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#1:
Pues cuando descubran estos que el agua de muchas piscinas climatizadas se desinfecta principalmente con una lámpara UV van a flipar... Por cierto, son caras, pero creo que la máquina esa de 160k es un timo
#99:
#1 #10 Seguramente sea por la fuente de alimentación y la potencia. No es lo mismo poner una lámpara y desinfectar algo que esta a 1 cm que desinfectar a algo que está a tres metros. La luz que sale de un foco pierde intensidad como inversamente proporcional al cuadrado de la distancia.
Equiparando ondas sonoras a ondas electromagnética. Sería exactamente lo mismo que decir que un equipo de sonido para una sala de conciertos o un auditorio es caro porque yo con mis auriculares de 20€ escucho la música más fuerte.
Equiparando ondas sonoras a ondas electromagnética. Sería exactamente lo mismo que decir que un equipo de sonido para una sala de conciertos o un auditorio es caro porque yo con mis auriculares de 20€ escucho la música más fuerte.
#33:
#1 #9 #11 si, para una piscina tipo chalet, con un equipo UV de 1500e hay de sobra. pero hay un "pero" muy grande.
La lámpara de la piscina o acuario etc, desinfecta agua (rompe ADN), no soy experto pero solo desinfecta lo que pasa por su lado, y pasando muchas veces por su lado,por eso se montan en "tuberías", el alcance es muy escaso.
Como esos aparatitos que tienen los peluqueros o dentistas, son baratos, un par de miles de euros, pero necesitan horas para desinfectar.
Sería como comparar la mordida de un caniche, con la de un Pitbull, eso sí, los dos son perretes.
Me explico muy mal, espero se entienda.
La lámpara de la piscina o acuario etc, desinfecta agua (rompe ADN), no soy experto pero solo desinfecta lo que pasa por su lado, y pasando muchas veces por su lado,por eso se montan en "tuberías", el alcance es muy escaso.
Como esos aparatitos que tienen los peluqueros o dentistas, son baratos, un par de miles de euros, pero necesitan horas para desinfectar.
Sería como comparar la mordida de un caniche, con la de un Pitbull, eso sí, los dos son perretes.
Me explico muy mal, espero se entienda.
#39:
La cantidad de expertos en lámparas UV sanitarias en este hilo es apabullante.
Parece ser que se puede comparar desinfectar un cepillo de dientes o una pecera, con limpiar una sala de quirófano. Quizás ese precio sea exagerado o esté mal, pero tampoco hagamos comparaciones ridículas.
#28 El hula-hop es un asa para moverlas y para que no se golpeen. Que no es tan difícil verlo...
Parece ser que se puede comparar desinfectar un cepillo de dientes o una pecera, con limpiar una sala de quirófano. Quizás ese precio sea exagerado o esté mal, pero tampoco hagamos comparaciones ridículas.
#28 El hula-hop es un asa para moverlas y para que no se golpeen. Que no es tan difícil verlo...
#68:
#26 #1 #10 #8 #14 soluciones certificadas para uso medico, donde se ha validado su eficacia y el cual tiene una serie de controles que aseguran su correcto funcionamiento?
Certificar un aparato de estos lleva tiempo y dinero, sobre todo si es para usar en quirófano.
Habría que ver las especificaciones de los aparatos que decís, para saber si juegan en la misma liga.
http://plagas-urbanas.com/2018/11/20/desinfeccion-de-quirofanos-con-luz-uv-procedente-de-una-lampara-de-xenon/
Certificar un aparato de estos lleva tiempo y dinero, sobre todo si es para usar en quirófano.
Habría que ver las especificaciones de los aparatos que decís, para saber si juegan en la misma liga.
http://plagas-urbanas.com/2018/11/20/desinfeccion-de-quirofanos-con-luz-uv-procedente-de-una-lampara-de-xenon/
#58:
#46 No hace falta que lo digas por el dinero que cuesta. Un avión, por grande que sea, no es capaz de cargar 82.000 toneladas. Un avión de carga normal de Boeing o Airbus, puede que carguen esas 82 toneladas, o lo que es lo mismo: 82.000 Kg. Las versiones mejoradas llegan a poco más de 100 toneladas. Y solo bestialidades de aviones como el Antonov 225 llegan a cargar 600 toneladas. Eso es el contenido de casi 12 camiones trailer (recordemos que tienen autorizado a cargar unas 24 toneladas).
Así que 82.000 toneladas, va a ser que no. Veamos un ejemplo práctico de lo que es esta cantidad de mercancía, para ponernos en contexto:
El puerto de Castellón recibe la mayor carga de su historia en un barco: 80.000 toneladas de arcilla
https://www.elperiodicomediterraneo.com/noticias/castellon/portsur-recibira-mayor-carga-historia-barco-80-000-toneladas-arcilla_1268934.html
Para meternos más en contexto, la clasificación de los buques petroleros es:
Panamax:
Hasta 80.000 Tmp
Aframax
Hasta 95.000 Tmp
VLCC (Very Large Crude Carrier)
Hasta 280.000 Tmp
Suezmax
Hasta 150.000 Tmp
ULCC (Ultra Large Crude Carrier)
Hasta 500.000 Tmp
¿Os imagináis un petrolero homologado para cruzar el Canal de Panamá, volando con las mascarillas españolas?
Así que 82.000 toneladas, va a ser que no. Veamos un ejemplo práctico de lo que es esta cantidad de mercancía, para ponernos en contexto:
El puerto de Castellón recibe la mayor carga de su historia en un barco: 80.000 toneladas de arcilla
https://www.elperiodicomediterraneo.com/noticias/castellon/portsur-recibira-mayor-carga-historia-barco-80-000-toneladas-arcilla_1268934.html
Para meternos más en contexto, la clasificación de los buques petroleros es:
Panamax:
Hasta 80.000 Tmp
Aframax
Hasta 95.000 Tmp
VLCC (Very Large Crude Carrier)
Hasta 280.000 Tmp
Suezmax
Hasta 150.000 Tmp
ULCC (Ultra Large Crude Carrier)
Hasta 500.000 Tmp
¿Os imagináis un petrolero homologado para cruzar el Canal de Panamá, volando con las mascarillas españolas?
#32:
Tiene muchos inconvenientes. Ataca a los polímeros. Ropa, cortinas, pintura, plásticos, barnices... Como hayas dejado un folio sobre la mesa al quitarlo ha quedado "impreso". las cortinas sintéticas se desmenuzan. Una camiseta doblada aparece bicolor al desplegarla. Eso lo hace inviable en muchos sitios que no sean azulejo, cristal y acero.
Comentarios
Pues cuando descubran estos que el agua de muchas piscinas climatizadas se desinfecta principalmente con una lámpara UV van a flipar... Por cierto, son caras, pero creo que la máquina esa de 160k es un timo
#1 también se usa para potabilizar agua.
#9 #10 Sí, la última bombilla de repuesto que compré me costó 30€
#13 algo parecido me ha costado a mi hacer un apaño para desinfectar el efectivo (soy de los que siguen trabajando en cuarentena)
lo que no me termina de convencer es que digan que en segundos mata todo. Tras leer bastante - en papers - he llegado a la conclusión que las bacterias, protozoos, algas, hongos, etc.. caen rápido, en cosa de 30 segundos no sobrevive casi nada... Pero los virus tipo sars, mers, y coronavirus en general tardan hasta 30 minutos con exposición a distancia. Entiendo que la intensidad y sobre todo la proximidad vayan variando esas cifras.
#92 Tambien dice hasta el ultimo rincon y con una lampara no llega hasta el ultimo rincon. Para los recovecos yo veo mejor el ozono. Es lo que utilizan en Limpiezas traumaticas Gonzales( crimenes, diogenes, etc). pulverizan el suelo con H2o2 muy concentrado y cuando terminan dejan una maquina de O3.
Supongo que 03 y UV¿C? seran contraindicados porque el UV destruye el Ozono.
Creo que para desinfeccion se usa el UVC. Onda mas corta mas reactivos y con bajo alcance. Creo que sin ozono tampoco llegarian al suelo. Se generan tambien con los arcos de soldadura.
#33 Tambien el agua se come los UV mas rapido que el aire. Igual que pasa con la radiacion en las piscinas nucleares.
#50 Me parece que lo ideal es utilizar ozono, UV u otra cosas disitinta del cloro en planta, pero en la distribucion usar menos cloro que si se usase cloro para todo.
#92 Has mirado que eso funcione realmente? las lamparas de secado/curado suelen andar en 400-500nm y no limpian nada, las que desinfectan realmente rondan los 200-280 nm (y pueden producir quemaduras)
#1 #9 #11 si, para una piscina tipo chalet, con un equipo UV de 1500e hay de sobra. pero hay un "pero" muy grande.
La lámpara de la piscina o acuario etc, desinfecta agua (rompe ADN), no soy experto pero solo desinfecta lo que pasa por su lado, y pasando muchas veces por su lado,por eso se montan en "tuberías", el alcance es muy escaso.
Como esos aparatitos que tienen los peluqueros o dentistas, son baratos, un par de miles de euros, pero necesitan horas para desinfectar.
Sería como comparar la mordida de un caniche, con la de un Pitbull, eso sí, los dos son perretes.
Me explico muy mal, espero se entienda.
#33 En Aragón es obligatorio añadir hipoclorito, en menos cantidad, pero por lo menos que de 0,3 en el pooltesteter.
La lámpara es imprescindible en piscinas climatizadas y cubiertas para evitar la concentración de cloro en el ambiente. Para el resto las veo inútiles y peligrosas si no añades algún otro desinfectante al agua.
#9 Con un gran pero. Que sólo puede utilizarse casi en el punto de abastecimiento. Porque a diferencia del cloro, el efecto es instantáneo y no es duradero. El cloro se puede suministrar en la planta potabilizadora, y tienes la certeza de que llegará sin gérmenes al grifo. Con la luz UV no
#1 Es un atraco a mano armada.
En acuariofilia se utilizan hace décadas.
#10 fiate tú de como se ha documentado el del mundo
#12 #10 y los demás. Antes de ayer, RNE dijo que por fin había llegado el avión de China con 82.000 toneladas de material...
Los medios de comunicación no son expertos ni en saber de lo que hablan ni en pensar si lo que dicen es coherente. Por el dinero que han dicho que cuesta lo digo.
#46 No hace falta que lo digas por el dinero que cuesta. Un avión, por grande que sea, no es capaz de cargar 82.000 toneladas. Un avión de carga normal de Boeing o Airbus, puede que carguen esas 82 toneladas, o lo que es lo mismo: 82.000 Kg. Las versiones mejoradas llegan a poco más de 100 toneladas. Y solo bestialidades de aviones como el Antonov 225 llegan a cargar 600 toneladas. Eso es el contenido de casi 12 camiones trailer (recordemos que tienen autorizado a cargar unas 24 toneladas).
Así que 82.000 toneladas, va a ser que no. Veamos un ejemplo práctico de lo que es esta cantidad de mercancía, para ponernos en contexto:
El puerto de Castellón recibe la mayor carga de su historia en un barco: 80.000 toneladas de arcilla
https://www.elperiodicomediterraneo.com/noticias/castellon/portsur-recibira-mayor-carga-historia-barco-80-000-toneladas-arcilla_1268934.html
Para meternos más en contexto, la clasificación de los buques petroleros es:
Panamax:
Hasta 80.000 Tmp
Aframax
Hasta 95.000 Tmp
VLCC (Very Large Crude Carrier)
Hasta 280.000 Tmp
Suezmax
Hasta 150.000 Tmp
ULCC (Ultra Large Crude Carrier)
Hasta 500.000 Tmp
¿Os imagináis un petrolero homologado para cruzar el Canal de Panamá, volando con las mascarillas españolas?
#58 No has entendido nada de mi comentario, me parece.
#46 dejando de lado que está claro que el dato de peso es erróneo.
De que nos sirve conocer el peso si no sabemos el detalle del contenido. Si se ha pagado con dinero público ¿Porque no son accesibles los packing list por ejemplo?
82 toneladas son muchas toneladas, pero ¿De que?. ¿De alcohol?¿De batas?¿De gafas?¿De bolígrafos?
#26 #1 #10 #8 #14 soluciones certificadas para uso medico, donde se ha validado su eficacia y el cual tiene una serie de controles que aseguran su correcto funcionamiento?
Certificar un aparato de estos lleva tiempo y dinero, sobre todo si es para usar en quirófano.
Habría que ver las especificaciones de los aparatos que decís, para saber si juegan en la misma liga.
http://plagas-urbanas.com/2018/11/20/desinfeccion-de-quirofanos-con-luz-uv-procedente-de-una-lampara-de-xenon/
#68 mas info: the Xenex UV-C system costs approximately $81,000, and the TRU-D UV-C system costs $125,000.
#68 Te pillas 6 lámparas fluorescentes de UV germicida en lamp*radirect*.com le pones 6 reactancias un temporizador y cuatro ruedas y a ganar dinero.
#68 Es una jodida lámpara. No tiene contacto con personas, lo que necesites certificación es cuando tiene que ser muy segura o precisa porque se aplican a personas y pueden dañarlas si fallan.
#1 #10 Seguramente sea por la fuente de alimentación y la potencia. No es lo mismo poner una lámpara y desinfectar algo que esta a 1 cm que desinfectar a algo que está a tres metros. La luz que sale de un foco pierde intensidad como inversamente proporcional al cuadrado de la distancia.
Equiparando ondas sonoras a ondas electromagnética. Sería exactamente lo mismo que decir que un equipo de sonido para una sala de conciertos o un auditorio es caro porque yo con mis auriculares de 20€ escucho la música más fuerte.
#99 Toda la lógica, gracias
#99 Hombre, eso es indudable, pero sigo viendo un precio desorbitado.
#1 Y algunos acuarios también los usan.. ( en agua salada para acuarios de solo peces está muy bien.. pero en los que llevan corales y bichos que viven de alimentos filtrados no, ya que lo mata todo)
El problema que veo es lo que pasa en las sombras donde no llega la luz.
#11 Para las sombras lo mejor es complementar con ozono, siempre que puedas ventilar luego. La pena es que el ozono no lo puedas usar para acuarios (te cargas a todo bicho viviente)
#1 Creo que merecería una explicación ese precio, porque de primeras no tiene sentido. Un tubo ultravioleta te puede costar...¿100 €, 300 € por ser especialmente bueno? Hasta se pueden comprar en amazon. Y no veo que ese sistema de lámparas haga otra cosa que ser un soporte de los tubos. En otros casos, el material sanitario tiene su sobrecoste por la necesidad de que no falle nunca, pero eso aquí tampoco aplica (si se funde una lámpara, se pone otra y no pasa nada).
#15 Las que he manejado son más caras y específicas para instalar en tuberías. Cuando se funden, se sustituye y a funcionar otra vez.
#20 ¿de qué precio, aprox? (orden de magnitud)
#22 Entre 3 y 6 mil.
#31 Pero ahí hablamos de un flujo de agua enorme.
Ahora imaginemos un tubo con su alargador para ir pasándolo por paredes, mesas etc en plan casero.
¿50 leuros?
#35 Tengo poaqui un palo selfie roto y una bombi... A ver yo por 22 leerles te hago uno
#38 Ya no me hace falta.
#15 Te lo explico yo: Pagar a un diario español para que te haga publicidad manual en un artículo cuesta dinero. Probablemente siendo empresa canadiense no sólo lo haya hecho con un periódico español, así que la factura tiene que ser cara.
Xiaomi hizo una lámpara más pequeña que costaba 30€ o así, puedes comprar varias y a lo sumo te gastas 300€ por estancia.
#1 Caro no, carísimo. #15
Pero claro, para poder meter en un hospital un artilugio, seguramente esta empresa habrá tenido que homologar su lámpara UV y pagar una pasta a varios estamentos burocráticos, esperar un tiempo, etc... La máquina no puede tener bordes cortantes, necesita un asa para ser movida con facilidad por el personal sanitario, el pastón de sueldo que cobran los comerciales de maquinaría médica, y demás histórias que vete a saber y que una linterna UV comprada en internet no ha pasado, y eso será lo que lo encarece todo... más las comisiones de rigor y los filetones que más de uno se estarán comiendo.
Cualquier persona antes de soltar 100k euros como mínimo preguntaría, pero si tu cuñado te monta lo mismo con 4 fluorescentes por 500 euros, y alguien se tropieza con el puto cacharro y se hace daño... si te has gastado 160k euros el Juez apunta a la empresa, si te lo ha hecho tu cuñado el Juez te cruje a tí y a él, aunque haya sido mala suerte al fin y al cabo.
A veces se paga, muchísimo, para no tener problemas.
#45 Eso se llama "pon allí ceros que pagan los ciudadanos" Y luego alguno de esos ceros van directamente al bolsillo de algún "responsable". Es un sistema de sobras conocido por aquí
#45 #52 Los factores que comentáis son la única posible justificación, pero aún así, es desproporcionado. No se trata de una tecnología innovadora ni mucho menos, y por mucho que se quiera complejizar, no deja de ser un soporte de lámparas. Lámparas que si se rompen cortan, y es así, como cortan también los fluorescentes que iluminan la habitación si se rompen.
Ojo que igual esa cifra es del pack que se compraron, y no de cada unidad, y estamos aquí echándonos las manos a la cabeza por nada.
#81 Es normal que la gente lo vea como una locura, pero en aplicaciones tan específicas lo realmente influyente es el coste de fabricación, si no de diseño, pruebas, certificación, soporte técnico y también los costes comerciales y de distribución, que deben de ser muy especializados. Piensa que la tecnología empleada no es nada novedoso, pero probablemente lo sea la aplicación concreta.
Por mi trabajo he gestionado alguna compra de material médico, y estoy de acuerdo contigo... todo lo que va dentro de un quirófano me parece desproporcionado. Y no sólo pasa en el sector médico, es común a cualquier aplicación muy específica, en estos casos no es raro que el coste directo de producción de un producto sea menos de un 10% del precio de venta.
#45 #81 En aviacion tambien hay cosas que valen una barbaridad. Un maquina de hacer cafe 3000e o un limpiaparabrisas 700e. No lo recuerdo bien.
Hasta cierto punto lo entiendo, para cubrir la responsabilidad civil. Que tambien haya un sobreprecio sin contraprestación, tampoco me sorprenderia nada.
Creo que en una cuerda de escalada, mas de la mitad del precio son pruebas de calidad.
#15 Piensa que es un sistema testado y certificado por la CSA, con estándares hospitalarios, para desinfección de quirófanos... es decir, el cliente paga por un sistema con unas garantías, no unos tubos y un soporte que pueda montar un herrero en su taller...
El diseño no es tan fácil como poner unos tubos y unos balastros... creo que aquí el tema fundamental es el tema de las sombras, que es la parte crítica de las desinfección con UV, como se indica en el artículo. Tendrán que haber invertido unas cuantas horas de ingeniería para conseguir una distribución de luz uniforme, y hacer prototipos y pruebas, asegurarse que las piezas sean de calidad y testadas también (lámparas, balastro, metales, ruedas). Después está todo el tema de certificación, que vale un pastón.
Piensa que todos esos costes de ingeniería y pruebas, hay que amortizarlos vendiendo un equipo con una aplicación muy específica, y del que se van a vender muy pocas unidades en todo el mundo. La fabricación también sale cara si se hacen pocas uds. y no son piezas estándar (pienso en los soportes).
Creo que esa es la razón fundamental de que un aparato tan simple tenga un precio tan elevado... si se generalizase su uso, bajaría mucho de precio, pero esto es lo que suele pasar con equipos para usos tan concretos y poco extendidos.
Aún así, no sabemos si el precio indicado es real, seguramente sea menos y quieran figurar...
Edito: Aaaah! Y además incorpora electrónica: un datalogger para registrar ciclos de carga, interfaz web... etc. Ya sabemos que el precio de esta electrónica es irrisorio en comparación con los 160.000€ del equipo... pero piensa en el trabajo de desarrollo e ingeniería, dividido entre las pocas unidades que van a vender.
#15 No vale cualquier tubo ultravioleta.... tiene que tener una longitud de onda específica y cierta potencia, no seamos cuñaos...
#1 El fabricante se llama SanuVOX
No me extraña que sea un timo.
#1 No es lo mismo, ni en potencia ni en los nanómetros de la onda UV.
#1 He votado positivo, pero menuda noticia. Se deben desinfectar quirofanos con UV desde hace siglos. Yo mismo desinfecta la camara de flujo laminar con UV, y la camara tiene mas anyos que yo...
La cantidad de expertos en lámparas UV sanitarias en este hilo es apabullante.
Parece ser que se puede comparar desinfectar un cepillo de dientes o una pecera, con limpiar una sala de quirófano. Quizás ese precio sea exagerado o esté mal, pero tampoco hagamos comparaciones ridículas.
#28 El hula-hop es un asa para moverlas y para que no se golpeen. Que no es tan difícil verlo...
#39 Pues mira, yo no soy eksperto pero como conocía su efecto, compre unas lamparas que por cierto han tardado un mes.
Y antes de comprarlas estuve leyendo PDFs técnicos sobres las longitudes de onda apropiadas.
Evidentemente no es lo mismo limpiar un quirófano, pero el precio de esos trastos sigue siendo un robo exagerado.
#43 Yo sé que hace años se vendían en sitios como el imaginarium para limpiar cepillos de dientes y cosas infantiles. Y sé que tienes lámparas UV desde para secar uñas y curar resina hasta tiras LED UV en Amazon. Pero no me atrevería a hacer la comparación con estos aparatos sin tener más datos técnicos que el precio.
#49 Tu mismo lo dices: "limpiar cepillos de dientes y cosas infantiles", es decir, poca potencia y pequeñito.
Lógicamente a mayor tamaño y potencia......
Hay lamparillas usb minúsculas para limpiar teclados,poca potencia y distancia corta, no puedes pretender limpiar una sala con eso.
Pero el principio es el mismo.
#53 Lógicamente a mayor tamaño y potencia...
Mayor precio?
Sé que es el mismo principio. Como lo es hervir algo en agua para desinfectarlo y meterlo en un autoclave. Pero no cuesta los mismo una olla que uno de esos aparatos, ni tienen la misma efectividad. Que es a lo que voy. Que sin más datos, el precio puede ser mucho o poco exagerado, pero que no tiene sentido compararlo con soluciones caseras para pequeñas aplicaciones. Se supone que esto es algo industrial que puede limpiar salas de muchos metros cuadrados.
PD.: Dicho eso, el cacharro de la foto no parece costar tanto. A lo mejor es por lote o por licencias de mantenimiento.
#62 Cierto, mayor precio.
Pero en ese caso no es que sea cara, es un atraco.
#49 no son el mismo tipo. Las de secar uñas y curar resinas son lamparas UVA a una frecuencia de 365nm. Las germicidas vn son UVC a 265 nm,con una frecuenca más alta que es capaz de penetrar dentro de las células. A misma potencia, son sensiblemente más caras y además van a voltajes específicos que hacen la instalación un poco más puñetera.
Pero vaya, te hablo de que una UVA de 9W vale 3€ y una UVC, 15€. tampoco 150.000
#49 Efectivamente, de hecho las de curado o secado...suelen funcionar en 400-500 nm (y no, no desinfectan nada), la de cuñados "expertos en UV" que hay en este hilo es hasta gracioso
#60 GoTo #43
#69 algo habrá de eso sin duda, el equipamiento médico siempre está inflado
#73 No, si me refería a lo que comentabas de las longitudes de onda.
#87 pero una menor longitud de onda implica una mayor energía y una evidente mayor capacidad de hacer "daño", si quieres limpiar a fondo te hace falta la mayor energía posible (sin quemar el sitio claro)
#39 Tú debes ser el cliente perfecto de los "ejpertos" de Galería de Coleccionista.
Es un timo lo mires por donde lo mires.
#76 que los productos sanitarios tienen sobreprecio es claro, pero que sea un timo no es tan claro. Puedes buscar alternativas más baratas con los estándares de calidad iguales a esta y que, por supuesto, te certifiquen por escrito que tiene la efectividad necesaria.
Ten en cuenta que son para desinfectar habitaciones completas. A ver si encuentras algún link, y si no, siempre puedes hacerte tu negocio de esas máquinas y forrarte.
#39 Es una pena que hayas perdido el humor con todo este lío. Pero es comprensible también
Tiene muchos inconvenientes. Ataca a los polímeros. Ropa, cortinas, pintura, plásticos, barnices... Como hayas dejado un folio sobre la mesa al quitarlo ha quedado "impreso". las cortinas sintéticas se desmenuzan. Una camiseta doblada aparece bicolor al desplegarla. Eso lo hace inviable en muchos sitios que no sean azulejo, cristal y acero.
#32 Ademas, cualquier objeto o superficie que se encuentre en "la sombra" no se desinfecta
Menéame es de esos sitios donde los usuarios quieren que en los hospitales se hagan chapuzas con chinadas de AliExpress y hasta el fontanero y el que tiene un acuario en el comedor dan su opinión sobre cómo hay que llevar un hospital.
Grande Menéame.
#51 Disculpe por creer que ese precio es alto para un mortal que no está habituado a los gastos médicos y proponer en broma que hay alternativas domésticas más baratas. Lo siento mucho, no volverá a ocurrir.
Esto sí que es grande de Menéame, la cantidad de ofendiditos que pululan.
#83 El ofendido será usted, yo me lo tomo con mucho humor. De hecho me descojono
.
Al menos, los quimiofóbicos y tecnofóbicos tendrán razón.
Esta sí da cáncer y mata.
Por cierto, al articulo deverian aberle pasao el corector holográfico.
Caro de coj*nes para lo que es.
#8 ¿porqué es caro para lo que es?
#64 Mirate lo que cuesta una lámpara fluorescente uv germicida, yo las estuve mirando para incorporarlas a un purificador de aire.
#84 ¿pero son del tamaño y energía de las de la foto? solo piensa en lo que cuesta un martillo o un destornillador, y luego investiga lo que cuesta esa herramienta para ser usada por un astronauta en la ISS.
Un vecino y amigo es técnico en una empresa que fabrica máquinas de rayos X, y un día me regaló una bombilla (fundida, para poner de adorno) de las que tienen en sus equipos, era una bombilla (tocha) pero bombilla, no recuerdo el precio que me dijo que tenían nuevas pero sí recuerdo que me caí de culo al oirlo.
#88 Lo primero es saber cómo funciona una lámpara de uv para uso germicida, y no deja de ser un fluorescente con un gas y a diferencia de los comunes emiten luz uv a unos nanómetros determimados. Lo que si son más caros con diferencia son led uv.
Un martillo de la ISS y del chino sirven para lo mismo, machacar dedos.
Los precios que pagan algunas empresas por ciertos repuestos es explicable porque siempre hay dinero que se pierde por el camino, pero si es verdad que hay productos de ámbito profesional que cuestan bastante más caro que uno para uso doméstico.
En una lámpara de uv no le veo nada que justifique ese precio.
#93 en mi referencia al martillo quizá no has averiguado que ese tipo de martillos prácticamente no tienen salida comercial por sus condiciones pero sí requieren que la maquinaría que los fabrique se adapte a producir muy pocas unidades, y por ello son caros de cojones.
Los equipos medicalizados tampoco es que tengan mucha salida fuera de su ámbito, por lo que son caros y además han de cumplir una serie de condiciones de calidad que añaden extras al precio. No te diré que ese precio sea justo, pero tampoco hablamos de una simple lámpara UV (y su electrónica de control y alimentación) así que no es comparable a decir que es una simple lámpara.
#95 ¿Electrónica de control? Que llevan un analizador que pones fuera de la máquina y analiza en tiempo real la luz que emite y se comunica con el aparato para cambiar qué?
No se, yo estuve mirando hace un tiempo las lámparas de uv germicida para incorporsarsela a un purificador de aire y por lo que puede ver es muy similar a un fluorescente de luz visible, distintas lámparas con distintas longitudes de onda, unas para una cosa otras para otros uso y la que bisque que era la germicida que mata virus y dios que lo fundó no eran para nada una cosa fuera de lo común ni de tecnología ni de precio. Los led uv sí sacuden fuerte de precio.
Es como las lámparas de bronceado pero a lo bruto...me parece una barbaridad lo que cuesta.
#3 pero no es el mismo tipo de radiación UV, esta es UV-C, mucho más energética, con menor longitud de onda
TIenen que esperar porque los rayos UV generan ozono, que es toxico. Y entrar en medio de la sala funcionando tampoco es recomendable.
En ocasiones veo decenas de cuñados comparando el precio de un sistema con potencia y calidad industrial que ha obtenido homologación sanitaria con cacharros domésticos para peceras y piscinas.
Así nos va.
#66 ¿Entones lo de las piscinas o purificadoras de agua no están homologados?
Tienes razón, hay decenas de cuñaos hablando por hablar.
#72 Estarán homolgadas para que no te electrocutes, pero dudo que para uso médico en hospitales.
160.000 euros por unos tubos fluorescentes UV con un hulahoop.
MENUDO TIMAZO.
#14 El hulahop es lo que lo hace futurista, como los de los Jetsons, por eso vale lo que vale.
#54 En realidad yo tampoco creo que sea un problema ahora que he estado pensando en ello. Es por eso que cada vez este artículo me huele más a publicidad encubierta de una marca canadiense. Tal vez no sea cosa de El Mundo, sino del médico que “anuncia” el producto. O de la clínica.
Joder, sales desinfectado y moreno. Ponme 4.
#18 Sales moreno por dentro. Para que todos envidien el bronceado de tus amígdalas en caso de que en un estornudo fuerte te des la vuelta como un calcetín.
Es como un desneuronalizador.
No serán fabricadas por Xiaomi, ¿verdad?
https://es.aliexpress.com/item/4000814243589.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.5a413fbfobS8SZ&algo_pvid=6bf19010-48ff-4c14-8426-ea8c5ec5326d&algo_expid=6bf19010-48ff-4c14-8426-ea8c5ec5326d-10&btsid=0b0a119a15863291821788263eecff&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
#16 No, Xiaomi ni es canadiense ni cobra miles por una lámpara...
#16 Si la fabricara Xiaomi sería barata y de idiotas comprársela a Canadá.
#16 ¿Y eso podría servir para una habitación? Porque hace tiempo hoy a un conocido yotuber "camionero", diciendo que un medico le había dicho que estas lámparas no servían para nada.
El dia catorce del mes pasado empezo mi confinamiento dentro de nada hara un mes. Sigue habiendo contagios, no me vale la regla de los quince. La gente en las grandes ciudades sigue contagiandose incluso estando confinada porque no cabe duda de que la mayoria esta confinada. Todo el mundo se lava las manos, los pies, las orejas y lo que haga falta pero da igual, guardamos distancia pero da igual.
Disminuiran los contaguios? Seguro. La gente con resistencia lo superara.
Pero, que cuento nos contaran sobre los contagios de mas de quince dias de confinamiento? Que ha mutado?? Que estaba agazapado al acecho??
#37 Mira el comentario 16.
Este sistema se lleva utililzando desde hace años en hospitales. Vamos que lo he visto con mis propios ojos en tanto en la UCI de la Fe de Valencia como en la del Dr Peset. Me temo que este envío es publicidad encubierta o yo que sé.
Errónea
Con 160.000€ te pillas varios centenares del modelo de Xiaomi (o parecidos):
Guau, no decepcionáis todos los cuñados que habríais encontrado os mismo aparato a mitad de precio!
#71 ¿mitad? ¡Yo te lo encuentro por 1/3 ! Y te regalo un iPhone 10.
Me lo trae mi cuñao de Alemania
Por cierto, si supierais el coste de CUALQUIER cacharro que haya dentro de un quirófano, el coste de estos equipos no os parecería tanto.
En la noticia se habla de una horquilla de precios de entre 60.000 y 140.000 €. Incluso aceptando que es un dineral, no parece mala inversión que cada hospital disponga de un par de estos chismes. Además, imagino que su vida útil bien podría ser de dos o tres décadas.
#5 Es mala inversión, hay soluciones UV mucho más baratas, y esto también requiere desinfección química, porque hay sombras.
#26 Bueno, respecto a las sombras la noticia dice que los aparatos se cambian de posición para evitar zonas de sombra. Respecto a si hay otras soluciones UV más baratas, la verdad es que lo ignoro, pero imagino que si lo afirmas tendrás tus razones.
#26 Soluciones UV-C de esa potencia y longitud de onda más baratas y que desinfecten? o hablas de poner 4 tubos UV de 400-500 nm que no desinfectan una mierda pero, ey, te harán brillar el gintonic...
#5 Si se puede fabricar aquí ya estamos tardando
#30 Claro que se puede fabricar aquí, es solo una máquina de rayos ultravioleta. El problema será la patente, imagino.
Y ahora que lo pienso igual el artículo es publicidad encubierta.
#44 Hombre la patente no creo que sea un problema en un sistema que lleva años siendo utilizado en distintos ámbitos
A 1900€ al mes en dietas de desplazamiento cuantas se compran al año?
#21 no creo que las dietas de los diputados del congreso sean muy relevantes en este caso, teniendo en cuenta que la Clínica Universitaria de Navarra es una empresa privada. Controlada por el Opus Dei (hace ~20 años era así, no sé si habrá cambiado desde entonces).
Un pequeño detalle sin importancia. Es su negocio y se lo f*llan como quieran.
#61 Y donde hago yo referencia a que no se follen su negocio como quieran? Mi comentario iba mas por empezar a ver que hay gastos injustos e innecesarios que estarian mejor destinados a otros menesteres, no era este caso ni esta maquina en concreto. Imagine que se entenderia
deberian de hacer un estudio de a que longitud de onda el virus se desactiva y regar el cuerpo con esa radiacion
#96 y provocarte quemaduras y ceguera, claro. Además que el virus está DENTRO del cuerpo, no fuera.
Mejor comprarlo a china por sólo 50k, hacer factura por 100k y decir que has ahorrado 60k a las arcas públicas. Luego cuando los médicos vean que sólo han llegado unos fluorescentes pintados con acuarelas se saca un tweet diciendo "ay los chinitos que pillos" y ya
Funciona bajo el mismo principio que la máquina de pintar habitaciones de mr. Bean:
Atención este tipo de lámpara causa ceguera y serías quemaduras, usar solo si se sabe exactamente qué se está haciendo. No puede ser usada con personas, mascotas ni plantas en la estancia.
Dicho esto, lo veía antes de ayer. Como usar una lámpara cutre UV C de forma segura para desinfectar estancias.
Cuestan lo mismo que un McLaren 570C...de chiste
https://prescientx.com/shop/ols/categories/uv-disinfection
#23 un desinfectador de mascarillas, curioso.
#29 Lo que no entiendo es cómo nadie la ha visto antes. Solucionaría el problema de las mascarillas en los hospitales.
#36 Ya hay maquinas. No hace mucho, si no es mentira, un Hospital en Barcelona las iba a comprar, bueno, primero las iban a testear a ver si funcionan de verdad. Una máquina que según dicen desinfectan mediante UV de 5000~6000 mascarillas al Mes. También vi una que desinfectaba los móviles, por el tema de las pantallas.
#29 De esas que dicen que son para un solo uso, y si además las metes unos segundos al microondas seguro que no queda virus o bacteria alguna, pero parece que es mejor comprar las mascarillas a precio de oro.
#23 esta caja me preparé hace un mes con dos lamparas de UV -C y de momento no me he bicheado....
#55 Pués está de p.m.
Y porque no te meten uno de esos en la garganta y fuera covid 19?
#17 Adiós COVID-19. ¿Hola cáncer?
#17 Porque son muy caras. Sale más a cuenta beberse un trago de lejía que desinfecta igual y es más barata.
Veo muchas quejas sobre el precio comparándolo con otros sistemas. Yo tampoco tengo ni idea sobre el tema, pero imagino que no es lo mismo la esterilización del aire que la de líquidos o superficies y que habrá ciertos parámetros (eficacia, fiabilidad, etc) que serán distintos para un equipo de quirófano que para una pecera. Y asumo que los profesionales que trabajan en los hospitales son conscientes de ello.