ya inventado, ya desarrollado. Sin más datos es difícil saber si han logrado algo relevante o totalmente irrelevante. Lo que sí es cierto es que la economía China, en general, como potencia está creciendo y cada vez supone mayor riesgo a la hegemonía de EEUU. Independientemente de que esta noticia sea o no una mera ceremonia de propaganda de una empresa y de China en general.


Por otro lado, vi que en este último enlace en inglés una vez dicen que el nombre del chip diseñado es Qimeng número 1 y otra vez dicen Enlightenment número 1 ¿En qué quedamos? Lo primero que pensé es podría ser un error, que podría ser el primero desarrollado automáticamente por la empresa Qimeng pero que en realidad tuviese el nombre Enlightenment, pero luego me di cuenta que en realidad el nombre de la empresa, Qimeng, significa "iluminación" / "ilustración" / "despertar de la ignorancia" / "enseñar (instruir) a los jóvenes"

https://www.mdbg.net/chinese/dictionary?page=worddict&wdqb=qimeng&wdrst=0

Ese sería el significado principal, que creo que es el más común, aunque otro significado también es engañar o bien timar / estafar.

Por otro lado, la palabra Enlightenment es un término religioso, usado en el budismo y en algunas ramas de hinduísmo.

https://en.wikipedia.org/wiki/Enlightenment_(spiritual)

En computación / informática esta palabra en inglés también se usa para un gestor de ventanas para Linux.
Y también se menciona a veces al hablar de Steve Jobs, en cual fue a la India donde se dice que conoció a algún maestro espiritual que en cierta forma "lo iluminó" o le dió unas enseñanzas de filosofía de la vida que lo hicieron "despertar", de alguna forma "pensar diferente", uno de los lemas publicitarios de Apple promovidos por Steve Jobs, especialmente cuando el mercado estaba dominado por los PC y por Microsoft / Windows.

Cc: #13 #19 #33 #43 #45 #52 #68

d

#19 #29 https://arxiv.org/pdf/2306.12456
Aquí hay una publicación académica del caso, pero quizá tampoco sea fiable. Buscaré algo más

alehopio

#96 Porque

https://deepai.org/chat

Automated CPU Design with AI

como ya ha comentado #45

alehopio

#74 Simplemente con que descubra todos los errores en un diseño actual, ya sería un gran avance.

De todas formas, habría que definir "estado actual de la tecnología" porque si un diseño imita otro diseño pero lo mejora (por ejemplo en consumo de energía) eso estaría en el estado actual o ¿sería superior? ¿y si consigue una mejora de velocidades de procesamiento de hasta un 15%? ¿sería superior al estado actual un diseño novedoso que tenga los mismo consumos y velocidades de procesamiento que los actuales pero que pueda ser perfeccionado en iteraciones posteriores?


#68 te saltaste el comentario #45

The singularity has arrived : IA creating hardware to create better IA
https://www.tomshardware.com/news/chinese-researchers-usedai-to-design-industrial-scale-risc-v-cpu-in-under-5-hours

The building a new RISC-V CPU from scratch using AI isn't just of academic interest, or of potential use for making new CPUs from the ground up. According to the researchers, AI could be used to significantly reduce the design and optimization cycles in the existing semiconductor industry. Moreover, in their conclusion, the scientists even ponder whether this research might be taken further to form the foundation of a self-evolving machine.

#29 Cuando se trata de China cualquier parecido con la veracidad es pura coincidencia

JackNorte

#52 Eso no es escusa para inventarse noticias de China y de expertos de China para llenar los periodicos. lol

MAD.Max

#52 lo pondrán a trabajar con el procesador cuántico de Irán

rojo_separatista

#52, como si no tuviésemos una cura del cáncer semanal en portada tratándose de laboratorios europeos.

T

#29 Yo tampoco encuentro ninguna fuente fiable y “El chapuzas informático” nunca me ha parecido el mejor medio para informarse.

shem

#29 Es la noticia de la tecnología milagro china de la semana.
La de la semana pasada era el pegamento antilasers:
El 'pegamento del chino' que neutraliza defensas láser americanas de 1.000 millones de dólares

Hace 11 meses | Por exducados a elconfidencial.com


La de la anterior las CPUs milagro:
La empresa PowerLeader anunció hace un mes su primer procesador hecho íntegramente en China... ha resultado ser un procesador Intel al que le habían cambiado la marca [ENG]
Hace 11 meses | Por shem a tomshardware.com


Hoy es la IA chorromiles de veces mejor que cualquier cosa que hayan hecho los sucios occidentales imperialistas.

D

#1 #2 sin tener ni idea del tema, creo que el problema de crear procesadores no es el diseño, sino hacer la tecnología o los transistores cada vez más pequeños. Puede ser??

D

#79 Sí, pero el diseño también si no no habría mejores y peores

#2 teniendo en cuenta que se dice que el desarrollo en IA ahora mismo ya empieza a seguir la ley de Moore... 5 años parecen un abismo. No me gusta ser la bruja lola, pero el vector apunta a que será antes. Pero, como siempre, de seguir la tendencia actual que ha costado decadas, pues hasta no hace mucho los avances en IA eran mas fruto de descubrimientos/desarrollos geniales que de una tendencia en el tiempo. Por lo visto con el estado actual igual no se descubre la autoconsciencia (de otro lado, un elemento inecesario, no queremos genios, queremos esclavos que hagan mejor las cosas sin pensar), pero ya es suficiente como para que coja carrerilla con lo que hay. En fin que yo me adhiero a lo que opina Neil DeGrasse Tyson sobre el asunto.

angeloso

#1 Pero la ha diseñado en una tarde "[...] la IA haya podido completar el diseño de la misma en solo 5 horas [...]"
Crisistunidad para todas.

JackNorte

#5 Aparte que los tiempos en China son peculiares y los recursos , calcular como si se estuviera desarrollando en otra parte es un error.

BuckMulligan

#1 Cabe la posibilidad de que no sea capaz de innovar y su limite sea el estaso actual de la tecnología

Alejandro_1

#21 cada día lo hago. Tengo 35 años y sigo aprendiendo.

CoolCase

#26 Haces bien. Yo tengo 44 y tengo que estudiar todos los días entre otras cosas dla IA como programador.

Alejandro_1

#32 lamento que mi comentario suene chulo.

Simplemente venía a compartir mi opinión de que mientras existan personas, serán necesarios ciertos servicios. Y la terapia va a ser muy, muy importante ,mientras exista algún tipo de sociedad. Y es en lo que me estoy especializando desde hace años: combinar terapia, naturaleza y sostenibilidad.

Saludos y que la suerte nos acompanIA

l

#42 Las necesidades siempre existen, pero no siempre los recursos para afrontarlas.
En España tenemos como ejemplo, la salud mental, que la SS no cubre la necesidades de la poblacion y muchos de los que la necesita no pueden pagarla.

Supongo que tienes un trabajo muy satisfactorio y tienes diversas actividades, lo que da resiliencia.

En el caso de turistas, la escased de combustible reduciran viajes turisticos. Aunque parece que siempre hay algun rico que puede viajar.

Alejandro_1

#15 #6

Hola, soy guía de montaña, instructor de surf y terapeuta/acompañante. 6 idiomas y 13 años de experiencia en guiajes y acompañamiento.

Mira como tiemblo....

D

#16 No interesas. Trabajas mucho para ganar poco...

Alejandro_1

#18 ¿y tú qué sabes??

¿No intereso a quién?

Alejandro_1

#22 #18 #25 No es cuestión de dinero. Es cuestión de necesidad de salud mental. Y de naturaleza. Trabajo no me faltará, se pague en tazos o en yuanes, o en otros servicios.

t

#38 Te he contestado en #40

Alejandro_1

#40 este mensaje es más respetuoso y maduro, gracias

En mi opinión, mientras haya algún tipo de sociedad avanzada, la terapia va a ser necesaria. Así como otros servicios.

Llevo años especializándome en combinar terapia/acompañamiento con naturaleza,con un enfoque local y sostenible, en entornos rurales. Aunque curiosamente la mayoría de clientes son de ciudad. Por algo será. Yo solo la piso para cosas importantes.3 días en cualquier ciudad mediana/grande y ya me pongo malo...

Quién tendrá la razón? Ni idea, pero yo estoy muy, muy tranquilo. Y soy optimista.

Saludos

ChukNorris

#44 Tú espera a que una ia invente el metaverso.

Alejandro_1

#47 ¿no has hecho surf ni bajado por un barranco, verdad?

PD en medio broma: mírate point break,la original.

O chasing Mavericks.

ChukNorris

#51 Nunca se me ocurriría que para hacer surf necesitases un guía. Ya si me hablas de olas gigantes y tú eres el señor de la moto de agua, pues vale.

Alejandro_1

#69 no has hecho surf en tu vida supongo.

Qué atrevida la ignorancia

ChukNorris

#80 Durante más de 15 años en Asturias ...

Alejandro_1

#83 pues entonces cómo puedes decir que no es necesario un instructor para aprender a hacer surf,o un guía de surf local si sabes un poco o incluso mucho para que te guíe en surftrips!??? Yo mismo lo hago, porqué siempre puedo aprender más. Siempre hay mejores instructores,y surfers locales que se las saben todas. Snoopystile en Marruecos por ejemplo. Tilegit en TNF.....

Si hace 15 años que surfear,debes saber de sobras la capacidad terapeutica del océano.

En serio,no entiendo tu punto de vista.

ChukNorris

#85 Ni idea, empecé con 14 años con los amigos, de aquella no había instructores ni escuelas de surf. Lo dejé hace más de 10 (para que te hagas una idea de las fechas).

t

#44 Yo vivo en ciudad, pero soy de aldea, así que los findes siempre voy o a la casa de la aldea o a hacer padel surf (mis rodillas no dan para surf estándar lol). Pero si la cosa empeorase en el futuro y no hay pasta para esas escapadas, es complicado mantenerlas.
O mira el cirio que se monta en Francia porque una minoría sin recursos vio como un policía asesisaban a uno de los suyos, imagínate cuando los pobretones sin esperanza en el futuro y confianza en el sistema seamos mayoría.

Pero ser optimista es bueno, esperemos que el sistema, al menos, no nos joda más de lo que lo está haciendo ahora.

Disculpas por haber sido tan áspero antes. Un saludo y mucha suerte!

Alejandro_1

#49 De hecho, trabajamos con personas en una situación similar en Holanda. Llegan a la playa con una actitud de mierda,puedes notar a 100 metros la mochila emocional que llevan encima.

Deberías ver cómo les cambia la cara cuando ven que pueden surfear, incluso que sea tumbado.

Serán pocos peces, pero menos es nada... también trabajamos con escuelas.

PD: quema el SUP. Es peor que la tortilla de patata sin cebolla

Polarin

#36 No va a haber nadie que sea humano y tenga dinero que te pague...

Alejandro_1

#62 Demasiado drama

t

#16 Sin gente con trabajo o dinero, no creo que vayan a requerir tus servicios de senderismo y surfeo y para acompañantes ya estarán los familiares.

Te crees imprescindible y serás de los primeros en caer.

Alejandro_1

#22 acompañante de actividades y terapias aplicadas.

Diría que poca idea tienes del tema

t

#31 Que sí, crack, que vas a ser el rey del mambo lol Por lo menos lo del surfeo y el senderismo ya lo has quitado.

Alejandro_1

#34 en ningún momento digo nada del Rey del mambo. ¿De donde deduces eso?

Hacemos terapia de surf, senderismo, escalada, sea hiking.... Lo llamo acompañamiento, porque al final es lo que hacemos.

Si quieres que hablemos,mantengamos un poco de respeto y hagámonos preguntas serías

Tumbadito

#31 La típica persona super capacitada, autosuficiente, independiente y con una vida insuperable que no puede parar de hablar de si mismo...

Cómprate una vida. Y con lo que ganás podrías pagar un buen profesional que te ayude a superar ese complejo de inferioridad que se detecta al primer comentario

Alejandro_1

#59 oh gracias mi salvador

Tumbadito

#66 No Alejandro, no me llamó Salvador...

D

#66 ¿Tanto te afecta un comentario?

Alejandro_1

#92 ah, me afecta? lol

D

#97 Eres terapeuta. Supongo que tendrás cierto entendimiento de los mecanismos de defensa.

Alejandro_1

#99 oki

D

#16 ¿Quién crees que contrata tus servicios?

Alejandro_1

#25 has hecho surf o ido a la montaña alguna vez con un guía?

Sabes qué es la terapia aplicada?

ostiayajoder

#16 No se quien esperas que te contrate ni si esperas no tener mas competencia...

Alejandro_1

#55 es increíble la mentalidad capitalista de la mayoría de comentarios.

Parece que solo haya un sistema posible...

D

#16 ¿Cabes en un bolsillo?

Alejandro_1

#91 depende

Elanor

#15 Suerte poniendo teleoperadores robóticos para atender reclamaciones

Lekuar

#48 Si ya los hay.

p

#6 Si todo se fabrica solo, y nadie va a poder trabajar de nada.. ¿quien va a comprar lo que se fabrique?

S

#17 la sociedad capitalista cambiará, revoluciones de hambre, guerras y otras movidas mediante.

balancin

#28 es el capitalismo el que nos ha llevado a una sociedad de coste marginal cero, como predecía Jeremy Rifkin. Lo que se viene no es más que una expresión más acusada de lo mismo. En teoría no es malo, lo que da temor es lo abrupto
#20 en principio no hace falta. Las guerras vendrán por temas de cambios de poder y acceso a recursos, pero ninguna de ambas son necesariamente por capitalismo

D

#20 No olvides los genocidios.

S

#94 entraban dentro de "otras movidas"

D

#17 Se viene un cambio de paradigma difícil de entender desde la perspectiva consumista/capitalista.

Alejandro_1

#28 difícil, pero no imposible. Hay varios modelos alternativos, pero con esta actitud egoísta, carnívora y voraz, son utópicos. Ya veremos qué sucede. Yo soy optimista.

anteojito

#46 No es por lo que sea mejor, es por lo que tenga menor resistencia. No es actitud egoista, carnivora y voraz, dale un toque más que las papas quemen y verás como todos quieren un chaleco salvavidas.

Alejandro_1

#64 a palos como los burros.

Creo que ambas opiniones no son excluyentes

PD: mis respetos a Los burros,son animales muy sensibles

j

#17 Impuesto de la Renta de las Personas Artificiales (IRPA), se reparte un dividendo del progreso humano en forma de renta básica universal y aquí paz y después gloria.

yemeth

#17 Si todo se fabrica solo y no hay trabajo, podrán capearlo las economías planificadas en las que el poder político está por encima del económico.

Eso sí que es una ventaja enorme de China.

D

#17 Los propietarios de los robots.

t

#6

SMaSeR

#6 Al revés!!!, la IA lo primero que sustituirá son los trabajos en los que no hay que doblar el lomo (entiéndase doblar el lomo como trabajo físico con poca cualificación). Para sustituir trabajos donde hay que doblar el lomo no hace falta una IA avanzada, hace falta robótica que es muchísimo mas cara que la IA y que realmente lleva disponible bastante tiempo..., pero eso, es carísima.

kavra

#73 la IA no tiene que sustituir los trabajos pesados, eso ya lo hizo la mecanización e industrialización, los trabajos pesados que quedan no se sustituyen porque es más barato que lo haga un humano.
Al final todo se reduce a coste y rendimiento.
Y ojo que no se me malintreprete, estoy completamente a favor de ello, pero no por el mismo objetivo que se persigue actualmente

Lekuar

#6 Posiblemente los que tienen trabajos poco cualificados serán los que menos se tendrán que preocupar.

#6 hay trabajos con muy alta cualificación que son mecanizables. El hecho de que nos cueste años de estudio y de experiencia laboral no exime de su mecanización. Solo habla mal de nuestras capacidades en comparación. Supongo que incluso muchos descubrimientos cientificos pueden ser mecanizados si uno tiene en cuenta que la ciencia se trata de recopilar datos y extraer un patrón de ellos. Donde un conjunto de humanos tardarían decadas en el analisis y puesta en común, la IA puede tardar horas. Solo somos unos padres que enseñan a sus hijos su experiencia previa y ellos lo hacen mejor. Lo de pensar, ser autoconsciente y tal no se si llegará fruto de la emergencia o del diseño. Pero no es importante. Y si llega, no nos enteraremos. No necesitarán terminators ni matrix, con gestionar la bolsa como hacen ahora en microsegundos y crear fake news tienen. Somos asi de imbeciles.

Ed_Hunter

Pero ¿Qué significa tener potencia equivalente a un 486? Porque salieron versiones desde los 16MHz hasta los 133MHz. Además el procesador este va a 300MHz, entonces, ¿A 300MHz va como un 486 a 16MHz? Pues entonces es peor diseño que un MC68000 de 1978.

En cualquier caso, diseñar un procesador en 5 horas es un logro increíble.

r

#23 Pero el Doom corre ¿No?

cocolisto

Faltaba la frase manida"Los chinos nos comen por los pies "😄 😄 😄.

omegapoint

#9 mezclarán las dos cosas en breve, una IA para desarrollar un ordenador cuántico que desarrolle una IA mejor que desarrolle un ordenador mejor que al final creará un planeta para plantear la gran pregunta que de sentido a "42" la respuesta a la vida, el universo y todo lo demás

alehopio

#12 Pues ya en 2023 han publicado que su computador cuántico es capaz de resolver cualquier cosa que resuelva un computador convencional

Solving independent set problems with photonic quantum circuits
https://scholar.google.com/citations?view_op=view_citation&hl=en&user=-q3Yb14AAAAJ&sortby=pubdate&citation_for_view=-q3Yb14AAAAJ:hB2aVRuWZNwC

m

Voto sensacionalista.

Si os vais a las fuentes es mentira que diga que es 4000 veces más inteligente que ChatGPT4, dicen que produce un chip con 4 millones de puertas lógicas que es 4000 veces más que las que puede diseñar Chat-GPT4 que es una inteligencia artificial diseñada para... bueno... conversar, no para diseñar chips, aunque pueda hacerlo.

Qimeng 1 was designed by researchers from the Chinese Academy of Sciences based on the BSD Binary Speculation Diagram (BSD for short) algorithm4 million logic gates were generated in 5 hours, which is 4000 times larger than the chip that can be designed by GPT-4.

Polarin

#61 O sea que es conia?!?!?! lol

D

Se lo ha inventado todo! lol
Esta web es de broma. Podría avisar que es humor porque mucha gente le cree.

Pero vamos, solo hay que buscar en Google Qimeng para ver que el único que habla de esto es él, además de una empresa que se llama así (imagino que de ahí ha sacado la idea para el nombre)

t

Pues cuando te toque la parte de ver lo que duele en el ojete te vas a echar unas risas

D

¿Por qué menea la gente una noticia falsa?

r

Cómo narices se mide la cantidad de Inteligencia Artificial (4000 veces más...)?

D

¿Qué puñetera chorrada es esta? No entiendo ni lo que están diciendo ustedes.

frankiegth

#8. Lo de #0 se trata de una máquina diseñando y construyendo por su cuenta otra máquina. Ahora ya no tienes excusa para no darte por enterado.

d

#84 Lo siento pero eso que dices es imposible.
Un genio y pensador del siglo XXI dijo lo siguiente:

“Lo que no van a hacer nunca las máquinas es fabricar máquinas”

M.Rajoy

frankiegth

#87. Un personaje tan visionario como desconocido...

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