Correia hizo referencia a la "discordización" de Internet como el fenómeno causado por la transición de la información, de webs abiertas e indexadas que hacían fácil localizar el contenido a plataformas semiabiertas o cerradas en las que los contenidos se opacan y se hace mucho más difícil llegar a ellos. De océanos a jardines vallados.
#1:
Un artículo, con aspectos matizables y discutibles, pero que en líneas generales explica la mierda de Internet que nos están dejando.
Uno de los que se están apuntado a esta moda de cerrar contenido de forma más descarada es Twitter. De ser una empresa joven, con una API abierta donde cualquiera hacía su propia app, han pasado a ser un vertedero donde hasta para leer un tuit que puedas ver enlazado en una noticia de un periódico, te piden darte de alta. Otras como Instagram no te dejan hacer nada sin cuenta y te hacen bullying para que te des de alta e instales su mierda de app cuando navegas unos segundos por su web.
El tema de los foros y tutoriales es lo más sangrante. Es una pasada hacer una búsqueda y ver en los primeros resultados hilos de foros de hace un montón de años con una respuesta que es todavía útil y fácilmente accesible. Es algo que se está perdiendo, y unido a la moda de los tutoriales de vídeo, cada vez es más lento y tedioso encontrar información útil.
Y para acabar, esta tendencia se ha acelerado con la puta basura de smartphones actuales, que son más cerrados que un botijo, y han propiciado la aparición de plataformas todavía más cerradas, muchas de las cuales ni funcionan en PC porque no existe una versión web, cosa especialmente grave en servicios dirigidos a los más jóvenes. El paso del PC + web abierta a smartphones + plataformas cerradas ha sido una auténtica desgracia y no hay visos de que vaya a mejorar. Y ya no sólo por el tema de la información del que habla el artículo, sino también por la obsolescencia que implica el modelo (poca reparabilidad, falta de actualizaciones, problemas de compatibilidad que impiden usar ciertas apps, etc).
#5:
Las nuevas tierras de los colonos con sueños de independencia y utopías han ido pasando a ser propiedad terratenientes, a medida que un mercado madura no hay mas oportunidades y se tiende a centralizar y generar oligopolios.... es la evolución 'natural' de un mercado en competencia ya que la red dejó hace mucho de ser un campo de exploradores y compartir conocimiento a ser una canal de comercio y consumo.
La distopia del antiguo cuento 'El derecho a leer' (Richard Stallman) refleja esa tendencia, ya sea proteger a los Ramoncines, @ de los servicios de stream (noticia meneame de hoy donde hablan de bloquear VPNs) , usar la doctrina del shock de una guerra para censurar a diestro y siniestro, la constante agresión a la neutralidad de la red...... Una infinita batalla del poder politico/propaganda y empresas para dominar todo pensamiento y actividad económica, paso a paso se normalizan los pequeños cambios y veremos como 'naturales'.
ps: Con la llegada del metaverso casi me atreveria a decir que el http se irá desvaneciendo.
#9:
Los grupos de WhatsApp y telegram mataron a los foros.
Antes un foro tenía todo estructurado por secciones e hilos, además de un buscador relativamente potente y de indexacion por parte de Google.
Ahora un grupo de WhatsApp es un sindios donde se responde una y otra vez lo mismo (temas recurrentes que antes estaban en chincheta) y al final la gente se quema y lo manda a tomar por culo
#32:
Los foros mueren porque son esencialmente iniciativas privadas donde unos pocos se hacen cargo de los costos monetarios de mantener el foro, a medida que crecen los usuarios crecen los costos y los administradores ya no lo ven razonable (que tienen familia) y los terminan cerrando o dejando a su suerte y así se los lleva el viento cuando el hosting no recibe lo suyo.
Los que sobreviven monetizando sufren un deterioro similar, los usuarios más experimentados perciben que los beneficios económicos del foro van a parar a los administradores y dejan de aportar su conocimiento y tiempo porque ven injusto estar trabajando gratis para otros sin más retribución de que algo de fama o agradecimiento virtual de otros foreros. Entre otras causas, pero los veteranos dejan los foros o disminuyen su actividad y la percepción general es que el foro "ya no es lo que era", "se extrañan los aportes de", etc., el foro pierde su atractivo, no logra atraer nuevos usuarios y su capacidad de monetización decae, lo que lleva a los dueños a plantearse vender antes de que nadie quiera comprar.
A cualquiera de ambos escenarios, súmale la mentalidad de la administración pública que responsabiliza solidariamente a los administradores por el contenido publicado en sus foros. Se les crea una responsabilidad adicional cuyo incumplimiento puede acarrear sanciones monetarias, gastos de abogados, embargos, cárcel, etc. Y empiezan otros problemas, de dedicarle más tiempo a revisar el contenido, a contratar o elegir voluntarios que terminan cobrando, o queriendo cobrar por su trabajo (que lo es) y si los números o las motivaciones no dan, pues se acaba paulatinamente o de golpe la vida del foro. Luego, el contenido se pierde y quienes aportaron su tiempo y conocimiento ven con menos ganas empezar de nuevo en otros foros y al mismo tiempo ven con mucha estima estos portales de gigantes que les ofrecen infraestructura gratuita para alojar contenido (Facebook, Google Groups, Yahoo Respuestas, etc). Hasta que los usuarios se dan cuenta que el costo de ese servicio lo pagan con su conocimiento, tiempo y participación y si ven que aportan más de lo que reciben pues paulatinamente dejan de participar activamente.
Wikipedia es un elemento importantísimo para el acceso de la información y si ha sobrevivido es precisamente por no insertar publicidad en la misma, quienes añaden contenido no se sienten utilizados o engañados. Naukas es muy conocido de acá por su calidad y la gente que hay detrás. Pero hay otros que desaparecieron por ser una carga para sus creadores (La pizarra de Yuri, Kurioso, El Tamiz (junto al Cedazo), etc. Ya otros podrán reflexionar en cómo menéame y otros los rentabilizaron a cambio de darles difusión pero a la vez obligarlos a asumir el costo de una gran demanda en la factura de ancho de banda. Un equilibrio precario para quien decide montárselo por sus propios medios. No por nada menéame lo petaba (hasta que llegó la invasión política, que es otro tema para profunda reflexión).
A pesar de sentir que me contradigo escribiendo esta parrafada, lo hago para aportar en algo a que se cambie de opinión y se generen verdaderos cambios. La informática, lo digital, el internet, no es una abstracción, no es solo ocio o lujo de algunos, no es dispersión mental ni procastinación, ES una expresión cultural democrática donde se produce la difusión, discusión, intercambio, aprendizaje, positivo o negativo (no deja de ser un medio) pero que es tan valioso como la invención de la imprenta y la creación de bibliotecas públicas. Y, sin embargo, todo este patrimonio cultural no se está protegiendo ni fomentando desde la autoridad pública, no hay espacios de intercambio de ideas (los foros o los blogs) que sean administrados, financiados, preservados o subvencionados por fondos públicos (Archive.org es una iniciativa privada!!!). Se está permitiendo que las grandes y medianas (con externalidades que no se han estudiado adecuadamente), expriman el conocimiento humano, su expresión cultural, sin ninguna garantía de preservación o neutralidad.
No solo hay que subvencionar las ciencias, la educación, el software libre (ya lo mencioné a raíz de la invasión de Google de las aulas estudiantiles), también hay que abordar el intercambio y difusión de ideas en un ambiente seguro y neutral, en foros y blogs y otros espacios de creación de contenidos colectivos o individuales de indudable calidad y aporte cultural, para proteger la cultura, información y contenidos, para que sean accesibles a todos y que no sean acaparados, apropiados y cerrados por empresas privadas.
#24:
#1 Twitter también hace lo mismo que instagram, si navegas en PC sin cuenta a los 20 segundos o al X twits te sale el mensaje de registrarte, además que su sistema de baneos permanentes no sigue las reglas de Tw, ya que, y aunque Tw diga que es mentira, si se juntan 10 cuentas y te denuncian por odio con que tengas una palabrita que se identifique con odio, te funden la cuenta,
Lo probé con unos colegas, la frase era, "voy a matar a ese mosquito que me tiene negro", unos denunciaron por odio otros por amenazas, a no ser que tengas 50.000 seguidores tu caso no pasa por un humano y adiós cuenta, y ya puedes protestar que nada, así que si quieres eliminar una cuenta incómoda es simple, si una empresa quiere que desaparezcas es más simple aún. Y lo mejor de todo es que no te puedes hacer otra, a no ser que cambie tu IP, no es que te baneen la IP pero sí te haces otra cuenta, te piden teléfono a los 2 días, por tener la misma IP, si tienes otro teléfono no baneado, ok, entras, la cosa es si empiezas a seguir a los mismos, ahí ya tienes problemas.
Una herramienta como Twitter tiene mucho poder como para que sea todo lo libre que quieren hacer que creas que es.
Un artículo, con aspectos matizables y discutibles, pero que en líneas generales explica la mierda de Internet que nos están dejando.
Uno de los que se están apuntado a esta moda de cerrar contenido de forma más descarada es Twitter. De ser una empresa joven, con una API abierta donde cualquiera hacía su propia app, han pasado a ser un vertedero donde hasta para leer un tuit que puedas ver enlazado en una noticia de un periódico, te piden darte de alta. Otras como Instagram no te dejan hacer nada sin cuenta y te hacen bullying para que te des de alta e instales su mierda de app cuando navegas unos segundos por su web.
El tema de los foros y tutoriales es lo más sangrante. Es una pasada hacer una búsqueda y ver en los primeros resultados hilos de foros de hace un montón de años con una respuesta que es todavía útil y fácilmente accesible. Es algo que se está perdiendo, y unido a la moda de los tutoriales de vídeo, cada vez es más lento y tedioso encontrar información útil.
Y para acabar, esta tendencia se ha acelerado con la puta basura de smartphones actuales, que son más cerrados que un botijo, y han propiciado la aparición de plataformas todavía más cerradas, muchas de las cuales ni funcionan en PC porque no existe una versión web, cosa especialmente grave en servicios dirigidos a los más jóvenes. El paso del PC + web abierta a smartphones + plataformas cerradas ha sido una auténtica desgracia y no hay visos de que vaya a mejorar. Y ya no sólo por el tema de la información del que habla el artículo, sino también por la obsolescencia que implica el modelo (poca reparabilidad, falta de actualizaciones, problemas de compatibilidad que impiden usar ciertas apps, etc).
#1 Twitter también hace lo mismo que instagram, si navegas en PC sin cuenta a los 20 segundos o al X twits te sale el mensaje de registrarte, además que su sistema de baneos permanentes no sigue las reglas de Tw, ya que, y aunque Tw diga que es mentira, si se juntan 10 cuentas y te denuncian por odio con que tengas una palabrita que se identifique con odio, te funden la cuenta,
Lo probé con unos colegas, la frase era, "voy a matar a ese mosquito que me tiene negro", unos denunciaron por odio otros por amenazas, a no ser que tengas 50.000 seguidores tu caso no pasa por un humano y adiós cuenta, y ya puedes protestar que nada, así que si quieres eliminar una cuenta incómoda es simple, si una empresa quiere que desaparezcas es más simple aún. Y lo mejor de todo es que no te puedes hacer otra, a no ser que cambie tu IP, no es que te baneen la IP pero sí te haces otra cuenta, te piden teléfono a los 2 días, por tener la misma IP, si tienes otro teléfono no baneado, ok, entras, la cosa es si empiezas a seguir a los mismos, ahí ya tienes problemas.
Una herramienta como Twitter tiene mucho poder como para que sea todo lo libre que quieren hacer que creas que es.
#29 La información mas útil siempre sobre cualquier tema la he encontrado en foros abiertos, en stack overflow, wikipedia y en general escrita por gente que colabora de forma altruista, esos que tu llamas "creadores".
Y ojo, que digo la mas útil, es cierto que hay videos en internet muy didácticos, pero esos para mi son entretenimiento. Los que me han sacado siempre las castañas del fuego han sido personas anónimas que comparten su conocimiento sin esperar nada a cambio.
#38 "Internet es muchísimo mas que los foros de programación."
Por eso era solo uno de mis ejemplos. Bricolaje, camperización, electronica, fontanería, carpintería, etc. En todo eso también busco mucha información y los foros están lleno de manitas que explican de todo por amor al arte.
Las nuevas tierras de los colonos con sueños de independencia y utopías han ido pasando a ser propiedad terratenientes, a medida que un mercado madura no hay mas oportunidades y se tiende a centralizar y generar oligopolios.... es la evolución 'natural' de un mercado en competencia ya que la red dejó hace mucho de ser un campo de exploradores y compartir conocimiento a ser una canal de comercio y consumo.
La distopia del antiguo cuento 'El derecho a leer' (Richard Stallman) refleja esa tendencia, ya sea proteger a los Ramoncines, @ de los servicios de stream (noticia meneame de hoy donde hablan de bloquear VPNs) , usar la doctrina del shock de una guerra para censurar a diestro y siniestro, la constante agresión a la neutralidad de la red...... Una infinita batalla del poder politico/propaganda y empresas para dominar todo pensamiento y actividad económica, paso a paso se normalizan los pequeños cambios y veremos como 'naturales'.
ps: Con la llegada del metaverso casi me atreveria a decir que el http se irá desvaneciendo.
Los grupos de WhatsApp y telegram mataron a los foros.
Antes un foro tenía todo estructurado por secciones e hilos, además de un buscador relativamente potente y de indexacion por parte de Google.
Ahora un grupo de WhatsApp es un sindios donde se responde una y otra vez lo mismo (temas recurrentes que antes estaban en chincheta) y al final la gente se quema y lo manda a tomar por culo
#9 Creo que no son whatsapp y compañía.
Whatsapp, en concreto, sólo vale para gente dispuesta a pasarse su número de teléfono.
Telegram, quizá.
Yo apuntaría a, por ejemplos, grupos más o menos abiertos de facebook. Te lo digo por foros relacionados con ciertos coches, que antes eran los clásicos foros php, y ahora se hacen mediante grupos en facebook, en los que también tienes el control sobre los participantes y encima te ahorran toda la gestión de un foro tradicional.
Los foros mueren porque son esencialmente iniciativas privadas donde unos pocos se hacen cargo de los costos monetarios de mantener el foro, a medida que crecen los usuarios crecen los costos y los administradores ya no lo ven razonable (que tienen familia) y los terminan cerrando o dejando a su suerte y así se los lleva el viento cuando el hosting no recibe lo suyo.
Los que sobreviven monetizando sufren un deterioro similar, los usuarios más experimentados perciben que los beneficios económicos del foro van a parar a los administradores y dejan de aportar su conocimiento y tiempo porque ven injusto estar trabajando gratis para otros sin más retribución de que algo de fama o agradecimiento virtual de otros foreros. Entre otras causas, pero los veteranos dejan los foros o disminuyen su actividad y la percepción general es que el foro "ya no es lo que era", "se extrañan los aportes de", etc., el foro pierde su atractivo, no logra atraer nuevos usuarios y su capacidad de monetización decae, lo que lleva a los dueños a plantearse vender antes de que nadie quiera comprar.
A cualquiera de ambos escenarios, súmale la mentalidad de la administración pública que responsabiliza solidariamente a los administradores por el contenido publicado en sus foros. Se les crea una responsabilidad adicional cuyo incumplimiento puede acarrear sanciones monetarias, gastos de abogados, embargos, cárcel, etc. Y empiezan otros problemas, de dedicarle más tiempo a revisar el contenido, a contratar o elegir voluntarios que terminan cobrando, o queriendo cobrar por su trabajo (que lo es) y si los números o las motivaciones no dan, pues se acaba paulatinamente o de golpe la vida del foro. Luego, el contenido se pierde y quienes aportaron su tiempo y conocimiento ven con menos ganas empezar de nuevo en otros foros y al mismo tiempo ven con mucha estima estos portales de gigantes que les ofrecen infraestructura gratuita para alojar contenido (Facebook, Google Groups, Yahoo Respuestas, etc). Hasta que los usuarios se dan cuenta que el costo de ese servicio lo pagan con su conocimiento, tiempo y participación y si ven que aportan más de lo que reciben pues paulatinamente dejan de participar activamente.
Wikipedia es un elemento importantísimo para el acceso de la información y si ha sobrevivido es precisamente por no insertar publicidad en la misma, quienes añaden contenido no se sienten utilizados o engañados. Naukas es muy conocido de acá por su calidad y la gente que hay detrás. Pero hay otros que desaparecieron por ser una carga para sus creadores (La pizarra de Yuri, Kurioso, El Tamiz (junto al Cedazo), etc. Ya otros podrán reflexionar en cómo menéame y otros los rentabilizaron a cambio de darles difusión pero a la vez obligarlos a asumir el costo de una gran demanda en la factura de ancho de banda. Un equilibrio precario para quien decide montárselo por sus propios medios. No por nada menéame lo petaba (hasta que llegó la invasión política, que es otro tema para profunda reflexión).
A pesar de sentir que me contradigo escribiendo esta parrafada, lo hago para aportar en algo a que se cambie de opinión y se generen verdaderos cambios. La informática, lo digital, el internet, no es una abstracción, no es solo ocio o lujo de algunos, no es dispersión mental ni procastinación, ES una expresión cultural democrática donde se produce la difusión, discusión, intercambio, aprendizaje, positivo o negativo (no deja de ser un medio) pero que es tan valioso como la invención de la imprenta y la creación de bibliotecas públicas. Y, sin embargo, todo este patrimonio cultural no se está protegiendo ni fomentando desde la autoridad pública, no hay espacios de intercambio de ideas (los foros o los blogs) que sean administrados, financiados, preservados o subvencionados por fondos públicos (Archive.org es una iniciativa privada!!!). Se está permitiendo que las grandes y medianas (con externalidades que no se han estudiado adecuadamente), expriman el conocimiento humano, su expresión cultural, sin ninguna garantía de preservación o neutralidad.
No solo hay que subvencionar las ciencias, la educación, el software libre (ya lo mencioné a raíz de la invasión de Google de las aulas estudiantiles), también hay que abordar el intercambio y difusión de ideas en un ambiente seguro y neutral, en foros y blogs y otros espacios de creación de contenidos colectivos o individuales de indudable calidad y aporte cultural, para proteger la cultura, información y contenidos, para que sean accesibles a todos y que no sean acaparados, apropiados y cerrados por empresas privadas.
#32 Has dado en la clave, un grupo de Telegram o Discord se crea en 2 minutos con coste 0 y ya requiere bastante tiempo moderarlo y administrarlo, si ha eso le sumas llevar un servidor y la responsabilidad legal es lógico que cada vez menos gente quiera hacerse cargo de un foro.
#3 bajo mi punto de vista es la consecuencia del efecto google, y ya últimamente de que el propio google se dedica a robarte la información para mostrarla directamente en su buscador sin concederte ni una triste visita.
Pero si Discord ha sido el último en llegar. Hay como 4 generaciones de servicios privados que llevan 15 años más monopolizando los flujos de información.
Parece mentira que a dia de hoy como foro solo tengas forocoches y poco mas....pero antes era una pasada lo que se movia por esos sitios... A dia de hoy, eso es muchisimo mas jodido
El declive de internet comenzó con el puñetero corral de facebook. Se veía venir desde el principio. Facebook permitía concentrar en un solo lugar muchas cosas que antes estaban dispersas. Era super moderno y cool tener un vículo con facebook, personas, empresas, grupos de intereses, todo lo absorbió esa plataforma del demonio y todos contentos de la muerte.
Es necesario un ensayo del pensamiento Alicia en el mundo de la tecnología, cuyo exponente más evidente es el software libre como herramienta liberalizadora, no del usuario y mucho menos del desarrollador del producto, si no del "codigo" como esencia utilitarista enfocada otra vez a la producción. Postulados como este del artículo son claro exponente de ese pensamiento Alicia
O donde confiamos de antemano en las personas que están detrás de esos proyectos.
#21 Que ha aportado muchísimo, porque se ha demostrado que los padres del software libre (Stallman no era el único) tenían razón cuando exponian las ventajas del open Source para el preceso de desarrollo, tanto software como de producto. Al final hasta Microsoft tuvo que reconocer sus ventajas. Stallman expuso las ventajas tecnicas, sin tener en cuenta en el proceso de desarrollo al propio desarrollador, por eso en las empresas de software libre prolifera el anarcocapitalismo y por lo tanton te puedes encontrar jefes hijos de puta al menos con las mismas posibilidad que en una empresa de software propietario.
La estupidez del segundo comentario de la página de la noticia, es lo mejor. Podríamos hablar que mucha gente usamos bloqueadores por tema de seguridad, no por la publicidad en sí. Pero es que precisamente, el mercado de los datos genera miles de millones de beneficios para las empresas. Así que la tontería del "gratis" es eso una tontería. Y tanto es así que tanto la Ley de Servicios Digitales como la Ley de Mercados Digitales, hacen referencia a eso, y en el caso de la segunda, cualquier producto o servicio, supuestamente gratis, incluso siendo con licencia libre, que tenga que necesitar una cuenta de usuario (entregar datos personales) no se considerará gratis para la Ley de Mercados Digitales. Y por tanto tendrá que cumplir las mismas normas que en cualquier producto de pago, entendido como limitado, con copyright...
El problema es que la gente no quiere hacerse una cuenta para cada foro o web. Al final con la cuenta de Discord ya entras a tu foros de discusión de todo tipo.
Es aqui para quejarse de internet? Yo estoy harta de que cada vez que busco como hacer algo en el Mac, me sale una p*** web como de recetas contandome su vida en vez de decirme que tengo que hacer. De las webs de recetas tambien estoy harta!!! La solucion es buscar solamente en apple.stackexchange.com pero a veces no lo ecuentro ahi
#8 cada vez se requiere más habilidad para buscar información. Es algo que se entrena con el tiempo.
Eso sí, hoy en día con tanto content marketing y SEO ya no es tan directo como antes. A uno le hacen perder mucho el tiempo.
Comentarios
Un artículo, con aspectos matizables y discutibles, pero que en líneas generales explica la mierda de Internet que nos están dejando.
Uno de los que se están apuntado a esta moda de cerrar contenido de forma más descarada es Twitter. De ser una empresa joven, con una API abierta donde cualquiera hacía su propia app, han pasado a ser un vertedero donde hasta para leer un tuit que puedas ver enlazado en una noticia de un periódico, te piden darte de alta. Otras como Instagram no te dejan hacer nada sin cuenta y te hacen bullying para que te des de alta e instales su mierda de app cuando navegas unos segundos por su web.
El tema de los foros y tutoriales es lo más sangrante. Es una pasada hacer una búsqueda y ver en los primeros resultados hilos de foros de hace un montón de años con una respuesta que es todavía útil y fácilmente accesible. Es algo que se está perdiendo, y unido a la moda de los tutoriales de vídeo, cada vez es más lento y tedioso encontrar información útil.
Y para acabar, esta tendencia se ha acelerado con la puta basura de smartphones actuales, que son más cerrados que un botijo, y han propiciado la aparición de plataformas todavía más cerradas, muchas de las cuales ni funcionan en PC porque no existe una versión web, cosa especialmente grave en servicios dirigidos a los más jóvenes. El paso del PC + web abierta a smartphones + plataformas cerradas ha sido una auténtica desgracia y no hay visos de que vaya a mejorar. Y ya no sólo por el tema de la información del que habla el artículo, sino también por la obsolescencia que implica el modelo (poca reparabilidad, falta de actualizaciones, problemas de compatibilidad que impiden usar ciertas apps, etc).
#1 Twitter también hace lo mismo que instagram, si navegas en PC sin cuenta a los 20 segundos o al X twits te sale el mensaje de registrarte, además que su sistema de baneos permanentes no sigue las reglas de Tw, ya que, y aunque Tw diga que es mentira, si se juntan 10 cuentas y te denuncian por odio con que tengas una palabrita que se identifique con odio, te funden la cuenta,
Lo probé con unos colegas, la frase era, "voy a matar a ese mosquito que me tiene negro", unos denunciaron por odio otros por amenazas, a no ser que tengas 50.000 seguidores tu caso no pasa por un humano y adiós cuenta, y ya puedes protestar que nada, así que si quieres eliminar una cuenta incómoda es simple, si una empresa quiere que desaparezcas es más simple aún. Y lo mejor de todo es que no te puedes hacer otra, a no ser que cambie tu IP, no es que te baneen la IP pero sí te haces otra cuenta, te piden teléfono a los 2 días, por tener la misma IP, si tienes otro teléfono no baneado, ok, entras, la cosa es si empiezas a seguir a los mismos, ahí ya tienes problemas.
Una herramienta como Twitter tiene mucho poder como para que sea todo lo libre que quieren hacer que creas que es.
#1 Los creadores tienen la mala costumbre de comer todos los días.
Y la experiencia nos demuestra que hay muy poca gente generosa con el contenido gratuito.
#29 La información mas útil siempre sobre cualquier tema la he encontrado en foros abiertos, en stack overflow, wikipedia y en general escrita por gente que colabora de forma altruista, esos que tu llamas "creadores".
Y ojo, que digo la mas útil, es cierto que hay videos en internet muy didácticos, pero esos para mi son entretenimiento. Los que me han sacado siempre las castañas del fuego han sido personas anónimas que comparten su conocimiento sin esperar nada a cambio.
#33 Internet es muchísimo mas que los foros de programación.
Y aun así en tu sector se sigue aplicando mi comentario.
#38 "Internet es muchísimo mas que los foros de programación."
Por eso era solo uno de mis ejemplos. Bricolaje, camperización, electronica, fontanería, carpintería, etc. En todo eso también busco mucha información y los foros están lleno de manitas que explican de todo por amor al arte.
#1 Yo debo ser vieyu, pero no sabía ni que cojones era Discord, ME quedé en el IRC y la News
Las nuevas tierras de los colonos con sueños de independencia y utopías han ido pasando a ser propiedad terratenientes, a medida que un mercado madura no hay mas oportunidades y se tiende a centralizar y generar oligopolios.... es la evolución 'natural' de un mercado en competencia ya que la red dejó hace mucho de ser un campo de exploradores y compartir conocimiento a ser una canal de comercio y consumo.
La distopia del antiguo cuento 'El derecho a leer' (Richard Stallman) refleja esa tendencia, ya sea proteger a los Ramoncines, @ de los servicios de stream (noticia meneame de hoy donde hablan de bloquear VPNs) , usar la doctrina del shock de una guerra para censurar a diestro y siniestro, la constante agresión a la neutralidad de la red...... Una infinita batalla del poder politico/propaganda y empresas para dominar todo pensamiento y actividad económica, paso a paso se normalizan los pequeños cambios y veremos como 'naturales'.
ps: Con la llegada del metaverso casi me atreveria a decir que el http se irá desvaneciendo.
Los grupos de WhatsApp y telegram mataron a los foros.
Antes un foro tenía todo estructurado por secciones e hilos, además de un buscador relativamente potente y de indexacion por parte de Google.
Ahora un grupo de WhatsApp es un sindios donde se responde una y otra vez lo mismo (temas recurrentes que antes estaban en chincheta) y al final la gente se quema y lo manda a tomar por culo
#9 Tal cual, es que no puedo comprender en que momentó la gente empezó a pensar que un grupo de whatsapp/telegram era mejor que un foro
#12 en el momento en que los móviles pasaron a ser la plataforma por excelencia desbancando al ordenador, y obviamente se equivocaron
#12 Privacidad
#9 Creo que no son whatsapp y compañía.
Whatsapp, en concreto, sólo vale para gente dispuesta a pasarse su número de teléfono.
Telegram, quizá.
Yo apuntaría a, por ejemplos, grupos más o menos abiertos de facebook. Te lo digo por foros relacionados con ciertos coches, que antes eran los clásicos foros php, y ahora se hacen mediante grupos en facebook, en los que también tienes el control sobre los participantes y encima te ahorran toda la gestión de un foro tradicional.
#9 Los grupos de WhatsApp y telegram mataron a los foros.
Te he leído cantando Video killed to radio star
Ya hace años de eso, empezó con facebook.
Los foros mueren porque son esencialmente iniciativas privadas donde unos pocos se hacen cargo de los costos monetarios de mantener el foro, a medida que crecen los usuarios crecen los costos y los administradores ya no lo ven razonable (que tienen familia) y los terminan cerrando o dejando a su suerte y así se los lleva el viento cuando el hosting no recibe lo suyo.
Los que sobreviven monetizando sufren un deterioro similar, los usuarios más experimentados perciben que los beneficios económicos del foro van a parar a los administradores y dejan de aportar su conocimiento y tiempo porque ven injusto estar trabajando gratis para otros sin más retribución de que algo de fama o agradecimiento virtual de otros foreros. Entre otras causas, pero los veteranos dejan los foros o disminuyen su actividad y la percepción general es que el foro "ya no es lo que era", "se extrañan los aportes de", etc., el foro pierde su atractivo, no logra atraer nuevos usuarios y su capacidad de monetización decae, lo que lleva a los dueños a plantearse vender antes de que nadie quiera comprar.
A cualquiera de ambos escenarios, súmale la mentalidad de la administración pública que responsabiliza solidariamente a los administradores por el contenido publicado en sus foros. Se les crea una responsabilidad adicional cuyo incumplimiento puede acarrear sanciones monetarias, gastos de abogados, embargos, cárcel, etc. Y empiezan otros problemas, de dedicarle más tiempo a revisar el contenido, a contratar o elegir voluntarios que terminan cobrando, o queriendo cobrar por su trabajo (que lo es) y si los números o las motivaciones no dan, pues se acaba paulatinamente o de golpe la vida del foro. Luego, el contenido se pierde y quienes aportaron su tiempo y conocimiento ven con menos ganas empezar de nuevo en otros foros y al mismo tiempo ven con mucha estima estos portales de gigantes que les ofrecen infraestructura gratuita para alojar contenido (Facebook, Google Groups, Yahoo Respuestas, etc). Hasta que los usuarios se dan cuenta que el costo de ese servicio lo pagan con su conocimiento, tiempo y participación y si ven que aportan más de lo que reciben pues paulatinamente dejan de participar activamente.
Wikipedia es un elemento importantísimo para el acceso de la información y si ha sobrevivido es precisamente por no insertar publicidad en la misma, quienes añaden contenido no se sienten utilizados o engañados. Naukas es muy conocido de acá por su calidad y la gente que hay detrás. Pero hay otros que desaparecieron por ser una carga para sus creadores (La pizarra de Yuri, Kurioso, El Tamiz (junto al Cedazo), etc. Ya otros podrán reflexionar en cómo menéame y otros los rentabilizaron a cambio de darles difusión pero a la vez obligarlos a asumir el costo de una gran demanda en la factura de ancho de banda. Un equilibrio precario para quien decide montárselo por sus propios medios. No por nada menéame lo petaba (hasta que llegó la invasión política, que es otro tema para profunda reflexión).
A pesar de sentir que me contradigo escribiendo esta parrafada, lo hago para aportar en algo a que se cambie de opinión y se generen verdaderos cambios. La informática, lo digital, el internet, no es una abstracción, no es solo ocio o lujo de algunos, no es dispersión mental ni procastinación, ES una expresión cultural democrática donde se produce la difusión, discusión, intercambio, aprendizaje, positivo o negativo (no deja de ser un medio) pero que es tan valioso como la invención de la imprenta y la creación de bibliotecas públicas. Y, sin embargo, todo este patrimonio cultural no se está protegiendo ni fomentando desde la autoridad pública, no hay espacios de intercambio de ideas (los foros o los blogs) que sean administrados, financiados, preservados o subvencionados por fondos públicos (Archive.org es una iniciativa privada!!!). Se está permitiendo que las grandes y medianas (con externalidades que no se han estudiado adecuadamente), expriman el conocimiento humano, su expresión cultural, sin ninguna garantía de preservación o neutralidad.
No solo hay que subvencionar las ciencias, la educación, el software libre (ya lo mencioné a raíz de la invasión de Google de las aulas estudiantiles), también hay que abordar el intercambio y difusión de ideas en un ambiente seguro y neutral, en foros y blogs y otros espacios de creación de contenidos colectivos o individuales de indudable calidad y aporte cultural, para proteger la cultura, información y contenidos, para que sean accesibles a todos y que no sean acaparados, apropiados y cerrados por empresas privadas.
#32 te votaría positivo 10 veces
#32 Has dado en la clave, un grupo de Telegram o Discord se crea en 2 minutos con coste 0 y ya requiere bastante tiempo moderarlo y administrarlo, si ha eso le sumas llevar un servidor y la responsabilidad legal es lógico que cada vez menos gente quiera hacerse cargo de un foro.
La web abierta y gratuíta, a día de hoy, solo contiene spam
#3 No es cierto. Hay mucha web con spam y otra mucha que no (lo siento, no tengo datos, es mi sensación mientras navego).
#3 bajo mi punto de vista es la consecuencia del efecto google, y ya últimamente de que el propio google se dedica a robarte la información para mostrarla directamente en su buscador sin concederte ni una triste visita.
#3 No. Hay blogs muy interesantes y sin publicidad. Otra cosa es que, gracias a Google, cada vez sea más complicado encontrarlos.
#28 Es posible que haya o:
* Una expresión regular para buscar solo en blogs y similares
* Un buscador de solo blogs y similares...
¿Alguien sabe si eso existe? (si no, habría que crearlo, yo pagaría por ello)
Pero si Discord ha sido el último en llegar. Hay como 4 generaciones de servicios privados que llevan 15 años más monopolizando los flujos de información.
Parece mentira que a dia de hoy como foro solo tengas forocoches y poco mas....pero antes era una pasada lo que se movia por esos sitios... A dia de hoy, eso es muchisimo mas jodido
El declive de internet comenzó con el puñetero corral de facebook. Se veía venir desde el principio. Facebook permitía concentrar en un solo lugar muchas cosas que antes estaban dispersas. Era super moderno y cool tener un vículo con facebook, personas, empresas, grupos de intereses, todo lo absorbió esa plataforma del demonio y todos contentos de la muerte.
Es necesario un ensayo del pensamiento Alicia en el mundo de la tecnología, cuyo exponente más evidente es el software libre como herramienta liberalizadora, no del usuario y mucho menos del desarrollador del producto, si no del "codigo" como esencia utilitarista enfocada otra vez a la producción. Postulados como este del artículo son claro exponente de ese pensamiento Alicia
O donde confiamos de antemano en las personas que están detrás de esos proyectos.
#14 Lo que lleva predicando media vida gente como Richard Stallman.
#21 Que ha aportado muchísimo, porque se ha demostrado que los padres del software libre (Stallman no era el único) tenían razón cuando exponian las ventajas del open Source para el preceso de desarrollo, tanto software como de producto. Al final hasta Microsoft tuvo que reconocer sus ventajas. Stallman expuso las ventajas tecnicas, sin tener en cuenta en el proceso de desarrollo al propio desarrollador, por eso en las empresas de software libre prolifera el anarcocapitalismo y por lo tanton te puedes encontrar jefes hijos de puta al menos con las mismas posibilidad que en una empresa de software propietario.
#14 solo en el software libre ¿?
#31 El utilitarismo basado en la fetichizacion de la mercancía impera por doquier, en Triana un poco menos
Otra cosa que no me gusta del Internet actual es que la publicidad te busca a ti. Antes la buscabas tú y no tenías tantas molestias.
La web está muerta. Vivan las apps !!
gracias putos móviles
La estupidez del segundo comentario de la página de la noticia, es lo mejor. Podríamos hablar que mucha gente usamos bloqueadores por tema de seguridad, no por la publicidad en sí. Pero es que precisamente, el mercado de los datos genera miles de millones de beneficios para las empresas. Así que la tontería del "gratis" es eso una tontería. Y tanto es así que tanto la Ley de Servicios Digitales como la Ley de Mercados Digitales, hacen referencia a eso, y en el caso de la segunda, cualquier producto o servicio, supuestamente gratis, incluso siendo con licencia libre, que tenga que necesitar una cuenta de usuario (entregar datos personales) no se considerará gratis para la Ley de Mercados Digitales. Y por tanto tendrá que cumplir las mismas normas que en cualquier producto de pago, entendido como limitado, con copyright...
Saludos.
Esto es algo completamente dirigido. La información es poder.
El problema es que la gente no quiere hacerse una cuenta para cada foro o web. Al final con la cuenta de Discord ya entras a tu foros de discusión de todo tipo.
Es aqui para quejarse de internet? Yo estoy harta de que cada vez que busco como hacer algo en el Mac, me sale una p*** web como de recetas contandome su vida en vez de decirme que tengo que hacer. De las webs de recetas tambien estoy harta!!! La solucion es buscar solamente en apple.stackexchange.com pero a veces no lo ecuentro ahi
#8 "...como hacer algo en el Mac..."
apple.stackexchange.com
Spam
#8 cada vez se requiere más habilidad para buscar información. Es algo que se entrena con el tiempo.
Eso sí, hoy en día con tanto content marketing y SEO ya no es tan directo como antes. A uno le hacen perder mucho el tiempo.
Un lugar con información útil gratis, no puede ser llenémosla de mierda para poder intermediar y sacar tajada.